منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات العامة ركن الاجتماعيات و الشبابيات

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل انت أو انتي فيمينست؟
نعم بلا شك 7 53.85%
حاشاني!!.. الراجل راجل والست ست! 1 7.69%
أنا فيمينست في بعض الأشياء وأنتي-فيمنست في أشياء ثانية 4 30.77%
مايهمنيش! 1 7.69%
المصوتون: 13. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

إضافة رد

الموضوع: الفيمينيزم the feminism (النسوية) - مع ولا ضد؟

أدوات الموضوع
قديم 16-08-2014, 01:13 AM   #61
هيفاء الهاشمي
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية هيفاء الهاشمي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 2,346
انثى
 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506 نقاط التقييم 7506506
اقتباس:
أنا ماقلت انها ماتخذ راتب شهر كامل وهي تشتغل.. لكن في وقت اجازة الأمومة بس.. يعني وهي قاعدة في البيت تاخذ نص راتب.. وهذا شي حلو أصلاً.. بلاش دلع
الله اكبر ع دلع انت تعرف اجازة الوضع كم؟ شهر وفي احسن
دول شهرين وتبغيها تاخد نص الراتب في خلال الفتره دي؟
ارجوك خليك عادل
هيفاء الهاشمي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 01:29 AM   #62
Desert Rose
I have a dream
 
الصورة الرمزية Desert Rose
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 8,443
انثى
 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289
ياهيفاء , عايزة الراجل يسهر بالليل على الطفل وبعدين يروح ع الشغل الصبح ويعمل كده كل يوم ؟ ده الواحد فيهم لما بيجيله دور انفلونزا الارض بتتكسر ويبقا بيزن ويعيط زى العيال كأنه عنده سرطان احنا قوة تحملنا اعلى حبيبتى , والدليل اننا مستحملينهم فى الارض

Desert Rose غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 07:09 AM   #63
coptic eagle
عضو مبارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 2,256
ذكر
 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005
يا اخ مي تو المراءه كانت نبيه وقاضيه ولكن ليست كاهنه تذكر هذا
انا لا احتقر المراءه كل ما اريد ان اقوله ان النساءغير الرجال بمهنىان هناك اختلاف في الطبيعه ولكن مساواة في الكرامه والاهميه وهذا ما يرفضه الفيمنست
علىالعموم هناك كتاب اسمه النساءمن الزهره الرجال من المريخ
http://www.4shared.com/get/oXZd9xm_/_____.html
coptic eagle غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 09:51 AM   #64
coptic eagle
عضو مبارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 2,256
ذكر
 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005
مع احترامي للاخوات الفيمنست واضح ان هما بيكلموا كان الستات كائنات خارقات والرجاله غلابه خالص
علىالعمووم المراءه من طبعها المبالغه كما بالغت حواءقديما وقال لا تلمساه الثمره بدلا من لا تاكل من الثمره
coptic eagle غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 04:30 PM   #65
peace_86
مبارك اسم يسوع
 
الصورة الرمزية peace_86
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب أم الله مريم العذراء
المشاركات: 4,488
ذكر
 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987
إلى الفيمينستيات المتطرفات الثلاثة: روز وجوسبل وهيفاء الهاشمي
إلى الفيمنست الرجل: مي تو
إلى اللي شوي فيميست زيي: ابن يسوعنا
إلى الأنتي-فيمينست : كوبتك إيجل (وأعتقد انك انت اللي صوت بالاختيار الثاني اللي هو لا ) ..
إلى أنا لسه مش عارف موقفه بالتحديد: عبود

يا أهلا وسهلاً ومرحبا فيكم نورتونا

المهم ..
نرجع للموضوع الأساسي..
مع اني طلبت ان عدم الخوض والتطرق في الدين.. لسببين:
1- مش هذا هو الموضوع.. 2- لأن اليوم وفي القرن ال21 يمكن التغاضي عن الأمور الدينية بسهولة وبشكل أسهل من السابق.. لكن الموضوع هو موضوع ثقافي ومجتمعي أكثر مما هو ديني.
(مع اني الدين له علاقة بشكل مباشر او غير مباشر)


بس بما انكم تطرقتم للدين..
في عهد النعمة تطور العلاقة مابين المرأة والرجل بشكل أكبر وواضح جداً مقارنة من العهد القديم ..
يعني مثلاً الإكتفاء بإمرأة واحدة وتقييد الطلاق وعدم التقيد بزي نسائي في الحياة العامة.


وأكيد وأكيد بولس الرسول كان له توجه يهودي لما رفض تعليم المرأة في الكنائس وانها تخفض صوتها..
لكن هذا الموضوع لم يكن لاهوتي بل هو أمر طقسي. لكن الكنائس لا تلتزم بهذا الشي بحكم أن المسيحية قابلة للتأقلم مع المجتمعات (
شاء من شاء وأبى من أبى)
حتى الكنائس الكاثوليك المرأة فيها تعلم وبصوت عالي..
خلاص انتهى زمن كنيسة كورنثوس.
ومع كل هذا .. فإن بولس الرسول قصد بخفض صوتها هو في الكنيسة فقط ومش في الحياة العامة وفي بعض الكنائس.. بس كمان نحن أبناء القرن ال21 لا نقبل هذه الوصية.


مش حابب أقول جملة (إسيء فهمه.. أو نعود للتفسير) .. كذا نتصرف زي حبايبنا المسلمين.
الثقافة اليونانية كانت تسمح للمرأة انها تكون كاهنة وهذا ماكان يرفضه اليهود حتى ورثته بعض الكنائس المسيحية.


طبعاً الإسلام أسوأ وأسوأ .. رأيه للبنت تقارب بشدة النظرة اليهودية بل وأسوأ.. يعني حتى لم يرتقي لرسائل بولس

بالنسبة إن البنت لازم تقعد في البيت..
أنا ضد إلزام البنت انها تقعد في البيت فقط لأنها صارت متزوجة.. يعني لو تترك شغلها وتقعد بالبيت برغبتها وليس لموضوع الزواج فهذه حرية شخصية وهي أدرى بمصلتحها..
لكن اللي تسيب الشغل عشان الزواج أو الخطوبة فهذا الشي خطأ 100% ..
لا واللي يقولك: أغار على زوجتي.. عذر أقبح من ذنب
لأن حتى الزوجة بتغار عليك.


أكرر: أنا ضد تماماً ان البنت بعد مادرست وصرفت مصاريف الجامعة انها تقعد للبيت.
لو جاء أحد وطلب يد أختي "اللي راح تشتغل بعد تخرجها على طول" سأجعله بأن يعدني بألا تطلب منها أن تترك العمل..


وكمان أنا قلت في بداية الموضوع .. إني مع ان البنت تاخذ راتبها زيها زي الرجل وانها لو عايزة تكون مديرة على الرجال وعندها الكفاءة والقدرة والإمكانية والخبرة فليش لا!!!
فالرئاسة والإدارة تعتمد على الخطط والتخطيط.. ولا علاقة له بجنس المخطط ..


أما بالنسبة للبنت الحامل فهي ستعمل طوال تسعة شهور أثناء الحمل.. وفي أيام التعب تتغيب عن العمل مع عدم خصم ولا فلس واحد لأنها تعتبر حالة طارئة ..
وبعد انجاب المولود ستتغيب عن العمل لمدة أربعة شهور مع الاحتفاظ بوظيفتها لكن ستأخذ نص الراتب الشهري..


بعض الناس تحسب ان كل المؤسسات بإمكانها ان تتحمل دفع رواتب الموظفة الغائبة.. دون أن يأخذوا بالاعتبار ان المؤسسة ستتضرر وذلك لغياب الموظف اللي سيعرقل سير العمل وأن جزء من الأرباح سيذهب لموظفة غير حاضرة اصلاً..
فممتاز جداً ان تحصل الموظفة الوالد على نصف راتب..
بعض الشركات الكبيرة واللي عندها عدد كبير من الموظفين توفر حضانة للأطفال اللي أعمارهم أقل من خمس سنين وتكون في حاضنات متخصصات فلن تقلق الموظفة الام على ابنها مادام هو موجود معها..
فلذلك هي لن تضطر حتى أن تتغيب طوال أشهر إجازة الامومة..


أيام الجامعة كان في موظفة حملت يمكن ثلاث مرات أثناء دراستي.. وكان منظرها وهي حامل أصبح مألوف ومرتبطأ بها..
لكننها لم تتغيب ولم تأخذ الشهور الطويلة من الإجازات.. يمكن هي عندها القدرة على العمل بعد الولادة بشهر ويمكن في احد يساعدها بالبيت (أمها مثلاً) في تربية المولود.


وبالنسبة للرجل اللي لازم يتحمل مشاكل الطفل..
باختصار: نعم لازم يتحمل لأنه أبوه.. وعليه مسؤولية مثل الأم
وكل أب يلوم زوجته على عدم اسكات الطفل فهذا أب أناني ولا يستحق الأبوة..
لكن لا ننكر أن مشاعر الأم اتجاه ابنها هو أكبر من مشاعر الأب ولذلك هي تفهم عليه أكثر وهي تفرق بين بكاء الضحك وبكاء الجوع وبكاء الخوف لأن ابنها هو قطعة منها..
لكن الأب غصب عنه لا يفرق ولا يعرف كيف يتصرف في كثير من الأمور..
هنا الستات الفيمنيست يزعلوا ويلوموا الرجل على عدم اهتمامه بالطفل كما تهتم هي..
طيب هو غصباً عنه مش بإيديه..


في فيمينستيات فاكرين ان الأمومة هي ضعف ويحاولوا يخبوا مشاعر الأمومة..
وكأن الانوثة والامومة هو أمر عيب..
المفروض من الفيمينست بدل ما ترفض الأنوثة وتعتبرها ضعف وتريد فرض معالم الرجولة على البنت بحجة التساوي .. المفروض انها تدافع عن الأنوثة وتزيل كل الأفكار المهينة عنها ..



وأخيراً أما بالنسبة لفروقات بين عقل الرجل والمرأة ..
يخطأ من يقول ان الطفل أول مايولد يكون عقله مثل الورقة البيضاء وأثناء تربيته يحدد الوالدين معالم الأنوثة والذكورة..
صحيح في أمور متكسبة لكن في أمور متعلقة بالجينات والهرمونات
خليني أعطي نسبة: 70% من الأمور هي مكتسبة ويكتسبها الطفل
أما ال30% هي أمور متعلقة بالجينات..


باختصار:
لو حصلت ظروف ما ونشأ الطفل الذكر بظروف غير عادية وتربى على اساس انه هو بنت وعومل معاملة البنت .. ولما كبر صار ولد مايع "lady boy"وهو كمل المسيرة وتصرف على اساس انه بنت .. لكن سيظل فيه نسبة رجولة معينة في داخل هذا الانسان انشالله لو واحد بالمية..
والعكس صحيح.. نفس الشي سينطبق على الفتاة اللي تربت تربية رجل.


بالنسبة لكتاب رجل من المريخ ونساء من الزهرة.. عندي بالبيت لكن ولا مرة قريته
بس عندي بالجهاز كتاب اخر اسمه:
لماذا لا يستمع الرجال ولا تقرا النساء الخرائط..


وهو يشرح الفروقات بين الجنسين.. بس مش شرط ان كل اللي مكتوب ينطبق عليه..
مثلاً جوسبل قالت انها تقرا الخرايط زي الفل.. بس أنا كشاب ماعرفش ههههههه..
عادي تحصل..
خذوا الموضوع بشكل إيزي وبسيط وبلاش تعقيد ..
ياريتني نمت ولا كتبت الموضوع ..
peace_86 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 05:30 PM   #66
coptic eagle
عضو مبارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 2,256
ذكر
 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005 نقاط التقييم 117005
اهلا بالاخ بيس
انت اكيد فهمت وجهة نظري انا لا اقصد عدم المساواة في القيمة او الكرامه بين الذكر والانثى ولكن يجب ان نراعي ان هناك اختلاف في الطبائع بين الرجل والمراءه وهذا ما يرفضه الفيمنست رفضا تاما فانا بالطبع لست ضد عمل المراءه ولكن ما اقوله ان بحكم الطبيعه هناك وظائف قد تكون مناسبه للمراءه والعكس صحيح
ولكن.هذا لا يمنع فكره الاستثناء يعني حتىفي الطبخ قد يبرع الرجال اكثر من المراءه والعكس صحيح على العموم انا افضل النظره التي تقول ان الرجل يحتاج المراءه مهما كان قويا والعكس صحيح لان الاثنان يكملون بعضهم البعض وهذا ما لا يراه الفيمنست
coptic eagle غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 06:29 PM   #67
+GOSPEL OF TRUTH+
اسيرة احسانه
 
الصورة الرمزية +GOSPEL OF TRUTH+
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: +كنيستي+
المشاركات: 8,724
انثى
مواضيع المدونة: 25
 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233
انا لست فيمينست متطرفه بل معتدله جدا فلا تبالغوا في الامور دا اولا

ثانيا عجبني اوي اخي الغالي فهمك لاية سيدنا بولس في رساله كورنثس و فهمها مقارب اوي ما لم يكن زي فهمي بالظبط ...انتا بتذاكر من ورانا ولا ايييييييييه

عبود انا لا ازعم اني افهم موقفه من الفيمينست بس هوا موقفه من المرأه ليس سيئا ابدا بس هوا بيحب يحرق دمي انا و روز بس ههههههههههههههههههه

اخي كوبتك ايجل

بالله عليك ... احنا مش سلفيين اخي الغالي...ههههههههههههههه

الموضوع حلو بس فاتتني مشاركات حلوه كتير خصوصا لاختي هيوف هقراها علي رواقه

سلام ليكم
+GOSPEL OF TRUTH+ غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 07:21 PM   #68
Desert Rose
I have a dream
 
الصورة الرمزية Desert Rose
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 8,443
انثى
 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289
يابيس ياعزيزى انا مش متطرفة , انا بس الافكار الذكورية تضرب على عصبى ,
مشاركتك اكتر من رائعة وعادلة , وانا اتفق مع جزء كبير منها
وانا اذا اعتبرتنى feminist فأنا مش برفض ان فيه اختلافات بين المرأة والرجل , لكن زى ماقولت الاختلافات ديه متخليش جنس اعلى من التانى
زى موضوع المبالغة ده بلاش يتكرر كتير علشان لو دخلنا فى السكة ديه وعديت عيوبكم مش هيكفينى صفحات المنتدى كله
المهم ان من الواضح اننا بنعيش انتكاسة فظيعة ورغبة للعودة الى العصور الوسطى , احنا فعلا فى زمن النفخ
Desert Rose غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 07:34 PM   #69
My Rock
خدام الكل
 
الصورة الرمزية My Rock
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,670
ذكر
مواضيع المدونة: 16
 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996 نقاط التقييم 17053996
My Rock غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-08-2014, 07:52 PM   #70
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 16,669
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309
" عبود " ياسيدى مفقوع خلقة أصلاً ..أية فيمينست دى ؟
هو احنا ناقصين أختراعات ؟!
بص يا باشا ...من أكبر الأخطاء أننا نحاول أسقاط معاييرنا الشخصية على الناس
ونحكم لهم يعملوا أية ويتصرفوا أزاى ...
فيه فرق كبير جداً بين أبداء الرأى ...أو أبداء النُصح ..
وبين فرض تطبيق المعايير على الآخرين
على سبيل المثال : دة رأى

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peace_86 مشاهدة المشاركة

أكرر: أنا ضد تماماً ان البنت بعد مادرست وصرفت مصاريف الجامعة انها تقعد للبيت.
..
تمام ؟!! ....تمام
اللى بعد منه بقى أسمه فرض تطبيق معايير شخصية اللى هو دة
اقتباس:
لو جاء أحد وطلب يد أختي " اللي راح تشتغل بعد تخرجها على طول " سأجعله بأن يعدني بألا تطلب منها أن تترك العمل..
( طبعا أنت بتفكر فى مصلحتها ) لكن بمعيارك أنت مش بمعيار الزوج القادم
بتفرض على حياه الآخرين معاييرك أنت الشخصية
ولم تضع فى أعتبارك أن هناك حياه جديدة سوف تبدأ بمشيئة الله بين طرفين
وهم فقط من لهم حق تقرير كيف يحيونها
هنا أنت خرجت ( مع أحترامى طبعا ليك ) من مجرد أبداء رأى أو النُصح
الى فرض سُلطة أخوية مُتغاضياً عن رغبات الزوجين
اللى هى هتبقى حياتهم هما مش حياتك أنت ..
عبود عبده عبود غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المونسنيور ليونار يتعرض لاعتداء من قبل المناصرات للنزعة النسوية أرزنا الاخبار المسيحية والعامة 0 01-05-2013 01:41 PM
بعض الغرائب الطريفه عن الشخصيات النسوية في التاريخ المعاصر govany shenoda المنتدى العام 10 17-11-2010 11:48 PM


الساعة الآن 09:18 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2018، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة