كل يوم ياتي المسلم قائلا عن جهل . هل قال المسيح انا الله وهل قال اعبدوني ؟
فهل من الممكن ان تساعدوني في هذا الموضوع ؟
فهل من الممكن ان تساعدوني في هذا الموضوع ؟
لي سؤال في المسيحية
- بادئ الموضوع al safer_3
- تاريخ البدء
- إنضم
- 26 يوليو 2007
- المشاركات
- 182
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
رد على: لي سؤال في المسيحية
ان الايات الصريحة التى تعبر عن لاهوت السيد المسيح قال اغلبها رسل السيد المسيح عنه كما علمهم السيد المسيح نفسه
قال عنه يوحنا الرسول
في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله. هذا كان في البدء عند الله..... و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و راينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا. ( يو 1 : 1 ، 2 ، 14 )
وهنا يقول كان الكلمة الله والكلمة صار جسداً
اى كلمات اوضح من ذلك تعبر عن الوهية السيد المسيح
و نعلم ان ابن الله قد جاء و اعطانا بصيرة لنعرف الحق و نحن في الحق في ابنه يسوع المسيح هذا هو الاله الحق و الحياة الابدية (1يو 5 : 20)
ويقول هنا هذا هو الاله الحق والاله معرفة بـ الالف واللام ليوضح انه الوحيد
وقال عنه القديس بولس الرسول
الله بعدما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع و طرق كثيرة. كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين.الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الاشياء ( ضابط الكل ) بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي (عب 1 : 3)
ويقول فى رسالته الى فيلبى 2 قال
5 - فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع ايضا.
6- الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا لله.
7- لكنه اخلى نفسه اخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس.
8- و اذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه و اطاع حتى الموت موت الصليب.
9- لذلك رفعه الله ايضا و اعطاه اسما فوق كل اسم.
10- لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء و من على الارض و من تحت الارض.
11- و يعترف كل لسان ان يسوع المسيح هو رب لمجد الله الاب.
والتلاميذ دعوا انفسهم عبيد ليسوع المسيح
سمعان بطرس عبد يسوع المسيح و رسوله الى الذين نالوا معنا ايمانا ثمينا مساويا لنا ببر الهنا و المخلص يسوع المسيح (2بط 1 : 1)
يهوذا عبد يسوع المسيح و اخو يعقوب الى المدعوين المقدسين في الله الاب و المحفوظين ليسوع المسيح (يه 1 : 1)
وبالرغم من ذلك فأن السيد المسيح اعلن انه الله بصورة خاصة الى المولود اعمى فى يوحنا 9
35- فوجده و قال له اتؤمن بابن الله.
36- اجاب ذاك و قال من هو يا سيد لاومن به.
37- فقال له يسوع قد رايته و الذي يتكلم معك هو هو.
38- فقال اومن يا سيد و سجد له.
وحينما دنت ساعته التى حددها هو للانتقال من هذا العالم بالجسد
اعلن عن لاهوته لرئيس الكهنة اثناء محاكمته
لوقا 22
66- و لما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب رؤساء الكهنة و الكتبة و اصعدوه الى مجمعهم.
67- قائلين ان كنت انت المسيح فقل لنا فقال لهم ان قلت لكم لا تصدقون.
68- و ان سالت لا تجيبونني و لا تطلقونني.
69- منذ الان يكون ابن الانسان جالسا عن يمين قوة الله.
70- فقال الجميع افانت ابن الله فقال لهم انتم تقولون اني انا هو.
71- فقالوا ما حاجتنا بعد الى شهادة لاننا نحن سمعنا من فمه
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )
ان الايات الصريحة التى تعبر عن لاهوت السيد المسيح قال اغلبها رسل السيد المسيح عنه كما علمهم السيد المسيح نفسه
قال عنه يوحنا الرسول
في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله. هذا كان في البدء عند الله..... و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و راينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا. ( يو 1 : 1 ، 2 ، 14 )
وهنا يقول كان الكلمة الله والكلمة صار جسداً
اى كلمات اوضح من ذلك تعبر عن الوهية السيد المسيح
و نعلم ان ابن الله قد جاء و اعطانا بصيرة لنعرف الحق و نحن في الحق في ابنه يسوع المسيح هذا هو الاله الحق و الحياة الابدية (1يو 5 : 20)
ويقول هنا هذا هو الاله الحق والاله معرفة بـ الالف واللام ليوضح انه الوحيد
وقال عنه القديس بولس الرسول
الله بعدما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع و طرق كثيرة. كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين.الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الاشياء ( ضابط الكل ) بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي (عب 1 : 3)
ويقول فى رسالته الى فيلبى 2 قال
5 - فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع ايضا.
6- الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا لله.
7- لكنه اخلى نفسه اخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس.
8- و اذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه و اطاع حتى الموت موت الصليب.
9- لذلك رفعه الله ايضا و اعطاه اسما فوق كل اسم.
10- لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء و من على الارض و من تحت الارض.
11- و يعترف كل لسان ان يسوع المسيح هو رب لمجد الله الاب.
والتلاميذ دعوا انفسهم عبيد ليسوع المسيح
سمعان بطرس عبد يسوع المسيح و رسوله الى الذين نالوا معنا ايمانا ثمينا مساويا لنا ببر الهنا و المخلص يسوع المسيح (2بط 1 : 1)
يهوذا عبد يسوع المسيح و اخو يعقوب الى المدعوين المقدسين في الله الاب و المحفوظين ليسوع المسيح (يه 1 : 1)
وبالرغم من ذلك فأن السيد المسيح اعلن انه الله بصورة خاصة الى المولود اعمى فى يوحنا 9
35- فوجده و قال له اتؤمن بابن الله.
36- اجاب ذاك و قال من هو يا سيد لاومن به.
37- فقال له يسوع قد رايته و الذي يتكلم معك هو هو.
38- فقال اومن يا سيد و سجد له.
وحينما دنت ساعته التى حددها هو للانتقال من هذا العالم بالجسد
اعلن عن لاهوته لرئيس الكهنة اثناء محاكمته
لوقا 22
66- و لما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب رؤساء الكهنة و الكتبة و اصعدوه الى مجمعهم.
67- قائلين ان كنت انت المسيح فقل لنا فقال لهم ان قلت لكم لا تصدقون.
68- و ان سالت لا تجيبونني و لا تطلقونني.
69- منذ الان يكون ابن الانسان جالسا عن يمين قوة الله.
70- فقال الجميع افانت ابن الله فقال لهم انتم تقولون اني انا هو.
71- فقالوا ما حاجتنا بعد الى شهادة لاننا نحن سمعنا من فمه
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )
- إنضم
- 2 فبراير 2007
- المشاركات
- 2,424
- مستوى التفاعل
- 18
- النقاط
- 0
رد على: لي سؤال في المسيحية
اخى الحبيب
هذا السؤال قد تم الرد علية اكثر من مرة واليك هذا الرابط
http://www.alkalema.net/abdelmesih/f_abdelmeseih_1_4.htm
" مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة "
اخى الحبيب
هذا السؤال قد تم الرد علية اكثر من مرة واليك هذا الرابط
http://www.alkalema.net/abdelmesih/f_abdelmeseih_1_4.htm
" مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة "
رد على: لي سؤال في المسيحية
للأجابة على السؤال هناك طرق كثيرة
منها الطريقة التي استخدمها في الحوار و هي الأجابة شقا بشق
فالسائل عن قول المسيح بأنه الله يستوجب فهم مقصد المسيح من قول ذلك, فالذي يريد من المسيح ان يذكر انه هو الله, معناه ان يكون معادلا لله
فالبرغم من ان المسلمين يرفضون ما جاء في فيليبي 2 و العدد 6, الا ان المسيح اعلن انه معادلا لله و اليهود ارادوا قتله لذلك فنرى في يوحنا 5 و العدد 18:
[Q-BIBLE]فَمِنْ أَجْلِ هَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللَّهَ أَبُوهُ مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللَّهِ.
[/Q-BIBLE]
اما فأعبدوني, فالعهد القديم كله يشهد بعبادة الشعب اليهودي و الصوايا لعبادة الله وحده فيبدأ بالوصايا العشرة الى اخره من وصايا عبادة الله وحده
فكون المسيح معادلا لله يجعله الله نفسه و يجعله مستحق العبودية كتحصيل حاصل لأن العهد القديم و الجديد يشهدون بعبادة الله وحده
هذا رد مختصر, تستطيع التعمق فيه
اضافة الى وجود طرق اخرى للرد كالمواضيع التالية:
”أنا هو الله فاعبدوني“؟
هل قال المسيح ....
سلام و نعمة
للأجابة على السؤال هناك طرق كثيرة
منها الطريقة التي استخدمها في الحوار و هي الأجابة شقا بشق
فالسائل عن قول المسيح بأنه الله يستوجب فهم مقصد المسيح من قول ذلك, فالذي يريد من المسيح ان يذكر انه هو الله, معناه ان يكون معادلا لله
فالبرغم من ان المسلمين يرفضون ما جاء في فيليبي 2 و العدد 6, الا ان المسيح اعلن انه معادلا لله و اليهود ارادوا قتله لذلك فنرى في يوحنا 5 و العدد 18:
[Q-BIBLE]فَمِنْ أَجْلِ هَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللَّهَ أَبُوهُ مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللَّهِ.
[/Q-BIBLE]
اما فأعبدوني, فالعهد القديم كله يشهد بعبادة الشعب اليهودي و الصوايا لعبادة الله وحده فيبدأ بالوصايا العشرة الى اخره من وصايا عبادة الله وحده
فكون المسيح معادلا لله يجعله الله نفسه و يجعله مستحق العبودية كتحصيل حاصل لأن العهد القديم و الجديد يشهدون بعبادة الله وحده
هذا رد مختصر, تستطيع التعمق فيه
اضافة الى وجود طرق اخرى للرد كالمواضيع التالية:
”أنا هو الله فاعبدوني“؟
هل قال المسيح ....
سلام و نعمة
- إنضم
- 9 يوليو 2007
- المشاركات
- 685
- مستوى التفاعل
- 1
- النقاط
- 0
رد على: لي سؤال في المسيحية
(( فاشتد سعي اليهود لقتله لانه لم يقتصر على استباحه حرمه السبت بل قال ان الله ابوه فساوى نفسه بالله )) يوحنا 5 : 17
_____________________
برضى يوحنا 9 : 35 - 38
و فيها يقول سجد له
___________________
فيليبي 2 : 6
(( الذي هو في صوره الله لم يعد ماواته لله غنيمه ))
فيليبي 2 :10
(( كيما تجثو لاسم يسوع كل ركبه في السموات و الارض و تحت الارض ))
(( فاشتد سعي اليهود لقتله لانه لم يقتصر على استباحه حرمه السبت بل قال ان الله ابوه فساوى نفسه بالله )) يوحنا 5 : 17
_____________________
برضى يوحنا 9 : 35 - 38
و فيها يقول سجد له
___________________
فيليبي 2 : 6
(( الذي هو في صوره الله لم يعد ماواته لله غنيمه ))
فيليبي 2 :10
(( كيما تجثو لاسم يسوع كل ركبه في السموات و الارض و تحت الارض ))
رد على: لي سؤال في المسيحية
الرد الشافي عزيزي السفير سوف اضعه لك من البابا شنودة :
لو قال عن نفسه إنه إله، لرجموه. ولو قال للناس اعبدوني لرجموه أيضاً، وانتهت رسالته قبل أن تبدأ .. إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر. بل هو نفسه قال لتلاميذه "عندي كلام لأقوله لكم، ولكنكم لا تستطيعون أن تحتملون الآن" (يو16: 12)
لذلك لما قال للمفلوج "مغفورة لك خطاياك"، قالوا في قلوبهم "لماذا يتكلم هذا هكذا بتجاديف؟! من يقدر أن يغفر الخطايا إلا الله وحده" (مر2: 6، 7). لذلك قال لهم السيد المسيح "لماذا تفكرون بهذا في قلوبكم. أيهما أيسر أن يقال للمفلوج مغفورة لك خطاياك، أم أن يقال قم أحمل سريرك وامش؟! ولكن لكي تعلموا أن لابن الإنسان سلطاناً على الأرض أن يغفر الخطايا، قال للمفلوج: لك أقول قم، واحمل سريرك واذهب إلى بيتك. فقام للوقت وحمل السرير، وخرج قدام الكل حتى بُهت الجميع ومجدوا الله ... " (مر2: 8 ـ 12).
كذلك لما قال لليهود "أنا والآب واحد" تناولوا حجارة ليرجموه (يو10: 30، 31) متهمين إياه بالتجديف وقائلين له "فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" (يو10: 33)
إذن ما كان ممكناً عملياً أن يقول لهم أنه إله، أو أن يقول لهم اعبدوني ولكن الذي حدث هو الآتي:
لم يقل أنه إله، ولكنه اتصف بصفات الله. ولم يقل اعبدوني، لكنه قبِل منهم العبادة.
والأمثلة على ذلك كثيرة جداً. ونحن في هذا المجال سوف لا نذكر ما قاله الإنجيليون الأربعة عن السيد المسيح، ولا ما ورد في رسائل الآباء الرسل، إنما سنورد فقط ما قاله السيد المسيح نفسه عن نفسه، حسب طلب صاحب السؤال. فنورد الأمثلة الآتية:
أولاً، نسب السيد المسيح لنفسه الوجود في كل مكان، وهي صفة من صفات الله وحده:
فقال "حيثما اجتمع اثنان أو ثلاثة باسمي، فهناك أكون في وسطهم" (مت18: 20). والمسيحيون يجتمعون باسمه في كل أنحاء قارات الأرض.
إذن فهو يعلن عن وجوده في كل مكان.
كذلك قال "ها أنا معكم كل الأيام وإلى انقضاء الدهر" (مت 28: 20).
وهي عبارة تعطي نفس المعنى السابق.
وبينما قال هذا عن الأرض، قال للص التائب "اليوم تكون معي في الفردوس" (لو23: 43).
إذن هو موجود في الفردوس، كما هو في كل الأرض.
وقال لنيقوديموس "ليس أحد صعد إلى السماء، إلا الذي نزل من السماء، ابن الإنسان الذي هو في السماء" (يو3: 13). أي أنه في السماء، بينما كان يكلم نيقوديموس على الأرض ..
وبالنسبة إلى الأبرار قال إنه يسكن فيهم هو والآب (يو14: 23). أما عن الإنسان الخاطئ فقال إنه يقف على باب قلبه ويقرع حتى يفتح له (رؤ3: 20)
ونسب نفسه إلى السماء، منها خرج، وله فيها سلطان:
فقال "خرجت من عند الآب، وأتيت إلى العالم" (يو16: 28). وقال إنه يصعد إلى السماء حيث كان أولاً (يو6: 62). وفي سلطانه على السماء قلا لبطرس:
"وأعطيك مفاتيح ملكوت السموات" (مت16: 19).
وقال لكل تلاميذه "كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطاً في السماء" (مت18: 18) .. وقال "دُفع إلىَّ كل سلطان في السماء وعلى الأرض" (مت28: 18)
ونسب إلى نفسه مجد الله نفسه:
فقال "إن ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته. وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله" (مت16: 27). وهو نسب لنفسه مجد الله، والدينونة التي هي عمل الله، والملائكة الذين هم ملائكة الله. وقال أيضاً أنه سيأتي "بمجده وفي مجد الآب" (لو9: 26). وقال أيضاً "من يغلب فسأعطيه أن يجلس معي في عرشي، كما غلبت أنا أيضاً وجلست مع أبي في عرشه" (رؤ3: 21). هل يوجد أكثر من هذا أنه يجلس مع الله في عرشه؟!
كذلك تَقَبَّل من الناس الصلاة والعبادة والسجود:
قال عن يوم الدينونة "كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: يا رب، يا رب أليس باسمك تنبأنا، وباسمك أخرجنا شياطين، وباسمك صنعنا قوات كثيرة" (مت7: 22). وقَبِلَ من توما أن يقول له "ربي وإلهي، ولم يوبخه على ذلك. بل قال له: "لأنك رأيتني يا توما آمنت. طوبى للذين آمنوا ولم يروا" (يو20: 27 ـ 29).
كذلك قبل سجود العبادة من المولود أعمى (يو9: 38)، ومن القائد يايرس (مر5: 22) ومن تلاميذه (مت 28: 17) .. ومن كثيرين غيرهم.
وقَبِلَ أن يُدعى رباً. وقال إنه رب السبت (مت12: 8). والأمثلة كثيرة.
http://www.copticchurch.org/ArabicArticles/questions.htm
الرد الشافي عزيزي السفير سوف اضعه لك من البابا شنودة :
كيف نصدق لاهوت المسيح بينما هو نفسه لم يقل عن نفسه إنه إله، ولا قال للناس اعبدوني؟
لو قال عن نفسه إنه إله، لرجموه. ولو قال للناس اعبدوني لرجموه أيضاً، وانتهت رسالته قبل أن تبدأ .. إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر. بل هو نفسه قال لتلاميذه "عندي كلام لأقوله لكم، ولكنكم لا تستطيعون أن تحتملون الآن" (يو16: 12)
لذلك لما قال للمفلوج "مغفورة لك خطاياك"، قالوا في قلوبهم "لماذا يتكلم هذا هكذا بتجاديف؟! من يقدر أن يغفر الخطايا إلا الله وحده" (مر2: 6، 7). لذلك قال لهم السيد المسيح "لماذا تفكرون بهذا في قلوبكم. أيهما أيسر أن يقال للمفلوج مغفورة لك خطاياك، أم أن يقال قم أحمل سريرك وامش؟! ولكن لكي تعلموا أن لابن الإنسان سلطاناً على الأرض أن يغفر الخطايا، قال للمفلوج: لك أقول قم، واحمل سريرك واذهب إلى بيتك. فقام للوقت وحمل السرير، وخرج قدام الكل حتى بُهت الجميع ومجدوا الله ... " (مر2: 8 ـ 12).
كذلك لما قال لليهود "أنا والآب واحد" تناولوا حجارة ليرجموه (يو10: 30، 31) متهمين إياه بالتجديف وقائلين له "فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" (يو10: 33)
إذن ما كان ممكناً عملياً أن يقول لهم أنه إله، أو أن يقول لهم اعبدوني ولكن الذي حدث هو الآتي:
لم يقل أنه إله، ولكنه اتصف بصفات الله. ولم يقل اعبدوني، لكنه قبِل منهم العبادة.
والأمثلة على ذلك كثيرة جداً. ونحن في هذا المجال سوف لا نذكر ما قاله الإنجيليون الأربعة عن السيد المسيح، ولا ما ورد في رسائل الآباء الرسل، إنما سنورد فقط ما قاله السيد المسيح نفسه عن نفسه، حسب طلب صاحب السؤال. فنورد الأمثلة الآتية:
أولاً، نسب السيد المسيح لنفسه الوجود في كل مكان، وهي صفة من صفات الله وحده:
فقال "حيثما اجتمع اثنان أو ثلاثة باسمي، فهناك أكون في وسطهم" (مت18: 20). والمسيحيون يجتمعون باسمه في كل أنحاء قارات الأرض.
إذن فهو يعلن عن وجوده في كل مكان.
كذلك قال "ها أنا معكم كل الأيام وإلى انقضاء الدهر" (مت 28: 20).
وهي عبارة تعطي نفس المعنى السابق.
وبينما قال هذا عن الأرض، قال للص التائب "اليوم تكون معي في الفردوس" (لو23: 43).
إذن هو موجود في الفردوس، كما هو في كل الأرض.
وقال لنيقوديموس "ليس أحد صعد إلى السماء، إلا الذي نزل من السماء، ابن الإنسان الذي هو في السماء" (يو3: 13). أي أنه في السماء، بينما كان يكلم نيقوديموس على الأرض ..
وبالنسبة إلى الأبرار قال إنه يسكن فيهم هو والآب (يو14: 23). أما عن الإنسان الخاطئ فقال إنه يقف على باب قلبه ويقرع حتى يفتح له (رؤ3: 20)
ونسب نفسه إلى السماء، منها خرج، وله فيها سلطان:
فقال "خرجت من عند الآب، وأتيت إلى العالم" (يو16: 28). وقال إنه يصعد إلى السماء حيث كان أولاً (يو6: 62). وفي سلطانه على السماء قلا لبطرس:
"وأعطيك مفاتيح ملكوت السموات" (مت16: 19).
وقال لكل تلاميذه "كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطاً في السماء" (مت18: 18) .. وقال "دُفع إلىَّ كل سلطان في السماء وعلى الأرض" (مت28: 18)
ونسب إلى نفسه مجد الله نفسه:
فقال "إن ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته. وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله" (مت16: 27). وهو نسب لنفسه مجد الله، والدينونة التي هي عمل الله، والملائكة الذين هم ملائكة الله. وقال أيضاً أنه سيأتي "بمجده وفي مجد الآب" (لو9: 26). وقال أيضاً "من يغلب فسأعطيه أن يجلس معي في عرشي، كما غلبت أنا أيضاً وجلست مع أبي في عرشه" (رؤ3: 21). هل يوجد أكثر من هذا أنه يجلس مع الله في عرشه؟!
كذلك تَقَبَّل من الناس الصلاة والعبادة والسجود:
قال عن يوم الدينونة "كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: يا رب، يا رب أليس باسمك تنبأنا، وباسمك أخرجنا شياطين، وباسمك صنعنا قوات كثيرة" (مت7: 22). وقَبِلَ من توما أن يقول له "ربي وإلهي، ولم يوبخه على ذلك. بل قال له: "لأنك رأيتني يا توما آمنت. طوبى للذين آمنوا ولم يروا" (يو20: 27 ـ 29).
كذلك قبل سجود العبادة من المولود أعمى (يو9: 38)، ومن القائد يايرس (مر5: 22) ومن تلاميذه (مت 28: 17) .. ومن كثيرين غيرهم.
وقَبِلَ أن يُدعى رباً. وقال إنه رب السبت (مت12: 8). والأمثلة كثيرة.
http://www.copticchurch.org/ArabicArticles/questions.htm
باحثة فى الحق
New member
- إنضم
- 14 أغسطس 2007
- المشاركات
- 29
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
رد على: لي سؤال في المسيحية
لا حول و لا قوة إلا بالله
تعالى الله عما يصفون
لا حول و لا قوة إلا بالله
تعالى الله عما يصفون
- إنضم
- 2 فبراير 2007
- المشاركات
- 2,424
- مستوى التفاعل
- 18
- النقاط
- 0
رد على: لي سؤال في المسيحية
الاخت الفاضلة
الرجاء مراجعة هذا الرابط بة تفسير انجيل يوحنا بالكامل
http://popekirillos2.bizhat.com/bible/tafseer/john5.htm
الاخت الفاضلة
الرجاء مراجعة هذا الرابط بة تفسير انجيل يوحنا بالكامل
http://popekirillos2.bizhat.com/bible/tafseer/john5.htm
رد على: لي سؤال في المسيحية
لماذا لا تظهر مشاركاتي بالموضوع ؟.
لماذا لا تظهر مشاركاتي بالموضوع ؟.
رد على: لي سؤال في المسيحية
جاء بانجيل متى الاصحاح 25 :
و متى جاء ابن الانسان في مجده و جميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده.
32- و يجتمع امامه جميع الشعوب فيميز بعضهم من بعض كما يميز الراعي الخراف من الجداء.
33- فيقيم الخراف عن يمينه و الجداء عن اليسار.
34- ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تاسيس العالم .
النص السابق يوضح ان المسيح هو الديان العادل يوم القيامة .
ولكي نفهم هل هذا النص الوارد على لسان الملك المسيح هل يعبر عن الوهيته من عدمه ولما كان المسلمين هم اصحاب السؤال لذا نود ان نري راي الاسلام في الاقرار السابق من المسيح - له المجد - فيقول القران :
{مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ }الفاتحة 4
وجاء بتفسير الجلالين :
4 - (مَلِكِ يوم الدين) أي الجزاء وهو يوم القيامة ، وخُصَّ بالذكر لأنه لا ملك ظاهراً فيه لأحد إلا لله تعالى بدليل {لمن الملك اليوم لله} ومن قرأ {مالك} فمعناه مالك الأمر كله في يوم القيامة أو هو موصوف بذلك دائماً {كغافر الذنب} فصح وقوعه صفة لمعرفة
ويقول الكتاب المقدس ايضا :
انا الرب هذا اسمي و مجدي لا اعطيه لاخر و لا تسبيحي للمنحوتات (اش 42 : 8)
جاء بانجيل متى الاصحاح 25 :
و متى جاء ابن الانسان في مجده و جميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده.
32- و يجتمع امامه جميع الشعوب فيميز بعضهم من بعض كما يميز الراعي الخراف من الجداء.
33- فيقيم الخراف عن يمينه و الجداء عن اليسار.
34- ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تاسيس العالم .
النص السابق يوضح ان المسيح هو الديان العادل يوم القيامة .
ولكي نفهم هل هذا النص الوارد على لسان الملك المسيح هل يعبر عن الوهيته من عدمه ولما كان المسلمين هم اصحاب السؤال لذا نود ان نري راي الاسلام في الاقرار السابق من المسيح - له المجد - فيقول القران :
{مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ }الفاتحة 4
وجاء بتفسير الجلالين :
4 - (مَلِكِ يوم الدين) أي الجزاء وهو يوم القيامة ، وخُصَّ بالذكر لأنه لا ملك ظاهراً فيه لأحد إلا لله تعالى بدليل {لمن الملك اليوم لله} ومن قرأ {مالك} فمعناه مالك الأمر كله في يوم القيامة أو هو موصوف بذلك دائماً {كغافر الذنب} فصح وقوعه صفة لمعرفة
ويقول الكتاب المقدس ايضا :
انا الرب هذا اسمي و مجدي لا اعطيه لاخر و لا تسبيحي للمنحوتات (اش 42 : 8)
رد على: لي سؤال في المسيحية
المشاركة السابقة لي بها نصوص من الكتاب المقدس اشار اليها احد الاخوة في مشاركته رقم 6 ولكن ما اراه انه طالما السؤال من مسلم لذا نجعل كتبه تحكم على معنى النصوص هل تدلل على ان المسيح قال انا الله من عدمه .
المشاركة السابقة لي بها نصوص من الكتاب المقدس اشار اليها احد الاخوة في مشاركته رقم 6 ولكن ما اراه انه طالما السؤال من مسلم لذا نجعل كتبه تحكم على معنى النصوص هل تدلل على ان المسيح قال انا الله من عدمه .
- إنضم
- 26 يوليو 2007
- المشاركات
- 182
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
رد على: لي سؤال في المسيحية
مكتوب
الله ظهر فى الجسد (1تي 3 : 16)
اى وُجد فى الارض بالجسد
وحينما كان فى الارض بالجسد
طبيعته لم تتغير ولم تنقص
بالطبيعة كان يعادل و هو فى السماء
طوبى للرجل الذى ينال الفهم ( ام 3 : 13 )
هو اله واحد
مكتوب
الله ظهر فى الجسد (1تي 3 : 16)
اى وُجد فى الارض بالجسد
وحينما كان فى الارض بالجسد
طبيعته لم تتغير ولم تنقص
بالطبيعة كان يعادل و هو فى السماء
طوبى للرجل الذى ينال الفهم ( ام 3 : 13 )
رد على: لي سؤال في المسيحية
عاشق مصر
طيب والإله إللي كان فوق هو برضه إله ... الموضوع بقى كله آله .
مفيش إله فوق وإله تحت
الله لا يحدّه مكان
فحينما كان على الارض .... كان في نفس الوقت في السماء
الله يوجد في أي مكان .... في أي وقت
فهو يملئ الكون كله لأنه عظيم
عاشق مصر
طيب والإله إللي كان فوق هو برضه إله ... الموضوع بقى كله آله .
مفيش إله فوق وإله تحت
الله لا يحدّه مكان
فحينما كان على الارض .... كان في نفس الوقت في السماء
الله يوجد في أي مكان .... في أي وقت
فهو يملئ الكون كله لأنه عظيم
رد على: لي سؤال في المسيحية
نفهم من مشاركات المسلمين بالموضوع انهم اقتنعوا بان المسيح اقر بلاهوته ولم يجدوا رد يدحضوا به ما سبق لذا بدؤوا في مناقشة مسالة اخرى وهي التوحيد في المسيحية . وهذا ليتاكد المسلم من ان المصادر التى يعتمد عليها في نقد المسيحية هي مصادر عن جهال يخدعون الناس واله الاسلام خادعهم .
هل لنا من ادلة اخرى قوية - بعد كل ما قاله الاخوة الاحباء - تثبت اقرار المسيح بلاهوته ؟
ننتظر مشاركات الاخوة المسيحيين في اثبات ذلك وادلة المسلمين في نفيه .
نفهم من مشاركات المسلمين بالموضوع انهم اقتنعوا بان المسيح اقر بلاهوته ولم يجدوا رد يدحضوا به ما سبق لذا بدؤوا في مناقشة مسالة اخرى وهي التوحيد في المسيحية . وهذا ليتاكد المسلم من ان المصادر التى يعتمد عليها في نقد المسيحية هي مصادر عن جهال يخدعون الناس واله الاسلام خادعهم .
هل لنا من ادلة اخرى قوية - بعد كل ما قاله الاخوة الاحباء - تثبت اقرار المسيح بلاهوته ؟
ننتظر مشاركات الاخوة المسيحيين في اثبات ذلك وادلة المسلمين في نفيه .
رد على: لي سؤال في المسيحية
عجبي على فكرهم
مستعدين لاثبات ان الله فقط في السماوات لا في الارض لينكروا الوهية السيد المسيح
النص الذي اقتطعته من سفر الملوك الاول هو بالاصل جزء من صلاة و شكر سليمان النبي لله في يوم تدشين الهيكل و كان قد حل الله في القدس و في كل الهيكل و امتلأ الهيكل بمجد الله
[q-bible]
10 وَكَانَ لَمَّا خَرَجَ الْكَهَنَةُ مِنَ الْقُدْسِ أَنَّ السَّحَابَ مَلأَ بَيْتَ الرَّبِّ، 11 وَلَمْ يَسْتَطِعِ الْكَهَنَةُ أَنْ يَقِفُوا لِلْخِدْمَةِ بِسَبَبِ السَّحَابِ، لأَنَّ مَجْدَ الرَّبِّ مَلأَ بَيْتَ الرَّبِّ.
[/q-bible]
و يوضح ان الله في كل مكان و لا يحتاج الى مسكن لكن الشعب سيصلي لله هناك و يطلب غفران خطايا الشعب
اذ نكمل قراءة الاصحاح
[q-bible]
وَوَقَفَ سُلَيْمَانُ أَمَامَ مَذْبَحِ الرَّبِّ تُجَاهَ كُلِّ جَمَاعَةِ إِسْرَائِيلَ، وَبَسَطَ يَدَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ 23 وَقَالَ: «أَيُّهَا الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ، لَيْسَ إِلهٌ مِثْلَكَ فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَلاَ عَلَى الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ، حَافِظُ الْعَهْدِ وَالرَّحْمَةِ لِعَبِيدِكَ السَّائِرِينَ أَمَامَكَ بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ. 24 الَّذِي قَدْ حَفِظْتَ لِعَبْدِكَ دَاوُدَ أَبِي مَا كَلَّمْتَهُ بِهِ، فَتَكَلَّمْتَ بِفَمِكَ وَأَكْمَلْتَ بِيَدِكَ كَهذَا الْيَوْمِ. 25 وَالآنَ أَيُّهَا الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ احْفَظْ لِعَبْدِكَ دَاوُدَ أَبِي مَا كَلَّمْتَهُ بِهِ قَائِلاً: لاَ يُعْدَمُ لَكَ أَمَامِي رَجُلٌ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ إِسْرَائِيلَ، إِنْ كَانَ بَنُوكَ إِنَّماَ يَحْفَظُونَ طُرُقَهُمْ حَتَّى يَسِيرُوا أَمَامِي كَمَا سِرْتَ أَنْتَ أَمَامِي. 26 وَالآنَ يَا إِلهَ إِسْرَائِيلَ فَلْيَتَحَقَّقْ كَلاَمُكَ الَّذِي كَلَّمْتَ بِهِ عَبْدَكَ دَاوُدَ أَبِي. 27 لأَنَّهُ هَلْ يَسْكُنُ اللهُ حَقًّا عَلَى الأَرْضِ؟ هُوَذَا السَّمَاوَاتُ وَسَمَاءُ السَّمَاوَاتِ لاَ تَسَعُكَ، فَكَمْ بِالأَقَلِّ هذَا الْبَيْتُ الَّذِي بَنَيْتُ؟ 28 فَالْتَفِتْ إِلَى صَلاَةِ عَبْدِكَ وَإِلَى تَضَرُّعِهِ أَيُّهَا الرَّبُّ إِلهِي، وَاسْمَعِ الصُّرَاخَ وَالصَّلاَةَ الَّتِي يُصَلِّيهَا عَبْدُكَ أَمَامَكَ الْيَوْمَ
[/q-bible]
فهذه الصلاة لسليمان النبي ليؤكد ان الله لا يحتاج الى الهيكل و انه في كل مكان.
في النهاية
الله خالق السموات و الارض لا يحده اي شيئ و لكنه ظهر بالجسد
و التجسد لا يؤثر على الالوهة
نصلي لله ان ينور العقول
عجبي على فكرهم
مستعدين لاثبات ان الله فقط في السماوات لا في الارض لينكروا الوهية السيد المسيح
النص الذي اقتطعته من سفر الملوك الاول هو بالاصل جزء من صلاة و شكر سليمان النبي لله في يوم تدشين الهيكل و كان قد حل الله في القدس و في كل الهيكل و امتلأ الهيكل بمجد الله
[q-bible]
10 وَكَانَ لَمَّا خَرَجَ الْكَهَنَةُ مِنَ الْقُدْسِ أَنَّ السَّحَابَ مَلأَ بَيْتَ الرَّبِّ، 11 وَلَمْ يَسْتَطِعِ الْكَهَنَةُ أَنْ يَقِفُوا لِلْخِدْمَةِ بِسَبَبِ السَّحَابِ، لأَنَّ مَجْدَ الرَّبِّ مَلأَ بَيْتَ الرَّبِّ.
[/q-bible]
و يوضح ان الله في كل مكان و لا يحتاج الى مسكن لكن الشعب سيصلي لله هناك و يطلب غفران خطايا الشعب
اذ نكمل قراءة الاصحاح
[q-bible]
وَوَقَفَ سُلَيْمَانُ أَمَامَ مَذْبَحِ الرَّبِّ تُجَاهَ كُلِّ جَمَاعَةِ إِسْرَائِيلَ، وَبَسَطَ يَدَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ 23 وَقَالَ: «أَيُّهَا الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ، لَيْسَ إِلهٌ مِثْلَكَ فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَلاَ عَلَى الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ، حَافِظُ الْعَهْدِ وَالرَّحْمَةِ لِعَبِيدِكَ السَّائِرِينَ أَمَامَكَ بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ. 24 الَّذِي قَدْ حَفِظْتَ لِعَبْدِكَ دَاوُدَ أَبِي مَا كَلَّمْتَهُ بِهِ، فَتَكَلَّمْتَ بِفَمِكَ وَأَكْمَلْتَ بِيَدِكَ كَهذَا الْيَوْمِ. 25 وَالآنَ أَيُّهَا الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ احْفَظْ لِعَبْدِكَ دَاوُدَ أَبِي مَا كَلَّمْتَهُ بِهِ قَائِلاً: لاَ يُعْدَمُ لَكَ أَمَامِي رَجُلٌ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ إِسْرَائِيلَ، إِنْ كَانَ بَنُوكَ إِنَّماَ يَحْفَظُونَ طُرُقَهُمْ حَتَّى يَسِيرُوا أَمَامِي كَمَا سِرْتَ أَنْتَ أَمَامِي. 26 وَالآنَ يَا إِلهَ إِسْرَائِيلَ فَلْيَتَحَقَّقْ كَلاَمُكَ الَّذِي كَلَّمْتَ بِهِ عَبْدَكَ دَاوُدَ أَبِي. 27 لأَنَّهُ هَلْ يَسْكُنُ اللهُ حَقًّا عَلَى الأَرْضِ؟ هُوَذَا السَّمَاوَاتُ وَسَمَاءُ السَّمَاوَاتِ لاَ تَسَعُكَ، فَكَمْ بِالأَقَلِّ هذَا الْبَيْتُ الَّذِي بَنَيْتُ؟ 28 فَالْتَفِتْ إِلَى صَلاَةِ عَبْدِكَ وَإِلَى تَضَرُّعِهِ أَيُّهَا الرَّبُّ إِلهِي، وَاسْمَعِ الصُّرَاخَ وَالصَّلاَةَ الَّتِي يُصَلِّيهَا عَبْدُكَ أَمَامَكَ الْيَوْمَ
[/q-bible]
فهذه الصلاة لسليمان النبي ليؤكد ان الله لا يحتاج الى الهيكل و انه في كل مكان.
في النهاية
الله خالق السموات و الارض لا يحده اي شيئ و لكنه ظهر بالجسد
و التجسد لا يؤثر على الالوهة
نصلي لله ان ينور العقول
رد على: لي سؤال في المسيحية
و لا أحاسبك على الأخطاء النحوية فردك وجوابك مُـــــــرَقَّـــع بها .
[Q-BIBLE]لأَنَّهُ مَنْ مِثْلِي وَمَنْ يُحَاكِمُنِي وَمَنْ هُوَ الرَّاعِي الَّذِي يَقِفُ أَمَامِي [/Q-BIBLE]
لا توجد في اللغة العربية على الإطلاق فاضبط معجمك.
طيب سنرى من يحسنها ومن هو متنكب عن نهجها وقواعدها و بلاغتها:
نقول شبيها به و ليس له ومن كتابك المقدس:[Q-BIBLE]بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ اللهِ[/Q-BIBLE]مشبه بـــ وليس لـــــ
تعبير لا يمت للفصحى بصلة و القريب ك مغير بتشديد الياء مع الكسر.
و لا أحاسبك على الأخطاء النحوية فردك وجوابك مُـــــــرَقَّـــع بها .
هذا الذي نناقش و لادليل عليه فالمتاح من أقوال يسوع قوله : "أنا إنسان" يوحنا8/40.وننتظر منكم أن ترونا النصالذي قال فيه :"أنا الله." بالضبط كما قالها رب العهد القديم :" أنا الله." التكوين35/11 و46/3 وغيرها من النصوص كثير تصريحا لا تعريضا. جهارا نهارا لا سرا. في العلن لا في الخفاء.ولم تعقب على نص :
[Q-BIBLE]لأَنَّهُ مَنْ مِثْلِي وَمَنْ يُحَاكِمُنِي وَمَنْ هُوَ الرَّاعِي الَّذِي يَقِفُ أَمَامِي [/Q-BIBLE]
رد على: لي سؤال في المسيحية
طبعا اعتيادي لا تجيب على كل المداخلة التي تبين نقلك الاعمى لكل شيئ
للأسف صادروا عقلك و قلبك قبل ان تسجل هنا
اهم بند في قوانين التسجيل ممنوع التفسير الشخصي للكتاب المقدس
و انت لست تفسر على هواك فقط بل تقطع النص حتى تخفي المعنى
التجسد هو عمل لا صفة
الله تجسد لاجل البشر و التجسد لم ينقص من قدره لانه هو الله القدير خالق كل شيئ
و الله لا يشبهه احد في الوهيته و قدرته ...
لكن البشر مدعوين ان يسيروا على طريق القداسة
لانه هو خلق الانسان على شبهه و مثاله لكن ليس طبعا في جوهره
لكن في القداسة
[Q-BIBLE]
وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا
[/Q-BIBLE]
التجسد هو لفداء العالم و تحمل السيد المسيح الضرب و الموت مع ان الالوهة منزهة عن الالم و الموت
و هذا موضوع آخر
حتى لا يتشتت هذا الموضوع عن الوهية السيد المسيح
اذا اردت الاستفسار عن التجسد و الفداء
اكتب موضوع منفصل في قسم الاسئلة و الاجوبة و نجيبك بكل سرور
نعقب على كل نص على حدة
فاذا انتهت شبهتك عن النص المقتطع من صلاة سليمان النبي
حينئذ نكمل للرد على شبهتك عن المحاكمة
و السيد المسيح الله المتجسد لم يكذب لانه الوحيد من البشر الذي لم يخطئ قط
بعد الانتهاء من كل شبهة نتحول للأخرى
سلام و نعمة
طبعا اعتيادي لا تجيب على كل المداخلة التي تبين نقلك الاعمى لكل شيئ
للأسف صادروا عقلك و قلبك قبل ان تسجل هنا
اهم بند في قوانين التسجيل ممنوع التفسير الشخصي للكتاب المقدس
و انت لست تفسر على هواك فقط بل تقطع النص حتى تخفي المعنى
التجسد هو عمل لا صفة
الله تجسد لاجل البشر و التجسد لم ينقص من قدره لانه هو الله القدير خالق كل شيئ
و الله لا يشبهه احد في الوهيته و قدرته ...
لكن البشر مدعوين ان يسيروا على طريق القداسة
لانه هو خلق الانسان على شبهه و مثاله لكن ليس طبعا في جوهره
لكن في القداسة
[Q-BIBLE]
وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا
[/Q-BIBLE]
التجسد هو لفداء العالم و تحمل السيد المسيح الضرب و الموت مع ان الالوهة منزهة عن الالم و الموت
و هذا موضوع آخر
حتى لا يتشتت هذا الموضوع عن الوهية السيد المسيح
اذا اردت الاستفسار عن التجسد و الفداء
اكتب موضوع منفصل في قسم الاسئلة و الاجوبة و نجيبك بكل سرور
نعقب على كل نص على حدة
فاذا انتهت شبهتك عن النص المقتطع من صلاة سليمان النبي
حينئذ نكمل للرد على شبهتك عن المحاكمة
و السيد المسيح الله المتجسد لم يكذب لانه الوحيد من البشر الذي لم يخطئ قط
بعد الانتهاء من كل شبهة نتحول للأخرى
سلام و نعمة