منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات العامة المنتدى العام

إضافة رد

الموضوع: كلمات اصولها سريانية

أدوات الموضوع
قديم 05-01-2016, 09:35 PM   #31
كليماندوس
محتاج صلواتكم
 
الصورة الرمزية كليماندوس
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 2,650
ذكر
 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164 نقاط التقييم 10146164
من الجميل فى طريقة عرضك للموضوع - انك بمشاركتك الاخيرة وضعته " موجزا " بالطبع بعد تناولك لكل جزئية بالشرح المفصل على انفراد

ليظهر " فى النهايه " بهذا الشكل الـ "متميز و المتكامل "

و هكذا وبشرحك تفهمنا مصدر و جمال العبارة و ايضا زال اللبس الذى كان يجول بالفكر و يصارع العقل و يثير الاستعجاب

شكرا اخى " fouad78 " على الفكره و مجهودك المتميز و مثابرتك و ايضا محبتك

ربنا يوفقك فى كل طرقك و يريك خيرا مدى الايام

كليماندوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 23-01-2016, 09:10 PM   #32
peace_86
مبارك اسم يسوع
 
الصورة الرمزية peace_86
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب أم الله مريم العذراء
المشاركات: 4,488
ذكر
 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987
هل صحيح أن كنيسة السريان في القرن السابع (أو حتى ماقبل ذلك) كانت تستخدم عبارة باسم الله الرحمن الرحيم؟ لكن بالمعنى السرياني كما طرحته أنت: بسم الإله الرحوم المحبوب

أنا قرأت في إحدى المرات إنها كانت دلالة على الثالوث الأقدس الذي نؤمن به نجن كمسيحيين.
فأخذها المسلمون كما هي، وسبب عدم تداولها عند المسيحيين كان تدريجياً.. أو لسبب آخر كأن تكون أن هذه

العبارة ليست كتابية أو ليست مقتبسة من الآباء فلهذا كان عدم استخدام هذه العبارة (بسم الله الرحمن الرحيم) من قبل المسيحيين ليس مشكلة.

ياريت لو تنورنا
peace_86 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-01-2016, 01:34 PM   #33
soul & life
روح وحياة
 
الصورة الرمزية soul & life
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: باريس الشرق
المشاركات: 10,540
انثى
 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814 نقاط التقييم 36152814
مجهود رائع واستفدنا انا وكل الاخوة من الشرح شكرا ليك ونتمنى المجهود الرائع يستمر ولنا شرف المتابعة
الرب يبارك حياتك وخدمتك امين
soul & life غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-01-2016, 06:24 PM   #34
fouad78
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية fouad78
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: على كف يده
المشاركات: 3,102
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peace_86 مشاهدة المشاركة
هل صحيح أن كنيسة السريان في القرن السابع (أو حتى ماقبل ذلك) كانت تستخدم عبارة باسم الله الرحمن الرحيم؟ لكن بالمعنى السرياني كما طرحته أنت: بسم الإله الرحوم المحبوب

أنا قرأت في إحدى المرات إنها كانت دلالة على الثالوث الأقدس الذي نؤمن به نجن كمسيحيين.
فأخذها المسلمون كما هي، وسبب عدم تداولها عند المسيحيين كان تدريجياً.. أو لسبب آخر كأن تكون أن هذه

العبارة ليست كتابية أو ليست مقتبسة من الآباء فلهذا كان عدم استخدام هذه العبارة (بسم الله الرحمن الرحيم) من قبل المسيحيين ليس مشكلة.

ياريت لو تنورنا
بنفس هذا الحرف لا لم يمر علي
ولكني قرأت أكثر من مرة عبارة قريبة جداً لها
"بسم الرب الرحمن الرحفن"
ـ طبعاً مكتوبة بالسريانية ـ
والرحفن معناها نفس الرحمن (الرحوم، الرؤوف، الشفوق)

وكلا العبارتين بالسريانية أكثر منطقية
(الرحمن الرحيم) كلمة واحدة بإشتقاقين ومعنين مختلفين (الرحوم المحبوب)
(الرحمن الرحفن) كلمتان مختلفتان ولكن بإشتقاق ومعنى واحد (الرحوم الرؤوف)
بينما بالعربية (الرحمن الرحيم) يبدو تكرار معيوب وغير مفهوم

بالنسبة إلى علاقتها بالثالوث قد يكون لها علاقة بالثالوث أو بشخص الرب يسوع المسيح تحديداً

فأنت تستطيع أن تستخدم بعض العبارات للدلالة على الثالوث وكذلك على المسيح
وهذا الموضوع يشرحه مار سويريوس الأنطاكي بالنسبة للتقاديس الثلاثة
(قدوس الله، قدوس القوي، قدوس الذي لا يموت...)

ملاحظة: عدم رؤيتي لها لا يعني بالضرورة أنها غير موجودة فالمخطوطات السريانية كثيرة، وقد رايت عبارات مشابهة منها العبارة التي ذكرتها (الرحمن الرحفن)، ولكن بكل الأحوال المقصد هو أنها متطابقة مع الحرف السرياني على عكس الحرف العربي، سواء كانت مذكورة في مخطوطة ما أم غير مذكورة.

التعديل الأخير تم بواسطة fouad78 ; 24-01-2016 الساعة 06:47 PM
fouad78 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-01-2016, 06:27 PM   #35
fouad78
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية fouad78
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: على كف يده
المشاركات: 3,102
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soul & life مشاهدة المشاركة
مجهود رائع واستفدنا انا وكل الاخوة من الشرح شكرا ليك ونتمنى المجهود الرائع يستمر ولنا شرف المتابعة
الرب يبارك حياتك وخدمتك امين
شكراً جزيلاً اختي الغالية
وأتشرف بمتابعتك
fouad78 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-01-2016, 10:54 AM   #36
+ماريا+
نحوك اعيننا
 
الصورة الرمزية +ماريا+
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 5,467
انثى
 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921 نقاط التقييم 24502921
معلومات اول مره اسمعها واستغربتها جدا
يعنى القرأن فى كلمات كتيره مش عربى
ميرسى للموضوع المميز ومجهودك الرائع
+ماريا+ غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-01-2016, 10:44 AM   #37
fouad78
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية fouad78
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: على كف يده
المشاركات: 3,102
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة +ماريا+ مشاهدة المشاركة
معلومات اول مره اسمعها واستغربتها جدا
يعنى القرأن فى كلمات كتيره مش عربى
ميرسى للموضوع المميز ومجهودك الرائع
انا مبسوط ان المعلومات ممكن تكون مفيدة
ميرسي كتير لمرورك وتشجيعك
fouad78 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 28-01-2016, 03:48 PM   #38
fouad78
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية fouad78
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: على كف يده
المشاركات: 3,102
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212
كلمات أصولها سريانية
الكاهن


الكاهن أيضاً كلمة سريانية، والفعل منها يأتي بمعنيين:

المعنى الأول: النظام والترتيب (صفَّ، رتَّب)، فهو المسؤول عن النظام والترتيب في الكنيسة.

المعنى الثاني: بمعنى الإخصاب والإكثار (أخصب، أكثر، أنمى)، حيث أن صلوات الكاهن تخصب وتنمِّي وتكثر الخيرات.


الفعل (كهن، ܟܰܗܶܢ) بحسب قاموس أوغين منا:
ܟܰܗܶܢ. ܟܽܘܼܗܳܢܳܐ
كان كاهناً. باشَر خِدمة الكهنوت (2) صَفّ. رتَّب. كرَّس. رَسَم كهنة (3) قدَّس. كرَّس (4) أخصب. عمَّر. أنمى. كثَّر.
fouad78 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-02-2016, 05:50 PM   #39
fouad78
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية fouad78
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: على كف يده
المشاركات: 3,102
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212 نقاط التقييم 3211212
كلمات أصولها سريانية
كفر


"أنكر" في السريانية هي "كفر"
مع الأسف إستخدام هذه الكلمة في الإسلام أعطاها معنى بشع للغاية

مرة شاهدت أحد الشيوخ يقول أن "الكفر" هو "الإنكار" وكما أن المسيحي كافر عندي أنا أيضاً كافر عند المسيحي

لكن هناك اختلاف كبير في "الكفر" بين المسيحية والإسلام
من هنا يجب أن أوضح أكثر معنى "كفر" في السريانية
وسأستشهد بالكتاب المقدس بعد أن أستبدل "أنكر" بـ "كفر" ليكون كلامي واضحاً

"كفر" في السرياني مثلما قلنا (ومثلما قال الشيخ) هي "أنكر"، مثال:

"
فَقَالَ يَسُوعُ: «مَنِ الَّذِي لَمَسَنِي!» وَإِذْ كَانَ الْجَمِيعُ يكفرون قَالَ بُطْرُسُ وَالَّذِينَ مَعَهُ: «يَا مُعَلِّمُ الْجُمُوعُ يُضَيِّقُونَ عَلَيْكَ وَيَزْحَمُونَكَ وَتَقُولُ مَنِ الَّذِي لَمَسَنِي!»" (لو8: 45)
"
ܘܶܐܡܰܪ ܝܶܫܽܘܥ ܡܰܢܽܘ ܩܪܶܒ݂ ܠܺܝ ܘܟ݂ܰܕ݂ ܟ݁ܽܠܗܽܘܢ ܟ݁ܳܦ݂ܪܺܝܢ ܐܳܡܰܪ ܠܶܗܫܶܡܥܽܘܢ ܟ݁ܺܐܦ݂ܳܐ ܘܰܕ݂ܥܰܡܶܗ ܪܰܒ݁ܰܢ ܟ݁ܶܢܫܶܐ ܐܳܠܨܺܝܢ ܠܳܟ݂ ܘܚܳܒ݂ܨܺܝܢ ܘܳܐܡܰܪ ܐܰܢ݈ܬ݁ܡܰܢܽܘ ܩܪܶܒ݂ ܠܺܝ܂" (ܠܘܩܐ 8: 45)

ولكن الكفر في الإسلام هو ليس فقط "إنكار" بل هو ضد الإيمان أو ضد الله
فلا يستطيع الشخص أن يكفر مثلاً بنفسه، أما في السريانية:
"
وَقَالَ لِلْجَمِيعِ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فليكفر بنَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ كُلَّ يَوْمٍ وَيَتْبَعْنِي" (لو9: 23)

"
ܘܳܐܡܰܪ ܗ݈ܘܳܐ ܩܕ݂ܳܡܟ݁ܽܠܢܳܫ ܡܰܢ ܕ݁ܨܳܒ݂ܶܐ ܕ݁ܢܺܐܬ݂ܶܐ ܒ݁ܳܬ݂ܰܪܝ ܢܶܟ݂ܦ݁ܽܘܪ ܒ݁ܢܰܦ݂ܫܶܗ ܘܢܶܫܩܽܘܠ ܙܩܺܝܦ݂ܶܗܟ݁ܽܠܝܽܘܡ ܘܢܺܐܬ݂ܶܐ ܒ݁ܳܬ݂ܰܪܝ܂" (ܠܘܩܐ 9: 23)

وأكيد بحسب المفهوم الإسلامي لا يمكن لله أو رسوله أن يكفر:
"
وَلَكِنْ مَنْ يكفر بي قُدَّامَ النَّاسِ أكفر به أَنَا أَيْضاً قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ" (مت 10: 33)

"
ܡܰܢ ܕ݁ܶܝܢ ܕ݁ܢܶܟ݂ܦ݁ܽܘܪ ܒ݁ܺܝ ܩܕ݂ܳܡ ܒ݁ܢܰܝܢܳܫܳܐ ܐܶܟ݂ܦ݁ܽܘܪܒ݁ܶܗ ܐܳܦ݂ ܐܶܢܳܐ ܩܕ݂ܳܡ ܐܳܒ݂ܝ ܕ݁ܒ݂ܰܫܡܰܝܳܐ܂" (ܡܬܝ 10: 33)

طبعاً لا يليق بالمسيح أن يكفر بالمفهوم الإسلامي، ولكنها هنا بالسريانية معناها الإنكار والإنكار فقط

ومن هنا استخدم المسيحيون الناطقون باللغة العربية مصطلح الكفر في بعض كتاباتهم سابقاً
ولكن بعد أن شاع مفهوم التكفير الإسلامي بطَّلوا استخدامها

الكفر في المسيحية ليس له عواقب إلا في الحياة الآخرة حيث يكون حسابه مع الله
أما الكافر في الإسلام تكون حياته ونساءه وأولاده وكل ماله مستباحاً من قبل المسلمين

ولكل ما سبق لا نستطيع أن نقول أن الكفر في المسيحية هو نفسه الكفر في الإسلام


الفعل (كفر، ܟܦܰܪ) بحسب قاموس أوغين منا:
ܟܦܰܪ ــُـ ܟܦܽܘܼܪܝܳܐكَفَر. جَحَد. أنكر. ارتدّ. نَكَث. نَقَض (2) ترك. هَجَر (3) مسح. غسل. نظَّف. محا (4) نَبَذ. رَذَل.

التعديل الأخير تم بواسطة fouad78 ; 21-02-2016 الساعة 12:44 PM
fouad78 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 21-02-2016, 12:29 AM   #40
أَمَة
اخدم بفرح
 
الصورة الرمزية أَمَة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور الذي لا يزول
المشاركات: 11,446
انثى
مواضيع المدونة: 17
 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540 نقاط التقييم 26335540
التقييم بحق هذه المشاركة قليل عليك يا فؤاد يا بني.
في الحقيقة، هذه من أجمل المشاركات في موضوعك، لأنها تظهر الفساد الذي أدخلته اللغة العربية على معاني اللغات المعربة.
أتطلع إلى المزيد من الفائدة والمعرفة.
أَمَة غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لمن يريدون مشاهدة اغلب دوريات العالم غالى صبحى رياضة 19 16-01-2012 03:42 PM
سؤال جرئ الحلقة 152 : عيد المولد النبوى، عيد اسلامى ام بدعة ،اصولها ومقارنتها بعيد الميلاد المجيد !ابن الملك! البرامج المسيحية المرئية 1 09-07-2011 02:22 PM
الطبيعة على اصولها *koki* الصور العامة 16 12-06-2010 09:15 PM


الساعة الآن 12:15 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2018، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة