هل مريم عذراء في المسيحيه؟

*sara* · 15 يوليو 2007

*******************

متى1

نسب يسوع
16
ويعقوب وَلَدَ يوسف رَجل مريم التي وَلَدَتْ يسوع الذي يُدْعَى المسيح.

ميلاد يسوع
(لوقا2:1-7)

24
فَلمَا قامَ يوسف من النوم , عَمِلَ بما أمرهُ مَلاكُ الرًب .فجاء بامرأته إلى بيته

السؤال المهمـ هو

هل مريم عذراء في المسيحيه ....وكيف هذا اذا كانت متزوجـــه يوسف ..!!!!

اغريغوريوس · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

اولا ساوضح ان السيدة والدت الالاة الاناء المختار عذراء بشهادة الاسلام ثم المسيحية ومعجزة في اسيوط سامحيني الموضوع طويل

وقالت الملائكة عنها " إن الله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساء العالمين "

أخى المسلم ..

أكتب لك اليوم عن القديسة العذراء مريم , وذلك من القرآن فى سورة آل عمران رقم 3 والآيات رقم 35- 37

" إذ قالت امرأة عمران رب إني نذرت لك ما في بطني محررا فتقبل مني إنك أنت السميع العليم(35) فلما وضعتها قالت رب إني وضعتها أنثى والله أعلم بما وضعت وليس الذكر كالأنثى وإني سميتها مريم وإني أعيذها بك وذريتها من الشيطان الرجيم(36) فتقبلها ربها بقبول حسن وأنبتها نباتا حسنا وكفلها زكريا كلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقا قال يامريم أنى لك هذا قالت هو من عند الله إن الله يرزق من يشاء بغير حساب(37) "

فى الآيات السابقة يقول القرآن قصة ميلاد العذراء مريم وكيف أن أمها نذرتها للرب وهى فى بطنها قبل أن تولد وبعد أن وضعتها دعت الله يحميها من الشيطان هى وذريتها , ويضيف القرآن أن الله إستجاب لدعاء أم مريم وتقبل مريم بقبول حسن وتربت وكبرت فى الإيمان وكان ذكريا يكفلها أى يرعاها والله بنفسه يرزقها 0

وفى سورة آل عمران رقم 3 والآيات رقم 42- 43

" وإذ قالت الملائكة يامريم إن الله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساء العالمين(42) يامريم اقنتي لربك واسجدي واركعي مع الراكعين(43"

ومعنى الآيات السابقة أن الملائكة قالت لمريم : يامريم أن الله غصطفاك أى إختارك , والشئ المصطفى يعنى المصفى من كل الشوائب وطهرك من كل خطية أو ذنب وفضلك على نساء العالمين , يا مريم أطيعى الله ولتكن كل حياتك صلاة , هكذا وصف القرآن القديسة العذراء مريم منذ ولادتها 0

وفى سورة التحريم رقم 66 والآية رقم 12

" ومريم ابنت عمران التي أحصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها وكتبه وكانت من القانتين(12) "

ويفهم من الآيات السابقة أن مريم التى أحصنت أى تكلفت فى عفتها , والمحصنة تعنى العفيفة " فنفخنا فيه من روحنا " أى أن الله نفخ فيها من روحه ليهبها حمل هو روح الله , ويضيف القرآن أن مريم صدقت أو آمنت بكلمة ربها وكانت من الذين أطاعوا الله 0

وأيضاً فى سورة الأنبياء رقم 21 والآية رقم 91

" والتي أحصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين(91) "

وهنا تأكيد آخر .. القرآن ذكر أن الله نفخ فى مريم من روحه لتحمل وتلد إبناً وجعلها هى وإبنها آية للعالمين , أى معجزة لم يحدث مثلها من قبل ولن يحدث من بعد 0

أخى المسلم .. هذا ما يقوله القرآن عن العذراء القديسة مريم هى نذر للرب قبل أن تولد , الله حافظ عليها وذريتها من الشيطان , حياتها عبارة عن عبادة وصلاة لله , رزقها رزق وفير بغير حساب , هى أفضل نساء العالمين إختارها الله لتحمل كلمته وروح منه وتكون وإبنها آية للعالمين 0

لن اضيف كلمة واحدة ويكفى ما سبق ذكره .. والسؤال .. لمن غير القديسة العذراء مريم قيل ما قال القرآن عنها ؟ .. لم يعطى القرآن كل هذه الكرانة لسيدة اخرى .. والحقيقة أن القرآن لم يذكر غيرها .. وهناك سورة كاملة تحمل إسمها وهى سورة مريم رقم 19

--------------------------------------------------------------------------------

تجلى القديسة العذراء مريم بصورة نورانية وسط أسراب الحمام الأبيض وسطوع نور فى اسيوط

قدمت لك أخى المسلم فى رسالتى السابقة من هى القديسة العذراء مريم فى القرآن , وكما تعودت كتبت لك إسم السورة ورقمها وكذلك رقم الآيات .. وإذا دققنا النظر وتمعنا فى الآيات سنجد ما يأتى :-

* لم يقتصر القرآن على ذكر القديسة العذراء مريم فقط , ولكن قد تحدث القرآن على أمها كما ورد فى سورة آل عمران رقم 3 والآيات رقم 35- 37 .. ذكر القرآن أن إمرأة عمران كانت سيدة مؤمنة دائمة الصلاة بدليل أنها نذرت للرب ما فى بطنها ودعت الله أن يحافظ على إبنتها ونسلها من الشيطان ويضيف القرآن أن الله إستجاب لدعائها وتقبل مولودتها بقبول ورزقها رزقا وفيراً

* وفى نفس السورة السابقة سورة آل عمران رقم 3والآيات رقم 42- 43 تأكيد أن القديسة العذراء مريم هى أفضل نساء العالمين ولأنها نشأت وتربت فى الإيمان بالله وكانت حياتها عبارة عن عبادة وصلاة .. أرسل الله الملائكة إلى القديسة العذراء مريم لتبشرها أن الله إختارها دون نساء العالم لتحبل وتلد إبن هو كلمة الله وروح منه كما ورد فى سورة آل عمرآن رقم 3 والآية رقم 42 و 45 .. وفى سورة مريم رقم 19 والآية رقم 17 .. وسورة الأنبياء رقم 21 والآية رقم 91.. وفى سورة التحريم رقم 66 والآية رقم 12 0

* ويؤكد القرآن أن القديسة العذراء مريم حملت دون أن تعرف رجل لأن حملها هو من روح الله أى الروح القدس : " فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وإبنها آية للعالمين " 0

* لم يرد فى القرآن أى شئ أو حتى تلميح بسيط عن أى سيدة غير القديسة العذراء مريم .. وكما سبق وذكرت أن هناك سورة كاملة تحمل إسم سورة مريم 0

واليوم ومنذ منتصف أغسطس الماضى وبالتحديد منذ صيام العذراء الذى ينتهى فى 23 أغسطس تشهد مدينة أسيوط تجلى القديسة العذراء مريم بصورة نورانية وسط أسراب من الحمام الأبيض وسطوع الأنوار , وهذا ما أكدته وكالات الأنباء والصحف وشبكات التلفزيون والصحف وشبكات التلفزيون والإنترنيت .. شاهدت النبا على شبكة Cnn و Bbc كما نشرت التجلى بعض الصحف فى أوربا كإيطاليا وفرنسا وبلجيكا 0

أخى المسلم .. إن الله أرسل لنا القديسة العذراء مريم لتتجلى بهذه الصورة الرائعة والتى لا مجال للشك فيها أو التشكيك وسط أسراب الحمام الأبيض لتحمل للجميع رسالة سماوية , رسالة محبة وسلام وبالتحديد فى أسيوط وسط أرض مصر والمكان الذى بدأت منه شرارة أشعلت نار الفتنة وتلوثت أيدى جماعات الإرهاب والتخلف بدم الأبرياء , لقد حول تجلى القديسة العذراء مريم كل ألم إلى فرح وسلام 0

أسألك أخى المسلم فى إسم الله القدير أن تتأكد بنفسك ما يحدث كل ليلة وأسأل نفسك هل يطير الحمام ليلاً ؟ .. هل يوجد حمام بهذا الحجم الهائل ويشع منه ضوء بهذه الصورة ؟ .. هل يستطيع أحد أن يستخدم كشافات ضوئية لتطلق ضوء أبيض أشبه بالبرق ؟ وأخيراً إذا كان هناك من إستطاع أن يخدع الناس بفعل هذه الأضواء فكيف لم يتم إكتشاف هذا الشخص وسط هذا الزحام ولمدة تزيد عن الشهرين ؟ وكيف رأى كل الناس القديسة العذراء مريم تتجلى ؟ .. إن الله إختار هذا المكان لتتجلى فيه القديسة العذراء مريم ليبارك شعبه .. ولا ننسى أنه نفس المكان الذى لجأت إليه أثناء رحلتها مع المسيح وهو طفل 0

سلام الرب لك يا أم ملك الملوك آمين

اغريغوريوس · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

في المسيحية يؤكد كل من متى (1: 18-23) ولوقا (1: 26-38) حقيقةَ بتوليةِ مريم، وتنوه بذلك بعض القراءات القديمة لنص يوحنا 1: 13 "الذين وُلدوا ليس من دم ولا من مشيئة جسد ولا من مشيئة رجل بل من الله وُلدوا". ولا يبدو عند العلماء اليوم أن الأوساط الفلسطينية القديمة، وخصوصا عند جماعة الأسانيين، كانت تعرف هذه البتولية الدائمة. وهذا يتلاقى مع ما فهمه المغبوط اغسطينوس -وكثيرون حذوا حذوه- من أن كلام مريم للملاك المبشِّر "كيف يكون هذا وانا لا اعرف رجلا؟" (لوقا 1: 34)، يُقصَد به: اني لا اريد أن اعرف رجلا، معتبرا أن هذا الفارق في المعنى ضروري لتبرير سؤال مريم، لأن صعوبة قبولها تكمن في انها قررت أن تحافظ على بتوليتها. ونلاحظ، من متابعة النص، أن سؤالها هذا يقود الملاك الى أن يخبرها -وزواجها بيوسف لم يكتمل- بحبلها العجائبي بيسوع، من دون زرع رجل. وقد أُعلنت لها هذه الحقيقة في ما أُخبرت عن بنوة يسوع الإلهية المرتبطة بهذا الحبل، وذلك لأن روح الله الذي أشرف على خلق العالم (تكوين 1: 2) سيباشر بالحبل بيسوع بخلق العالم الجديد.

لكل إنجيليّ طريقته في كشف الحقيقة الإلهية، فالإنجيلي متى يكتب ببراعة لا تخفى على فاهم، اذ ينفي بأسلوب رائع إمكانية قيام اية علاقة جسدية بين يوسف ومريم خارج نطاق الدور الذي أُوكل اليه أن يتممه، وهو أن يعطي (اي يوسف) الولادة شرعيةً باتخاذه يسوع ابنا ويحافظ، تاليا، على هذا الثُناء الحقيقي وأعني به "الصبي وأمه" (2: 13 ،14، 20 و21). يكشف متى في أول إصحاحات إنجيله أن يوسف ومريم خطيبان، اي أنهما، وفق العادات الفلسطينية القديمة، زوجان عُقد زواجهما في وقت سابق ولم ينتقلا بعد الى بيتهما الزوجي، ولعل هذا ما تعنيه الكلمة المشجّعة التي قالها الملاك ليوسف القلِق: "لا تَخَفْ أن تأخذ مريم امرأتك"، اي لا تبطئ بنقلها الى بيتك "لأن الذي حُبِل به فيها هو من الروح القدس" (1: 20). ونلاحظ تاليا أن متى لا يعود، بعد ولادة يسوع، يربط بين يوسف ومريم، فلا يسمّيه بعدُ زوجَها، ولا يسمّيها هي "امرأته"، وإنما يُبرز حصراً دوره الجديد الذي أوحينا اليه آنفاً. ولا ننسى أن يوسف "بارّ" (1: 19)، وهذا، بمنطق الكتب المقدسة، يعني انه يطيع مشيئة الله طاعة كلية، ومشيئته هي أن يحافظ يوسف، لكونه رجلا، على هذا الثُناء ولا يقتحمه.

يعطي الإنجيلي متى صورةً أخرى عن هذه البتولية، اذ يستشهد بما جاء في كتاب إشعيا وفهِمه القدماء عموما على انه يتعلق بعذرية مريم الدائمة، يقول متى: "هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عِمانوئيل الذي تفسيره الله معنا" (1: 23؛ إشعيا 7: 14). ويزيدنا فهما لهذه الآية ما كتبه الأب متى المسكين، في كتابه "العذراء القديسة مريم" ص 6.-68، وننقل بعضه بتصرف، يقول الأب متى: تأتي كلمة عذراء في العبرية بمنطقَيْن: بتولا، وعَلْما. النطق الاول يعني فتاة عذراء (غير مرتبطة بخطبة سابقة) لم تعرف رجلا، وتترجم في اليونانية (پارثينوس Parqeno )، واما كلمة "عَلْما" فتعني فتاة ناضجة لم تنجب اولاداً، ولكن يحتمل أن تكون مخطوبة لرجل، وفي اليونانية (نيانيس neanis ) ويلاحظ الأب متى أن الاصل العبري للآية كلها، كما جاءت في سفر إشعيا أولا، يُبرز معنى ضمنيا، وهو أن كلمة "العذراء" جاءت كصفة نوعية مستديمة لأم عِمانوئيل، إذ عُرّفت ب"ال": "هوذا العذراء"... وفيما يربط بين دوام البتولية وحقيقة التجسد يعبّر عن دهشته لكون إشعيا استخدم في نبوته اللفظة الثانية: "عَلْما"، ويقول: اختياره للكلمة "هو في الواقع اكثر ضمانا للمعنى النبوي وأكثر إعجازاً من حيث وصف حقيقة ما سيتم فعلاً".

لا بد من التنويه أخيرا بأن القول ببتولية مريم لا يعني أن الارثوذكسية تنبذ الزواج او تحقر الجسد. فكلنا نعلم أن الكنيسة حاربت، منذ انطلاقتها، هذه الأفكار، ودأنت مروّجيها، وهي إذ تقدّس الزواج سرّاً من أسرارها تبارك كل علاقة جنسية شرعية وتدعو الى خصبها.

بتولية مريم هي خصب من نوع آخر، لأن هذه الفتاة افتتحت خطً جديدا في العالم إذ قبلت الربّ في أحشائها بشكل "فائق الوصف والعقل". وأعطتنا أن نولد من جديد فيه.

*sara* · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

مشاركتك الأولى لم يكن لها داعي لأننا نحن المسلمين نؤمن إيمانا تامـــَا بأنها عذراء و طاهره

ولكن استغربت من أنَ مريم مرتبطه في المسيحيهـ بيوسف ..أي كانَ لها رجل ...

وطبعا كما هو واضحـ بأن مريم امرأة يوسف و يوسف رجل مريمـ

أريــد تفسيـــر هذا الأمر ....وكيف كانت عذراء و هي تعيش مع رجــــل!!!

......

Tabitha · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

هو السؤال ده نكتة ولا سؤال بحق وحقيقي!

هل مريم عذراء في المسيحيه ....وكيف هذا اذا كانت متزوجـــه يوسف

ياريت تستشهدي لينا من الكتاب المقدس
إن العدرا مريم كانت متزوجة ليوسف!
منين حضرتك جبتي انهم إتجوزوا؟

الكتاب المقدس قال: إنها كانت مخطوبة..
عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف . واسم العذراء مريم .
(لو 1 : 27)

وبعد توضيح اخونا مارون أندرو لاجابة سؤالك
نكتفي
بآياتين فقط;

العهد القديم:
ولكن يعطيكم السيد نفسه آية . ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل .
(أش 7 : 14)

العهد الجديد:
هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا
(مت 1 : 23)

My Rock · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

اجابة موفقة يا Anestas!a
اتعجب على هذا الاستنتاج الغريب من قبل العضوة سارة...
معلش العتب على الصيف و الحر...

*sara* · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

ياريت تستشهدي لينا من الكتاب المقدس
إن العدرا مريم كانت متزوجة ليوسف!
منين حضرتك جبتي انهم إتجوزوا؟

حااضر رح أكبـــر الخطـ

.......

متى1

نسب يسوع
16
ويعقوب وَلَدَ يوسف رَجل مريم التي وَلَدَتْ يسوع الذي يُدْعَى المسيح.

ميلاد يسوع
(لوقا2:1-7)

24
فَلمَا قامَ يوسف من النوم , عَمِلَ بما أمرهُ مَلاكُ الرًب .فجاء بامرأته إلى بيته

هو رجلها وهي امرأته ......هذا يعني انهم مخطوبينـ .....

وهل تعلمين ما هي الخطبه أصلا

في العربيه الخطبه هو طلب الرجل امرأةَ يتزوجها ...مجرد طلب ....فكيف اذا يعيشان في بيت وااحــــد .....؟؟!!!

*sara* · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

اجابة موفقة يا Anestas!a
اتعجب على هذا الاستنتاج الغريب من قبل العضوة سارة...
معلش العتب على الصيف و الحر...

مش استنتااااج الكلام واااضحــ مش بحاجــــه لفلسفــــه ....

My Rock · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

*sara* قال:
حااضر رح أكبـــر الخطـ

.......

تكبير الخطوط لا يغير من الحقيقة شئ يا اخت

متى1

نسب يسوع
16
ويعقوب وَلَدَ يوسف رَجل مريم التي وَلَدَتْ يسوع الذي يُدْعَى المسيح.

أنقر للتوسيع...

عمرك شايفة احد يكون نسبه قبل ولادته؟
هذا نسب المسيح حسب الجسد بعد ولادته و كون يوسف انه رجل و زوج مريم (لاحقا) لا يعني انه كان زوجها قبل ولادة المسيح
و هذا واضح جدا في العدد 18 من نفس الاصحاح, يعني عددين بعد الي ذكرتيه
لنرى سويا:
Mat 1:18 أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هَكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

صعبة الفهم يا اخت؟

ينقل الى الرد على الشبهات
يا ريت تراعين مكان طرحك للموضوع مستقبلا لكي تضمني التجاوب مع مواضيعك

سلام و نعمة

Basilius · 15 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

*sara* قال:
حااضر رح أكبـــر الخطـ

.......

متى1

نسب يسوع
16
ويعقوب وَلَدَ يوسف رَجل مريم التي وَلَدَتْ يسوع الذي يُدْعَى المسيح.

ميلاد يسوع
(لوقا2:1-7)

24
فَلمَا قامَ يوسف من النوم , عَمِلَ بما أمرهُ مَلاكُ الرًب .فجاء بامرأته إلى بيته

هو رجلها وهي امرأته ......هذا يعني انهم مخطوبينـ .....

وهل تعلمين ما هي الخطبه أصلا

في العربيه الخطبه هو طلب الرجل امرأةَ يتزوجها ...مجرد طلب ....فكيف اذا يعيشان في بيت وااحــــد .....؟؟!!!

طيب بما ان حضرتك بتستشهدي بالانجيل
- من نفس انجيل متى اللي حضرتك بتستشهدي بية من العدد 16 و تقتطفي كالعادة منكم
لو قراتي من بداية العدد العدد 18 ستجدية يقول :-
[Q-BIBLE]
اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا لما كانت مريم امة مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس فيوسف رجلها اذ كان بارا ولم يشا ان يشهرها اراد تخليتها سرا ولكن فيما هو متفكر في هذة الامور اذ ملاك الرب قد ظهر لة في حم قائلا يا يوسف ابن داوود لا تخف ان تاخذ مريم امراتك لان اللذي حبل بة فيها هو من الروح القدس فستلد ابنا و تدعوة اسمة يسوع لانة يخلص شعبة من خطاياهم وهذا كلة لكي يتم ما قيل بالنبي القائل هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و يدعون اسمة عمانؤيل اللذي تفسيرة الله معنا
[/Q-BIBLE]
النص بكاملة يرد على تقطيفك للنصوص و ادعائك
لاحظي جيدا ان مريم كانت 1- مخطوبة ليوسف كما يذكر النص
ويقول بعدها 2- قبل ان يجتمعا اي قبل ان تصبح زوجة فعلية ولم تصبح طول عمرها
اذن كانت مخطوبة ولم يجتمعا كزوجين من النص كاثبات
والنص يؤكد ان اللذي حبل بها هو من الروح القدس لان يوسف شك فظهر لة ملاك الرب
3- و ملاحظة كلمة امراتك و رجلها برضة صح ؟
كانت مخطوبة لة و لم يجتمعا كما يقول النص وطمئن الملاك يوسف بان اللذي حبل بها هو من الروح القدس و ستلد يسوع وفي نفس النص يقول امراتك فكانت الخطيبة تدعى امراتك للرجل و الرجل يدعى لخطبيتة رجلها فالخطيب كان رجل المراة و الخطيبة كانت امراة الرجل اذن امراتك كانت لخطيبة الرجل ايضا يطلق عليها هذا الاسم و خطيب المراة يكون رجلها ايضا
و يقول التقليد والأباء ان الخطبة كانت تتم، حسب عادة اليهود، رسميآ أمام الكهنة، والشريعة تعتبر المخطوبة كالمتزوجة تمامآ ـ عدا العلاقات الزوجية، وتدعى زوجة وتصبح أرمله ان مات خطيبها وتتمتع بجميع الحقوق المالية إن مات خطيبها او طلقت منه، ولايمكن ان يتخلى عنها خطيبها إلا بكتاب الطلاق، كالزوجة تماماً،
قال ذهبى الفم:
"وهنا يدعوا الخطيبة زوجة كما تعود الكتاب ان يدعوا المخطوبين أزواج قبل الزواج، وماذا تعنى "تأخذ"؟ اى تحفظها فى بيتك لأنه بالنية قد أخرجها، احفظ هذه التى أخرجتها كما قد عهد بها إليك من قبل الله وليس من قبل والديها

ونص لوقا نفسة اللذي تستشهدين بو يثبت تماما كلامي و اثبات ان المخطوبة للرجل تدعي لة امراتة و يدعى لها رجلها و ايضا تمكث في بيتة كعادة اليهود عدا العلاقات الزوجية واشكرك ايضا لانك فكرتيني بنص لوقا و ياريت حضرتك تبقى تحطي الشاهد صح لان الشاهد خطا و من الواضح جدا انك مجرد ناقلة من طريقة تقطيفك للنصوص و الشاهد الخطا
في انجيل معلمنا لوقا البشير الاصحاح الاول و من اول العدد 26 نقرا

[Q-BIBLE]
وفي الشهر السادس ارسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داوود اسمة يوسف واسم العذراء مريم فدخل اليها الملاك وقال سلام لك ايتها المنعم عليها الرب معك مباركة انتي في النساء فلما راتة اضطربت من كلامة وفكرت ما عسى ان تكون هذة التحية فقال لها الملاك لا تخافي لانك وجدت نعمة عند الله وها انت ستحبلين و تلدين ابنا وتسمينة يسوع هذا يكون عظيما و ابن العلى يدعى ويعطية الرب الالة كرسي داوود ابية ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكة نهاية فقالت مريم كيف يكون هذا ولست اعرف رجلا فاجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليكي و قوة العلىتظللكي فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله
[/Q-BIBLE]
اذن ايضا فهي كانت عذراء و مخطوبة لرجل وفي نفس الوقت استغربت من كلام الملاك و قالت اني لا اعرف رجلا بمعنى ان لم يجتمع معها خطيبها مثلما يؤكد نص متى بقولة " قبل ان يجتمعا "
وبالمثل مثل ما قلناة في المقطع السابق

*sara* · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

my rock

عمرك شايفة احد يكون نسبه قبل ولادته؟
هذا نسب المسيح حسب الجسد بعد ولادته و كون يوسف انه رجل و زوج مريم (لاحقا) لا يعني انه كان زوجها قبل ولادة المسيح
و هذا واضح جدا في العدد 18 من نفس الاصحاح, يعني عددين بعد الي ذكرتيه
لنرى سويا:
Mat 1:18 أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هَكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

صعبة الفهم يا اخت؟

لأ مش صعب الفهمـ ....

انا أصلاا لا أستفهم عن هذه النقطــــه .....

أعلم بأن عيسى عليه السلام قد أتى من عذراء و من مريم عليها السلام
ولكن بحكم ان لديها رجل حسب ما هو مكتوب في كتابكم فهل بقيت عذراء؟؟

*sara* · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

النص بكاملة يرد على تقطيفك للنصوص و ادعائك
لاحظي جيدا ان مريم كانت 1- مخطوبة ليوسف كما يذكر النص

لم أقطف و لم أدعي و ضعت بأيديكم ما أريد الإستفهام عنه فقط و لا دااعي لتطريز الكتاب كاامل في الموضوعــ
وذكرت آنفا أنه لا يوجد لدي اعتراض على هذه النقطــه ...عيسى عليه السلام ولد من عذراء100%
ويقول بعدها 2- قبل ان يجتمعا اي قبل ان تصبح زوجة فعلية ولم تصبح طول عمرها

هنا السؤال لم أجد في النص الذي اقتبسته ما يدل على أنها لم تصبح زوجته طوال عمرها بل هناك ما يدل على العكس تماما حين قال

قبل ان يجتمعا....
هذا يدل على أنها اجتمعا و لكن حدث حمل مريم و ولادتها لعيسى عليه السلام قبل..[/.
COLOR]

قال ذهبى الفم:
"وهنا يدعوا الخطيبة زوجة كما تعود الكتاب ان يدعوا المخطوبين أزواج قبل الزواج، وماذا تعنى "تأخذ"؟ اى تحفظها فى بيتك لأنه بالنية قد أخرجها، احفظ هذه التى أخرجتها كما قد عهد بها إليك من قبل الله وليس من قبل والديها

اول مره بسمع بهااي الخطبـــه

خطبه من نوع جديد تعيش في بيته و لا توجد هناك علاقات زوجيهـ!!!

هل هذا يعقل و ما هو الهدف إذا من هذه الخطبـــه إذاا...

شكرا

Basilius · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

لم أقطف و لم أدعي و ضعت بأيديكم ما أريد الإستفهام عنه فقط و لا دااعي لتطريز الكتاب كاامل في الموضوعــ

لاء بتقتطفي يا استاذة
تطريز اية وهبل اية بس ما تتكلمي كلام كويس وبلاش طريقة الاستغباء في الكلام دي

وذكرت آنفا أنه لا يوجد لدي اعتراض على هذه النقطــه ...عيسى عليه السلام ولد من عذراء100%

يا شيخة ؟؟؟ امال عاملة موضوعك دة لية مادام عارفة ؟

هنا السؤال لم أجد في النص الذي اقتبسته ما يدل على أنها لم تصبح زوجته طوال عمرها بل هناك ما يدل على العكس تماما حين قال

قبل ان يجتمعا....
هذا يدل على أنها اجتمعا و لكن حدث حمل مريم و ولادتها لعيسى عليه السلام

قبل اية وبعد اية ؟
امال كنتي معلقة على كلمة رجلها و امراتك لية بقى ولما جاوبنا رجعتي تصطنعي رؤية و فهم جديد مثل فهمك المعروف وكلامك
قبل ان يجتمعا ان قبل ان تصبح زوجة فعلية وهي مخطوبة لة ولم تصبح ابدا بعد ذلك
وهذا ليس معناة انها اصبحت زوجة بعد ذلك

اول مره بسمع بهااي الخطبـــه

خطبه من نوع جديد تعيش في بيته و لا توجد هناك علاقات زوجيهـ!!!

هل هذا يعقل و ما هو الهدف إذا من هذه الخطبـــه إذاا...

ارجعي تاني للمداخلة الاخيرة و هتعرفي اللي انتي عاوزاة و هدف الخطبة يا استاذة

*sara* · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

قبل ان يجتمعا ان قبل ان تصبح زوجة فعلية وهي مخطوبة لة ولم تصبح ابدا بعد ذلك
وهذا ليس معناة انها اصبحت زوجة بعد ذلك

طيب ممكن تعطيني دليل من كتابك المقدس على انها لم تصبح زوجته ولم يجتمعا أبداا طول العمــر؟؟!!

ويا ريت تحكي بهدوء أكتر لإنوه أسلوبك مش بزياده ..

وشكراا

Tabitha · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=18977

Fadie · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

ننصحكم بقراءة كتاب التجسد الألهى و دوام بتولية العذراء للقس عبد المسيح بسيط ابو الخير

sant felopateer · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

بالنسبة للاخت فى الكتاب المقدس اية فى العهد القديم بتتنبأ بولادة المسيح من امرأة عذراء دائمة البتولية
" يعطيكم السيد نفسه أية هالعذراء تحمل و تلد ابنا" و تدعو اسمه عمانؤيل" (اش 14:7)
- شرح الاية:
ان المسيح ولد من عذراء لكى يكون ابن الله حقا زائد هل ممكن ان تكون سيدة كانت عذراء ثم اصبحت غير عذراء و تصبح اية يولد من الله ، اذا حق كلامك ان الله ولّد من عذرايتها ثم تزوجت لماذا اذا" لم يأتى زوجها معها فى اثناء حادثة الصلب او يكتب ان المسيح له زوج ام كما ان يوسف النجار خطبها لان القرعة وقعت عليه و كان سنه يتجاوز الخمسين سنة و كانت عندما وقعت القرعة مريم عمرها 13 سنة لذلك رفض الاقتراب منها و خطبها لكى يصبح زوجها بدون المساس بها و يوسف مات بينما المسيح كان صغير

و اية اخرى:
" هذا الباب يكون مغلقا" لا يفتح و لا يدخل منه انسان لان الرب اله اسرائيل دخل منه فيكون مغلقا" (حز4:22)

شرح الاية:
الباب مقصود منه العذراء مريم لان الله دخل فى احشائها

*sara* · 17 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

شكرا على الرابط

ولكن طبعــــــــا الكلام كتيـــــــــــــــــر مش حقرؤه كله

بس الي افهمته انوه فعلا هناك خلاف ما بين الطوائف المسيحيه بأنه هل بقيت عذراء أم لا بعدما ولدت

والسؤال ...
هل استمرت مريم مخطوبه ليوسف و تعيش معه في بيته بعد مجيء المسيحــ

وما هو الهدفــ من الخطـــبه هذه إذا لم يكن هناك علاقات زوجيه بينهمــا

....لا أريد روابط طويلة او مراجعة مشاركات سابقــه

اريد مشاركه بسيطة وواضحه تخفي اللبس

وشكراا

sant felopateer · 18 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

والسؤال ...
هل استمرت مريم مخطوبه ليوسف و تعيش معه في بيته بعد مجيء المسيحــ

- ايوة العدرا كانت مخطوبة ليوسف لاحد مااتولد المسيح ده حتى مكتوب فى الانجيل ان المسيح كان بيساعده فى النجارة و يوسف النجار مات لما المسيح كان صغير

وما هو الهدفــ من الخطـــبه هذه إذا لم يكن هناك علاقات زوجيه بينهمــا

- ديه حكاية طويلة بس انا حاكيلهالك
حنة ام مريم كانت عاقر فوعدت ربنا ان لو خلفت بنت او ولد هتنذره الى الله فولدت مريم فنذرتها الى هيكل اليهودى و كانت مريم تقية عذراء و كانت علاقتها قوية مع الله حتى ان الملائكة كانوا بيطمعونها عندما تم سنها 12 سنة لم يسمح لها الوجود فى الدير و مريم لا تعرف احدا" اخر بعد وفاة والديها ، فقرر زكريا الكاهن ان يزوجها لشخص عن طريق قرعة عن طريق تجميع عصياهم الرجال كلها فى هيكل و من يقع عليه الاختيار سيكون زوجها فوقفت حمامة علي عصا يوسف النجار الرجل الكبير فامر زكريا ان يتزوجها فرفض يوسف لفرق السن الكبير بينهما فالح عليه زكريا لان الله قد اختاره ليكون زوجها فرسمهما زكريا خطيبين الى ان يتزوجا لكن يوسف اتفق معها ان لا يلمسها و ان يدعى رجلها لان ضميره لا يسمح له.

dr.kirols · 18 يوليو 2007

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

يعني مش ممكن يا ساره
الناس عمالين يقنعو فيكي من الصبح وانت مش راضيه تقتنعي
كام شاهد جابوه ياكد الكلام بتاعهم
وانت جايبه ايتين مفسراهم بدماغك العبقريه:yaka: و عماله تنتطي علينا بيهم
وانت عماله تقولي اي كلام و السلام

هل مريم عذراء في المسيحيه؟

New member

محاور

محاور

New member

العَدْرا أُمي

خدام الكل

New member

New member

خدام الكل

حتما سأنتصر

New member

New member

حتما سأنتصر

New member

العَدْرا أُمي

مسيحى

ابن المخلص

New member

ابن المخلص

New member