منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

موضوع مغلق

الموضوع: المناظرة الاولى مع الاستاذ ( احمد الشامى1) .... الموثوقية النصية للقران

أدوات الموضوع
قديم 15-05-2019, 09:02 PM   #1
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

المناظرة الاولى مع الاستاذ ( احمد الشامى1) .... الموثوقية النصية للقران


اعزائى / بداءة نرحب بالاستاذ ( احمد الشامى1) فى منتدى الكنيسة العربية , حسب الاتفاق بينى وبين استاذ احمد سيكون هناك مناظرتين بينى وبينه

المناظرة الاولى/ وستكون هنا مكانها تتعلق بالموثوقية النصية للقران
و المناظرة الثانية / ستكون متعلقة بالموثوقية النصية للعهد الجديد

* تعليمات / ممنوع التعليق من الاعضاء فى الموضوع وسيتم فتح موضوع اخر للتعليق على المناظرة.

سبب فتح الموضوع فى المنتدى للتأكد من ان المحاور للاستاذ احمد الشامى هو نفسه صاحب الاكونت الخاص بى فى المنتدى زى ما هو اكد على صفحته بانه هو نفسه الشخص المحاور

بعد تفعيل الاكونت الخاص من فضلك تسجل حضورك.

التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 15-05-2019 الساعة 09:25 PM
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2019, 11:34 PM   #2
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
الاستاذ على صفحته بيقول " لغى حسابه على الفيس بوك بعد ما الدكتور امير حفظه الله ناقشه "

وانا احب افضحكوا فضيحة صغيرة دا الاكونت بتاعى بالاميل اللى انا مسجل بيه



الاكونت الفيس بوك نفسه قفله has been disabled مش انا اللى قفلته كما قال الكذاب

بالمناسبة دكتورهم امير بيقولى ان نص العهد الجديد بيرجع للقرن الرابع وميعرفش اصلا اسماء البرديات ولما بقوله بردية 45 بيقولى مفهاش مرقس يا جماعة انتقوا متعلمين يخطابونا بدل اشباه البشر دول

نرجع ونقول من فضل الادارة تفعيل عضوية هذا الكائن لتبدأ المطحنة العلمية ووعد منى هيكون نهاية مشوارك الفنى فى الرقص على ايدى

شيل الكلام بسرعة قبل ما تتفضح

التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 16-05-2019 الساعة 11:40 PM
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-05-2019, 10:55 AM   #3
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
الموثوقية النصية للقران
بدءا باسم يهوه القدير اله ابائنا الاله الوحيد المستحق للعبادة والتسبيح في مجد فتاه القدوس يسوع بالروح الأزلي المعطى لنا , موضوعنا في المناظرة هو " الموثوقية النصية للقران " ولكى نسير بشكل علمي سأقسم الموضوع لنقاط
نقاط المناقشة :
1- مقدمة وتشمل لماذا اخترت موضوع المناظرة هو الموثوقية النصية للقران وليس غيره وما الهدف منها
وتشمل:
- الكلام عن ما هو الهدف من دراسة تاريخ نص القران وما هي الأسئلة التي يجب ان تسأل ويُجاب عنها في نهاية المناظرة او لا يُجاب عنها.
- لماذا تحديدا اختيار الموضوع عن غيره واهميته بالنسبة للإسلام ككل ونفى الموثوقية عن نص الإسلام المقدس يساوى انتهاء الموثوقية في تلك الديانة تماما.

2- تصحيح مفاهيم وتوضيح تعريفات
وتشمل:
- تحديد أهمية القران وشكله بالنسبة للإسلام .
- تقديم تعريف محدد للتحريف وتطبيقه على القران.


3- تقسيم تاريخ النص القرآني الى فترتين
أ‌- فترة من موت محمد مؤسس الإسلام ومؤلف القران _ نظريا _ الى ظهور عثمان ابن عفان الخليفة الثالث له
وتشمل:
- مشكلة الاحرف السبع ورخصة التدخل في شكل النص من قبل القراء ومن ثم اختفاء تلك الاحرف.
- إمكانية قراءة القران بالمعنى وعدم الالتزام بقراءات مؤلف القران.
- التضارب النصي وسط قراء القران وظهور مصاحف عدة والكل يدعى بانها قراءة ترجع للنبي.
- الدليل الأدبي من التراث الإسلامي على وجود قراءات كانت تقرأ من الصحابة مخالفة لما يقرأ الان بل وتغير المعنى تماما.
- اعتراف الجيل الأول بضياع كثير من القران.
- الدليل النصي بعرض اقدم نصين لشكل قران مختلف عن القران الحالي وتحديدا النص السفلى من صنعاء ونص اخر ممسوح لأول مرة سيعرض على المسلمين فيه قراءات مختلفة عن ما يقرا الان.

ب‌- الفترة من بداية توحيد النص من عثمان وظهور القراءات للحرف العثماني
وتشمل:
- الاعتراض من قبل اكابر الصحابة والدعوة للالتزام بحرفهم بل واستمرار القراءة بحرفهم لمدة كبيرة.
- ظهور القراءات ومشاكلها.
- اعتراف علماء القراءات بضياع الكثير من القراءات.
- امثلة على قراءات كانت تقرأ قديما بشكل مختلف عن القراءة الحالية وتضارب القراء فيما بينهم , قراءات تغير المعنى, قراءات تغير المعنى الفقهي والتشريعي للنص, قراءات تؤثر على فهم النص تماما, قراءات اُنتقدت و رُدت من قراء اخرين.... الى اخره.
أخيرا / الخاتمة.
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-05-2019, 10:58 AM   #4
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
ولانك موجود حاليا

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 1 والزوار 1)

فرجاء التأكيد لما المنتدى يفعل عضويتك علشان نبدأ
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 18-05-2019, 09:51 AM   #5
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
هتفضل قاعد كدا كتير برا المنتدى ، عضويتك اتفعلت نبدأ بقة

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 1 والزوار 1)
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 18-05-2019, 03:12 PM   #6
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
واضح من عدد الزوار اللى بيدخلوا مرة واحدة انى هناظر شلة مجتمعة اللى يعرف فيهم يرد على حاجة يرد مش شخص بعينه

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 8 ( الأعضاء 2 والزوار 6)

منتظر تسجيل حضورك انت واصحابك اللى هيحاولوا يردوا علشان نبدا
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 18-05-2019, 10:15 PM   #7
أحمد الشامي1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 15
ذكر
 نقاط التقييم 0
السلام على من اتبع الهدى

حدد موعد المناظرة ، لأني أريدها يوم واحد فقط ، ما رأيك بعد غد ؟

وابدأ بنقطة واحدة فقط لا تبدأ بعدة مقدمات وعدة نتائج ، هي مناظرة لا محاضرة

تنبيه هام ( الصفحة مسجلة فيديو ، ضمانا لعدم حذف أي شئ من كلامي بواسطة الإدارة )
أحمد الشامي1 غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 18-05-2019, 11:32 PM   #8
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


فعلا الرعب اتملك منك لمجرد انك قريت بنود المناظرة ، نعيش ونرعبك بعلمنا

المناظرة يقول فيها المناظر ما يريد طالما فى صلب الموضوع دون تشتيت ويترك للاخر ان يرد عليه

راجع اصل الموضوع " الموثوقية النصية للقران "ولا يوجد حرف واحد سيقال خارج الموضوع

لو مش قد المناظرة او بمعنى اصح مرعوب من اللى هيحصل فيك شوف حد متمكن يناظرنى

انا اقول اى شئ فى المناظرة يا اخ احمد مفيش حد بيقول للمناظر قول ايه ومتقلش ايه متبقاش زى التلميذ الخايب المناظرة بيتفق على عنوانها ومن ثم يترك للمناظر الحق فى اختيار ما سيطرحه

احذف ايه يا اخ هو انت قولت حاجة تتحذف ، ممكن تقول انا بعلن هروبى بس بطريق دبلوماسى او انا معرفش ارد على النقط اللى انت هتطرحها وخلصنا بس بلاش الظهور بمظهر التلميذ الخايب


الفرصة امامك ، ها نبدأ ؟ هسيبلك فرصة للرد متعيطش


بمناسبة تحديد وقت المناظرة مفتوحة انا هقدم اول مداخلة بعد يومين وهترك ضعفهم ليك للرد

كفا هروب يا صغيرى الفرصة متاحة للكف عن الصراخ على صفحتك
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 18-05-2019, 11:40 PM   #9
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
هقولكم فى النهاية ليه امثال الكائنات دى بتصمم على مناظرة بالصوت فى ظرف ساعتين فقط لا غير ولن يقدروا على الحوارات الكتابية المطولة بس بعد لما اجيب اخره ونسجل الهروب الاعظم لنخرسهم للابد
apostle.paul غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-05-2019, 09:18 PM   #10
أحمد الشامي1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 15
ذكر
 نقاط التقييم 0
المناظرة الأولى غدا من العاشرة مساءا إلى الواحدة صباحا

تبدأ المناظرة بذكر نقطة واحدة فقط مختصرة وليس مقدمة طويلة ، هذا حوار وليس محاضرة


موافق ؟
أحمد الشامي1 غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الوصية الاولى والاعظم حبيب يسوع المنتدى المسيحي الكتابي العام 1 12-12-2013 08:24 AM
المناظرة الاولى من سلسلة مناظرات (موثوقية ووحي الكتاب المقدس) بين الاستاذ اخرستوس والشيخ ابو الفتوح اليسوس انيستي الرد على الشبهات حول المسيحية 1 01-06-2013 05:12 PM
سيدة مصر الاولي الحاجة ام احمد اوريجانوس المصري الاخبار المسيحية والعامة 5 12-02-2013 10:18 PM


الساعة الآن 08:52 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة