منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات العامة المنتدى العام

موضوع مغلق

الموضوع: سماح من ربنا او قدره كده

أدوات الموضوع
قديم 18-05-2017, 11:21 AM   #1
اوريجانوس المصري
ابن البابا
 
الصورة الرمزية اوريجانوس المصري
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: عائدٌ من القبر
المشاركات: 7,508
ذكر
مواضيع المدونة: 7
 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662
افتراضي

سماح من ربنا او قدره كده


كل ما يحصل موقف او حادث او مشكله اسمع حد يقول قدره كده والتاني يقولي دا سماح من ربنا
انا بقي عاوز افهم
هم الاتنين واحد ولا في اختلاف
اوريجانوس المصري غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 12:11 AM   #2
+ماريا+
نحوك اعيننا
 
الصورة الرمزية +ماريا+
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 5,267
انثى
 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068 نقاط التقييم 22638068
قدر ربنا او سماح منه بيتقالوا
كتعزيه اعتقد
لأنه لو حاجه مفرحه محدش هيقول كده خالص
لكن اللى اعرفه ان فى ناس كتير مختلفه على سماح ربنا بأمر ما وحرية الانسان او الظروف المحيطه
وعندنا اساتذه يقدروا يجابوك افضل منى
+ماريا+ غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 09:50 AM   #3
+إيرينى+
واحدة معاكم
 
الصورة الرمزية +إيرينى+
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 11,018
انثى
مواضيع المدونة: 7
 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473 نقاط التقييم 34498473
أنا مش عارفة إيه هو القدر الصراحة

لكن الل أعرفه إن كل شىء بسماح من ربنا
+إيرينى+ غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 12:41 PM   #4
عبود عبده عبود
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبود عبده عبود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 16,501
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089
( القدر ) هو كل شئ يقع على الأنسان أو يحدث له
لايملك دفعه أو تغييره ولايملك معه أختيار ولا يد له فيه
الميلاد زمان ومكان – الموت زمان ومكان .. ودة القدر
وبين لحظة الميلاد والموت ... القدر شغال برضه

القدر هو اللي حول "شاول" إلي "بولس"
لأَنَّ هَذَا لِي إِنَاءٌ مُخْتَارٌ لِيَحْمِلَ اسْمِي أَمَامَ أُمَمٍ وَمُلُوكٍ وَبَنِي إِسْرَائِيلَ أعمال الرسل :9 : 15
وهو اللي حول "موسى" من - قاتل طريد فرعون - إلي نبي عظيم
ثُمَّ جِئْتَ عَلَىٰ قَدَرٍ يٰمُوسَىٰ طه 40

ولا أحد يتدخل فى القدر أو يستطيع تغييره حتى ولو كان نبي أو رسول
*****
(السماح) فعل سلبي - يضاده ( المنع ) كـ فعل إيجابي
والذي يملك السماح لابد وأنه يملك المنع .. وإلا - لا معنى - للفظة (السماح) أصلاً
هل تستطيع القول أن الله ( سمح ) لـ "شاول" بأنه يكون رسول ؟
أو نقول "موسى" أصبح نبياً بـ ( سماح ) من الله ؟

أنظر هنا ... هنا عجز لرجل بلا حول له أو قوة

وَكَانَ يَجْلِسُ فِي لِسْتِرَةَ رَجُلٌ عَاجِزُ الرِّجْلَيْنِ مُقْعَدٌ مِنْ بَطْنِ أُمِّهِ وَلَمْ يَمْشِ قَطُّ. (أعمال الرسل :14 : 8)


ماهي اللفظة المناسبة لوصف مُقْعَدٌ مِنْ بَطْنِ أُمِّهِ
هل هو قدر ؟ أم سماح ؟!

لفظة ( سماح من الله ) يستخدمونها لعمل توازن إيماني ( زي التوازن البيئي )
علشان يهدوا النفوس وماتكفرش ... مع أنها (قدر) تماماً مثل العاجز أعلاه

اللي يحصل له شر يقولوا ربنا سمح ..
طيب اللي يحصل له خير
نقول أية ؟
عبود عبده عبود غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 01:36 PM   #5
ياسر رشدى
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ياسر رشدى
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: مصر .. ام الدنيا .. و ابوها كمان
المشاركات: 3,265
ذكر
مواضيع المدونة: 2
 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود عبده عبود مشاهدة المشاركة
( القدر ) هو كل شئ يقع على الأنسان أو يحدث له
لايملك دفعه أو تغييره ولايملك معه أختيار ولا يد له فيه
الميلاد زمان ومكان – الموت زمان ومكان .. ودة القدر
وبين لحظة الميلاد والموت ... القدر شغال برضه

القدر هو اللي حول "شاول" إلي "بولس"
لأَنَّ هَذَا لِي إِنَاءٌ مُخْتَارٌ لِيَحْمِلَ اسْمِي أَمَامَ أُمَمٍ وَمُلُوكٍ وَبَنِي إِسْرَائِيلَ أعمال الرسل :9 : 15
وهو اللي حول "موسى" من - قاتل طريد فرعون - إلي نبي عظيم
ثُمَّ جِئْتَ عَلَىٰ قَدَرٍ يٰمُوسَىٰ طه 40

ولا أحد يتدخل فى القدر أو يستطيع تغييره حتى ولو كان نبي أو رسول
*****
(السماح) فعل سلبي - يضاده ( المنع ) كـ فعل إيجابي
والذي يملك السماح لابد وأنه يملك المنع .. وإلا - لا معنى - للفظة (السماح) أصلاً
هل تستطيع القول أن الله ( سمح ) لـ "شاول" بأنه يكون رسول ؟
أو نقول "موسى" أصبح نبياً بـ ( سماح ) من الله ؟

أنظر هنا ... هنا عجز لرجل بلا حول له أو قوة

وَكَانَ يَجْلِسُ فِي لِسْتِرَةَ رَجُلٌ عَاجِزُ الرِّجْلَيْنِ مُقْعَدٌ مِنْ بَطْنِ أُمِّهِ وَلَمْ يَمْشِ قَطُّ. (أعمال الرسل :14 : 8)


ماهي اللفظة المناسبة لوصف مُقْعَدٌ مِنْ بَطْنِ أُمِّهِ
هل هو قدر ؟ أم سماح ؟!

لفظة ( سماح من الله ) يستخدمونها لعمل توازن إيماني ( زي التوازن البيئي )
علشان يهدوا النفوس وماتكفرش ... مع أنها (قدر) تماماً مثل العاجز أعلاه

اللي يحصل له شر يقولوا ربنا سمح ..
طيب اللي يحصل له خير
نقول أية ؟
بالامانة بالامانة .. صدقني صدقني
جيل 2010-2011 اشتراكات منتدي الكنيسة ده
مايتعوضشي

ياسر رشدى غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 01:41 PM   #6
عبد يسوع المسيح
يارب أعطنى حكمة
 
الصورة الرمزية عبد يسوع المسيح
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 2,784
ذكر
 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوريجانوس المصري مشاهدة المشاركة
كل ما يحصل موقف او حادث او مشكله اسمع حد يقول قدره كده والتاني يقولي دا سماح من ربنا
انا بقي عاوز افهم
هم الاتنين واحد ولا في اختلاف

الأتنين بيحملوا نفس المعنى بأختلاف ثقافة قائلها ..
الموضوع نسبيا جدلى الى حد ما على حسب ايمان وثقافة كل واحد ..
الأحداث اللى بتحصل فى العادة بتبقى نتايج افعال او تصرفات منك او من حولك او ناموس طبيعى كونى للأمور ..
بأستثناء طبعا ان فى امور ربنا بيتدخل فيها مباشرة وده الاستثناء مش القاعدة ..
أحالة الامور الصعبة والغير مقبولة بالنسبة للانسان لربنا ده نوع من الهروب من الامور صعبة الاجابة او اللى اجابتها جدلية او بتصدم مسلماته او اللى وارثه ..
عبد يسوع المسيح غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 02:29 PM   #7
عبود عبده عبود
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبود عبده عبود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 16,501
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد يسوع المسيح مشاهدة المشاركة


الأتنين بيحملوا نفس المعنى بأختلاف ثقافة قائلها ..
..
أنا مش فاهم أزاي يحملوا نفس المعنى ؟
فى العقيدة الإسلامية : أن تؤمن ( بالقدر ) خيره وشره
إذاً هو وضع الخير والشر تحت بند ( القدر ) – (( كُلٌّ مِّنْ عِندِ ٱللَّهِ ))
وفي المسيحية – لاحظت – أن لفظة ( سماح من الله ) تُطلق على الشر فقط
ماذا عن الخير ؟

دة سؤال للدردشة وللأستفادة والتعلم
وأرجو أنك ما تنقلوش لقسم الأسئلة والأجوبة .. خلينا هنا براحتنا
عبود عبده عبود غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 03:51 PM   #8
عبد يسوع المسيح
يارب أعطنى حكمة
 
الصورة الرمزية عبد يسوع المسيح
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 2,784
ذكر
 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401 نقاط التقييم 10497401
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود عبده عبود مشاهدة المشاركة

أنا مش فاهم أزاي يحملوا نفس المعنى ؟
فى العقيدة الإسلامية : أن تؤمن ( بالقدر ) خيره وشره
إذاً هو وضع الخير والشر تحت بند ( القدر ) – (( كُلٌّ مِّنْ عِندِ ظ±للَّهِ ))
وفي المسيحية – لاحظت – أن لفظة ( سماح من الله ) تُطلق على الشر فقط
ماذا عن الخير ؟


دة سؤال للدردشة وللأستفادة والتعلم
وأرجو أنك ما تنقلوش لقسم الأسئلة والأجوبة .. خلينا هنا براحتنا
[/B]

أستاذنا الكبير ..
أكيد اللى بيؤمن أن الأمور السيئة بسماح من ربنا هيكون اكيد برضه ايمانه ان الامور الجيدة بسماح ربنا برضه ..
هو اللى بيؤمن بده بيبقى فاهم الامر من منظور القدر الاسلامى أو من مبدأ ان الله ضابط الكل فكل الامور خيرها بشرها بسماح منه ..
وانا قولت ان الموضوع بالنسبة لى جدلى لأن أنا شخصيا مش بشوف الوضع كدة خالص ..
يعنى مش كل الامور اقول انها بسماح من ربنا او انها قدر او ان ربنا مالوش دعوة بيها ..
أصل الامور عدم تدخل الله فى حياة الانسان ( وان كان ارادته لخير الانسان ) والاستثناء تدخله لغرض معين ..
يعنى واحد ماشى على الرصيف على رجليه يجى عيل بيلعب فى الفون وهو سايق عربيته يروح داخل فى الراجل مكسره ..
نقول ده سماح من ربنا ولا قدره كده ولا ده خطأ الولا اللى بيلعب فى الفون ؟
ده مثال للقياس كل أمر له ظروفه واسبابه انا ماقدرش اعمل اسقاط لكل الامور على ان ربنا اللى مسئول عنها او سمح بيها او كاتبهاله ..
عبد يسوع المسيح غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 04:53 PM   #9
ياسر رشدى
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ياسر رشدى
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: مصر .. ام الدنيا .. و ابوها كمان
المشاركات: 3,265
ذكر
مواضيع المدونة: 2
 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579 نقاط التقييم 5735579
انا هاقول رايي ..

زي ماقال عبوووود وعبدددده
ان القدر بخيره وشره هو من ربنا
ولكن فيه شرح مفصل اكثر دقة تحت مسمي القدر
.....
بس ايه هوه القدر الاول ؟
القدر نقدر نعرفه انه هو مجموعة الاحتمالات اللا متناهية في تفاعل المخلوقات مع بعضها وبالتالي
تتغير المسارات طبقا للزمان والمكان نتيجة هذا التفاعل
وطبعا الاحتمالات دي بتخضع لقوانين الطبيعة اللي ربنا وضعها
....
بعد كده ننتقل للخير والشر

الخير بينقسم لتلات اجزاء
الاول يأتي نتيجة لاجتهادك وسعيك الشخصي في الحياة ولا دخل لله فيما يصيبك من هذا الخير
عشان كده بتلاقي الملحد المجتهد يأتيه الخير نتيجة سعيه بالقوانين اللي ربنا حطها واللي هوه بيعزوها للطبيعة مثلا ..

التاني هو ان الخير بيأتيك بدون سعي منك او تعب .. فقط القدر وضعه في طريقك .. وده يعتبر ابتلاء من ربنا علشان يشوفك هاتعمل فيه ايه وهاتستغله ازاي .. وده برضك لا يكون بتدخل مباشر من ربنا

التاني ياتي من تفاعلك مع الله علي شكل دعاء ، فربنا يبتدي يتدخل مباشرة ويهيئلك مسار مختلف في عالم الاحتمالات اللي قلنا عليه ولكن برضه بيحتاج الامر سعي منك .. وده اللي بيسموه "التوفيق"
بس عشان ربنا يستجيب لك المفروض انك بتكون انسان صالح
....

اما الشر فهو كمان زي الخير بتلات اجزاء

الجزء الاول بيكون نتيجة عملك السيئ وبينعكس عليك مباشرة بدون تدخل من الله

والجزء التاني بيكون ابتلاء او اختبار من الله عشان يختبرك وده برضوا بدون تدخل مباشر من الله لانه مكتوب لك من الاصل في عالم الاحتمالات الخاضع لقوانين الكون ، زي واحد اتولد اعمي

والجزء الثالث بيكون عقاب بتدخل مباشر من الله نتيجة لافسادك الشديد بين المخلوقات المحيطة بك


دا يا اصدقائي تعريف القدر وعلاقته بالخير والشر باختصار

التعديل الأخير تم بواسطة ياسر رشدى ; 20-05-2017 الساعة 04:15 AM
ياسر رشدى غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2017, 07:21 PM   #10
عبود عبده عبود
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبود عبده عبود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 16,501
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089 نقاط التقييم 56591089
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر رشدى مشاهدة المشاركة
ولكن فيه مصطلحات اكتر دقة تحت مسمي القدر
.....
بس ايه هوه القدر الاول ؟

طبعا الاحتمالات دي بتخضع لقوانين الطبيعة اللي ربنا وضعها
:
:
:
:
:
دا يا اصدقائي تعريف القدر وعلاقته بالسماح باختصار
فين المُصطلحات الأكثر دقة اللي وعدتنا بيها ؟!
إستهيألي كدة أنك خالط الدنيا على بعضها
دخلت ( المشيئة الإلهية ) في ( القضاء والقدر )
عيشة على أوم الخير ..
يعني أم الولة كان عندها حق لما قالت لك أنت ناوي على جناني
نقف وننتظر صاحب الموضوع .. لعل المانع خير

عبود عبده عبود غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ربنا باعت لكل واحد فينا ايه خاصه بيه اختار من 1:20 قبل مااتنزل وشوف ربنا بعتلك ا...يه انهارده ....ربنا حاسس بكل احتياج لينا وقادر انه يلبيه candy shop المنتدى المسيحي الكتابي العام 7 12-12-2011 05:20 PM
خبر عاجل: مارلين مونرو تشهر إسلامها على يد محمود سلطان ويشهد على إسلامها خالد صلاح وهانى صلاح الدين من جريدة اليوم السابع Alexander.t الاخبار المسيحية والعامة 23 26-08-2010 06:16 PM
هل اعتذار الرجل للمراة ينقص من قدره ؟ روزي86 المنتدى العام 10 28-02-2010 06:02 PM
هل اعتذار الرجل للمراة ينقص من قدره ؟ ++menooo++ ركن الاجتماعيات و الشبابيات 10 17-09-2006 04:34 AM


الساعة الآن 09:55 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2017، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة