هل السيد المسيح آتى ليلقي ناراً وسيفاً على الأرض؟

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين ، سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اللهم إجمعنا في الدار الآخرة مع الشهداء والصديقين ورسولنا محمد والأنبياء من آدم وحتى المسيح عليهم السلام أجمعين

... منذ يومين وانا أدخل الى هذا الموقع الذي شوقني أن أقرأ وأتعلم وآخذ العبر والفائدة

أود أولا أن أقول كلمة تقريب ،، فيا إخواني المسحيين ،، لو لم يجمعنا دين ،، فإنها لغة وأوطان ومحبة كلها تجمعنا ، فلا أريد ان تتغير نظرتي بكم مما قرأته كثيرا

إن في ديننا من يكفر أو يسب المسيح عيسى ابن مريم فقد كفر بالاسلام

لا نريد منكم ان تعاملونا بالمثل ،، فقط احترموا مشاعرنا ولا تؤذونا في نبينا ، فقد قرأت من الكلام ما يجرح الكثير الكثير


هذه مقدمة بسيطة لانه اول موضوع اكتبه في هذا المنتدى

سؤالي لكم
انتم تقولون ، ان دين المسيحية هو دين السلام ودين المحبة
ولكن قرأت بعض الآيات في الانجيل أراها تناقض هذا القول

(" فَكُلُّ مَنْ يَعْتَرِفُ بِي قُدَّامَ النَّاسِ أَعْتَرِفُ أَنَا أَيْضًا بِهِ قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، 33 وَلكِنْ مَنْ يُنْكِرُني قُدَّامَ النَّاسِ أُنْكِرُهُ أَنَا أَيْضًا قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. 36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ. 37 مَنْ أَحَبَّ أَبًا أَوْ أُمًّا أَكْثَرَ مِنِّي فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي، وَمَنْ أَحَبَّ ابْنًا أَوِ ابْنَةً أَكْثَرَ مِنِّي فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي، 38 وَمَنْ لاَ يَأْخُذُ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعُني فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي. 39 مَنْ وَجَدَ حَيَاتَهُ يُضِيعُهَا، وَمَنْ أَضَاعَ حَيَاتَهُ مِنْ أَجْلِي يَجِدُهَا. 40 مَنْ يَقْبَلُكُمْ يَقْبَلُنِي، وَمَنْ يَقْبَلُني يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي. 41 مَنْ يَقْبَلُ نَبِيًّا بِاسْمِ نَبِيٍّ فَأَجْرَ نَبِيٍّ يَأْخُذُ، وَمَنْ يَقْبَلُ بَارًّا بِاسْمِ بَارّ فَأَجْرَ بَارّ يَأْخُذُ، 42 وَمَنْ سَقَى أَحَدَ هؤُلاَءِ الصِّغَارِ كَأْسَ مَاءٍ بَارِدٍ فَقَطْ بِاسْمِ تِلْمِيذٍ، فَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّهُ لاَ يُضِيعُ أَجْرَهُ ")
إنجيل متى_الإصحاح (10)


هل يقول المسيح عيسى بن مريم هذا ؟؟
أرجو التوضيح وبكل هدوء ودون تعصب .. فأنا هنا للبحث عن الحقيقة

سلام ونعمة ،،،​
 

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

لم أجد رد من أحد بعد ......

بحثت عن تفسير لهذه الآية فوجدت الآتي

يُعلق القدّيس يوحنا الذهبي الفم على هذه الحرب القاسية، بقوله: [ليس فقط الأصدقاء والزملاء يقفون ضدّ الإنسان بل حتى الأقرباء، فتنقسم الطبيعة على ذاتها... ولا تقف الحرب على من هم في بيت واحد أيّا كانوا، وإنما تقوم حتى بين الذين هم أكثر حبًا لبعضهم البعض، بين الأقرباء جدًا

أي حرب قاسية يتحدث عنها القديس ؟؟
نعم هناك حرب قد تحدث في البيوت وبين الإنسان ونفسه وبينه وبين أقرب الناس
ولكن ،، إقرأوا النص الإنجيلي : ("لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. 36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.")
الناظر والقارئ بعين مطلعة ،، يدرك ان القديس فسّر فقط الآية الأخيرة (35) وهي "أعداء الانسان أهل بيته"

ما زلت أنتظر الردود من الإخوان المسيحين ،،
موفقون
سلام ونعمة ،،،
 

Tabitha

العَدْرا أُمي
مشرف سابق
إنضم
23 أبريل 2007
المشاركات
1,911
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
الإقامة
InTheos
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!



(" فَكُلُّ مَنْ يَعْتَرِفُ بِي قُدَّامَ النَّاسِ أَعْتَرِفُ أَنَا أَيْضًا بِهِ قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، 33 وَلكِنْ مَنْ يُنْكِرُني قُدَّامَ النَّاسِ أُنْكِرُهُ أَنَا أَيْضًا قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. 36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ. 37 مَنْ أَحَبَّ أَبًا أَوْ أُمًّا أَكْثَرَ مِنِّي فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي، وَمَنْ أَحَبَّ ابْنًا أَوِ ابْنَةً أَكْثَرَ مِنِّي فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي، 38 وَمَنْ لاَ يَأْخُذُ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعُني فَلاَ يَسْتَحِقُّنِي. 39 مَنْ وَجَدَ حَيَاتَهُ يُضِيعُهَا، وَمَنْ أَضَاعَ حَيَاتَهُ مِنْ أَجْلِي يَجِدُهَا. 40 مَنْ يَقْبَلُكُمْ يَقْبَلُنِي، وَمَنْ يَقْبَلُني يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي. 41 مَنْ يَقْبَلُ نَبِيًّا بِاسْمِ نَبِيٍّ فَأَجْرَ نَبِيٍّ يَأْخُذُ، وَمَنْ يَقْبَلُ بَارًّا بِاسْمِ بَارّ فَأَجْرَ بَارّ يَأْخُذُ، 42 وَمَنْ سَقَى أَحَدَ هؤُلاَءِ الصِّغَارِ كَأْسَ مَاءٍ بَارِدٍ فَقَطْ بِاسْمِ تِلْمِيذٍ، فَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّهُ لاَ يُضِيعُ أَجْرَهُ ")
إنجيل متى_الإصحاح (10)


هل يقول المسيح عيسى بن مريم هذا ؟؟
أرجو التوضيح وبكل هدوء ودون تعصب .. فأنا هنا للبحث عن الحقيقة

سلام ونعمة ،،،​


لا أعرف بالحقيقة ايه فايدة المقدمات الطويلة العريضة
المهم خالينا بسؤالك: ماذا يقصد ربنا يسوع بالسيف؟


المقصود به حاجتين:



(1) لو رجعنا لسفر الرؤيا ربنا يسوع بيقول......

[Q-BIBLE]إصحاح 2 آية 16
فاني آتيك سريعا واحاربهم بسيف فمي
[/Q-BIBLE]

إذاً الأية بتبين إن السيف المقصود به هي تعاليم ربنا يسوع التي تدحض كل شبهة وكل بدعة وكل نبوة نبي كاذب
السيد المسيح أتى ليلقي سيفاً لقطع ودحض كل تعاليم كاذبة



(2)الحاجة التانية المقصود بالسيف هو سيف الإضطهاد اللي بيقابله كل من يؤمن بربنا يسوع
ومنذ اليوم الأول لظهور المسيحية وحتى يومنا النهاردة ، كل من يؤمن بربنا يسوع إنه الإله الحي بيتعرض لسيف الإضطهاد
فالرب كان بيثبتنا وبيتنبأ لينا على كل اللي هايقع علينا (أكنه بيقول لينا ماتتفاجئوش بكل اللي حايحصل لكم
وكأنه بيشجعنا وبيقوينا .... حتى لا نعثر ونتقوى


[Q-BIBLE]قد كلمتكم بهذا لكي لا تعثروا. سيخرجونكم من المجامع بل تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم انه يقدم خدمة لله.يوحنا 16 : 1[/Q-BIBLE]

عشان كده قال " واعداء الانسان اهل بيته." (انجيل متى)

يبقى مش المسيح هو اللي حايفرق اهل البيت عن بعضهم ولكن بسبب إيمان ناس بالمسيح حايوصل إن اهل بيتهم هم اللي هايسلموا إخواتهم- عيالهم- ...الخ للقتل وللسيف ظناً منهم إنهم بيعملوا خدمة لله !
وما اكثر الأمثلة دلوقتي لمنتصرين عرفوا الحق والنور وأهل بيتهم بيطلبوا تنفيذ حد الردة بإطفالهم !


[Q-BIBLE]قد كلمتكم بهذا ليكون لكم فيّ سلام.في العالم سيكون لكم ضيق.ولكن ثقوا.انا قد غلبت العالم
يوحنا 16 : 33
[/Q-BIBLE]

[Q-BIBLE]وسيفعلون هذا بكم لانهم لم يعرفوا الآب ولا عرفوني. 4 لكني قد كلمتكم بهذا حتى اذا جاءت الساعة تذكرون اني انا قلته لكم.ولم اقل لكم من البداءة لاني كنت معكم.يوحنا 16: 3، 4[/Q-BIBLE]
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. 36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ

من الطبيعي أن يحدث هذا عندما يؤمن شخص بالمسيح

فمن الممكن أن يُقتل بالسيف لأنه أصبح مسيحي

وإذا لم يحدث القتل فسيترك هذا الشخص منزله (أي يفترق عن ذويه)

وعندها يصبح أعداء الانسان أهل بيته
 

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

يا Anestas!a
ردك ضبابي !!!!
أنا إنسان واقعي عقلاني ،،
لا تأتي لي بآيات من مكان آخر وتقول لي هذه الاية تفسر تلك
والمقصود بهذا هو ذاك

انا أمامي نص واضح وصريح ، لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا
فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ .. الخ
يقوووول : فإني
والضمير يعود الى السيد المسيح والنص واضح

الحاجة التانية المقصود بالسيف هو سيف الإضطهاد اللي بيقابله كل من يؤمن بربنا يسوع
ومنذ اليوم الأول لظهور المسيحية وحتى يومنا النهاردة
وهل أمريكا وأوروبا وكل هذه الدول في كل انحاء العالم مضطهدة ؟؟
اين هو الإضطهاد بالله عليك ؟؟؟

انظر ردود أخرى أكثر إقناعا ....
سلام ونعمة
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

يا Anestas!a
ردك ضبابي !!!!
أنا إنسان واقعي عقلاني ،،
لا تأتي لي بآيات من مكان آخر وتقول لي هذه الاية تفسر تلك
والمقصود بهذا هو ذاك

الكتاب المقدس يفسر نفسة
واذا كنت تعتبر نفسير الايات بايات اخرى غير عقلاني فاحتفظ بهذا الراى لنفسك .... و انا مع انستاسيا في تفسيرها و هذا هو التفسير الصحيح

انا أمامي نص واضح وصريح ، لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا
فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ .. الخ
يقوووول : فإني
والضمير يعود الى السيد المسيح والنص واضح
وجاوبتك الاخت انستاسيا و الاجابة كاملة اعلاة في مداخلتها
و تفسيرها رائع جدا و المامها للايات رائع جدا وهذا ما نؤمن بة

وهل أمريكا وأوروبا وكل هذه الدول في كل انحاء العالم مضطهدة ؟؟
اين هو الإضطهاد بالله عليك ؟؟؟

انظر ردود أخرى أكثر إقناعا ....
سلام ونعمة
احنا مالنا و مال امريكا يا عم !!
اقرا جيدا ما قالتة و ستعرف ما هو الاضطهاد
وهذا جزء مما قالتة بجانب الايات
يبقى مش المسيح هو اللي حايفرق اهل البيت عن بعضهم ولكن بسبب إيمان ناس بالمسيح حايوصل إن اهل بيتهم هم اللي هايسلموا إخواتهم- عيالهم- ...الخ للقتل وللسيف ظناً منهم إنهم بيعملوا خدمة لله !
وما اكثر الأمثلة دلوقتي لمنتصرين عرفوا الحق والنور وأهل بيتهم بيطلبوا تنفيذ حد الردة بإطفالهم !
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

عينة مما حدث معهم هذا (عندما صنع المسيح أعين للأعمى)

13 فأتوا الى الفريسيين بالذي كان قبلا اعمى. 14 وكان سبت حين صنع يسوع الطين وفتح عينيه.
15 فسأله الفريسيون ايضا كيف ابصر.فقال لهم وضع طينا على عينيّ واغتسلت فانا أبصر.
16 فقال قوم من الفريسيين هذا الانسان ليس من الله لانه لا يحفظ السبت.آخرون قالوا كيف يقدر انسان خاطئ ان يعمل مثل هذه الآيات.وكان بينهم انشقاق.
17 قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبي.
18 فلم يصدق اليهود عنه انه كان اعمى فأبصر حتى دعوا ابوي الذي ابصر.
19 فسألوهما قائلين أهذا ابنكما الذي تقولان انه ولد اعمى.فكيف يبصر الآن.
20 اجابهم ابواه وقالا نعلم ان هذا ابننا وانه ولد اعمى.
21 واما كيف يبصر الآن فلا نعلم.او من فتح عينيه فلا نعلم.هو كامل السن.اسألوه فهو يتكلم عن نفسه. 22 قال ابواه هذا لانهما كانا يخافان من اليهود.لان اليهود كانوا قد تعاهدوا انه ان اعترف احد بانه المسيح يخرج من المجمع. 23 لذلك قال أبواه انه كامل السن اسألوه
24 فدعوا ثانية الانسان الذي كان اعمى وقالوا له اعطي مجدا لله.نحن نعلم ان هذا الانسان خاطئ.
25 فاجاب ذاك وقال أخاطئ هو.لست اعلم.انما اعلم شيئا واحدا.اني كنت اعمى والآن ابصر.
26 فقالوا له ايضا ماذا صنع بك.كيف فتح عينيك.
27 اجابهم قد قلت لكم ولم تسمعوا.لماذا تريدون ان تسمعوا ايضا ألعلكم انتم تريدون ان تصيروا له تلاميذ.
28 فشتموه وقالوا انت تلميذ ذاك.واما نحن فاننا تلاميذ موسى.
29 نحن نعلم ان موسى كلمه الله.واما هذا فما نعلم من اين هو.
30 اجاب الرجل وقال لهم ان في هذا عجبا انكم لستم تعلمون من اين هو وقد فتح عينيّ.
31 ونعلم ان الله لا يسمع للخطاة.ولكن ان كان احد يتقي الله ويفعل مشيئته فلهذا يسمع.
32 منذ الدهر لم يسمع ان احدا فتح عيني مولود اعمى.
33 لو لم يكن هذا من الله لم يقدر ان يفعل شيئا.
34 اجابوا وقالوا له في الخطايا ولدت انت بجملتك وانت تعلّمنا.فاخرجوه خارجا 35 فسمع يسوع انهم اخرجوه خارجا فوجده وقال له أتؤمن بابن الله.
36 اجاب ذاك وقال من هو يا سيد لأومن به.
37 فقال له يسوع قد رأيته والذي يتكلم معك هو هو.
38 فقال أومن يا سيد.وسجد له
 

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

فريدي ، فهمت من كلامك ان السيف سيكون مسلطا على المسيحين من قبل غيرهم

في اللغة وفي أي لغة في العالم ،، عندما تقول ( كتبت على الورقة كذا وكذا )
فإنك انت الفاعل ،، أي انت من قام بالفعل

ولو كان هذا صحيحا ،، فالاولى ان يكون النص : ان مجيئي لسوف يفرق بين الأب وابنه ... الخ
ولكن النص واضح بوقوع الفعل على القائل
وهل هذا التفسير إجتهاد ؟؟

تحياتي ،،،
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

حالة أخرى .............. (السيف)


أعمال :11


1 وفي ذلك الوقت مدّ هيرودس الملك يديه ليسيء الى اناس من الكنيسة.
2 فقتل يعقوب اخا يوحنا بالسيف.
3 واذ رأى ان ذلك يرضي اليهود عاد فقبض على بطرس ايضا.وكانت ايام الفطير.
4 ولما امسكه وضعه في السجن مسلما اياه الى اربعة ارابع من العسكر ليحرسوه ناويا ان يقدمه بعد الفصح الى الشعب.
5 فكان بطرس محروسا في السجن.واما الكنيسة فكانت تصير منها صلاة بلجاجة الى الله من اجله
6 ولما كان هيرودس مزمعا ان يقدمه كان بطرس في تلك الليلة نائما بين عسكريين مربوطا بسلسلتين.وكان قدام الباب حراس يحرسون السجن.
7 واذا ملاك الرب اقبل ونور اضاء في البيت.فضرب جنب بطرس وايقظه قائلا قم عاجلا.فسقطت السلسلتان من يديه. 8 وقال له الملاك تمنطق والبس نعليك.ففعل هكذا.فقال له البس رداءك واتبعني.
9 فخرج يتبعه.وكان لا يعلم ان الذي جرى بواسطة الملاك هو حقيقي بل يظن انه ينظر رؤيا.
10 فجازا المحرس الاول والثاني وأتيا الى باب الحديد الذي يؤدي الى المدينة فانفتح لهما من ذاته فخرجا وتقدما زقاقا واحدا وللوقت فارقه الملاك
 

Kiril

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
12 نوفمبر 2006
المشاركات
2,776
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

لا طبعا مش اجتهاد ده تفسير علماء المسيحيين معندناش اجتهاد في المسيحية
علي افتراض واحد مسلم بقي مسيحي
اهله حيعملوا فيه ايه؟؟؟
علي اقل حيقتلوه
ادي السيف اللي بيفرق بين الاب و يخليه يقتل ابنه و هكذا
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

ولو كان هذا صحيحا ،، فالاولى ان يكون النص : ان مجيئي لسوف يفرق بين الأب وابنه ... الخ
ولكن النص واضح بوقوع الفعل على القائل


بدون زعل

روح الله الذي أملى كلمات الكتاب المقدس على آنية الوحي

له الحق في إختيار الكلمات المناسبة لكل موقف

وعلينا أن نستفسر عن المعاني وليس تعديل الكلام

أنا قلت بدون زعل

إذا كان هذا صحيحاً (فهمك أن المسيح يريدنا إستخدام السيف)

لترك بطرس يقتل عبد رئيس الكهنة وليس ان يقطع أذنه فقط

لكن أنظر ماذا فعل المسيح ... ابرأ أذنه
 

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

حشى للمسيح عيسى بن مريم عليه السلام ان يأمر بستخدام السيف بالباطل

ولكني أريد ان اعلم ان كان هذا الكلام في الكتاب من كلامه عليه السلام ام لا

وعندما أقول ان المعنى اللغوي لا يقتضي ذلك
لان اللغة مهمة جدا في الكتب السماوية
فلو قرأت القرآن لفهمت ما أعني

تحياتي للجميع ،،،
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

لقد أوضحت ما معنى الآيات من الكتاب المقدس

وما الهدف منها .... فلا داعي للخروج عن الموضوع

وقد قدمت نموذجين واضحين

هل في كلامي شئ غير واضح
 

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

انا لم أخرج عن الموضوع إطلاقا ،، بل دخلت في لب الموضوع
وهو هل هذا الكلامه منه عليه السلام

انت وضعت تفسير وأمثلة ،،
وانا اعتراضي على اللغة والمعنى اللغوي ( في حالة كان هذا التفسير صحيحا )

تحياتي ،،،
 

Coptic Man

ابن المـــــ†ـــــلك
مشرف سابق
إنضم
5 أكتوبر 2005
المشاركات
12,801
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Earth
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين ، سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اللهم إجمعنا في الدار الآخرة مع الشهداء والصديقين ورسولنا محمد والأنبياء من آدم وحتى المسيح عليهم السلام أجمعين

... منذ يومين وانا أدخل الى هذا الموقع الذي شوقني أن أقرأ وأتعلم وآخذ العبر والفائدة


اهلا بيك معانا يا محمد معانا

ونتمني انك تستفاد وتفيدنا كمان

أود أولا أن أقول كلمة تقريب ،، فيا إخواني المسحيين ،، لو لم يجمعنا دين ،، فإنها لغة وأوطان ومحبة كلها تجمعنا ، فلا أريد ان تتغير نظرتي بكم مما قرأته كثيرا


كلنا ذلك الرجل يا اخي الحبيب



إن في ديننا من يكفر أو يسب المسيح عيسى ابن مريم فقد كفر بالاسلام

لا نريد منكم ان تعاملونا بالمثل ،، فقط احترموا مشاعرنا ولا تؤذونا في نبينا ، فقد قرأت من الكلام ما يجرح الكثير الكثير


لك الحق في هذا طبعا واستشف من كلامك انك شخصية علي خلق كريم

هذه مقدمة بسيطة لانه اول موضوع اكتبه في هذا المنتدى

سؤالي لكم
انتم تقولون ، ان دين المسيحية هو دين السلام ودين المحبة
ولكن قرأت بعض الآيات في الانجيل أراها تناقض هذا القول


بالطبع كل حاجة ليها تفسير يا اخي الحبيب

وكما نقول في الامثال العربية اذا عرف السبب بطل العجب :smil12:

.لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. 36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.

اخي الحبيب محمد انجيلنا غالبا بيتكلم بشكل رمزي

وبالنسبة للنص اللي حضرتك قمت با اقتباسه التفسير بتاعه

المسيح هو ملك السلام، جاء ليملاً قلوب المؤمنين به سلاماً (27:14) وبعد القيامة كانت هذه أيضاً عطيته (يو19:20،21،26). وصانعى السلام يُدعون أبناء الله (مت 9:5). فحين يقول السيد لا تظنوا إنى جئت لألقى سلاماً على الأرض.. بل سيفاً= لا يقصد السلام الذى يعطيه داخل القلب والذى هو ثمرة من ثمار الروح القدس (غل 22:5) بل يقصد أن العالم لن يقبل المؤمنين به وسيثير حرباً ضدهم كما فعل العالم به هو نفسه (يو 18:15-20) وهذا ما حدث فعلاً من اليهود ثم الإمبراطورية الرومانية التى سفكت دماً كثيراً = بل سيفاً. والسيف يفسر أنه كلمة اللهالذى به نحارب إبليس والخطية والذى به (بسيف الكلمة) إنتشرت المسيحية فى كل الأرض (عب 12:4) بل ثار أقارب المؤمن فى وجهه وقتلوه =أعداء الإنسان أهل بيته.

هل يقول المسيح عيسى بن مريم هذا ؟؟
أرجو التوضيح وبكل هدوء ودون تعصب .. فأنا هنا للبحث عن الحقيقة


سلام ونعمة ،،،


اتمني يكون واضح التفسير

سلام ونعمة

 

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

Coptic Man
كل الإحترام لك صديقي العزيز ،، وعلى ترحيبك الأول لي
من الآن بدأت اشعر بالراحة بعد كلامك في المنتدى

وبالنسبة للموضوع
ما نتفق عليه جميعا سواء كنا مسلمين او مسيحين هو أن المسيح عليه السلام جاء بالسلام ولم يأتي بباطل لا هو ولا أنبياء الله أجمعين
انما وضعت هذه الآيات لتعجبي فقط

تحياتي ليك وللجميع ،،،
سلام ونعمة ،،،
 

gorge2009

New member
عضو
إنضم
4 يوليو 2007
المشاركات
97
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

.لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. 36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.

اوعى تفتكر ان السيد المسيح بكل مجدة نذل من كل هذا المجد و اتى الى الارض و تحمل كل العذابات من اجلنا دون ان يعطى سيفا و سيفا اقوى من ما تتخيلة فلقد اوضح كل التعالم و قام بمعجذات الموتى يقومون من الموت العمى يبصرون و الكثير من المعجزات ( إن كان أحد يزيد على هذا الكتاب يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب، وإن كان أحد يحذف من أقوال هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة". (رؤيا يوحنا 22: 18و19) ) و الكلام واضح فمثلا الاسلام لا يتبع ايات الانجيل فيتحمل من يتبعة سيف العقاب طبعا بالعقل السيد المسيح تعذب كثير حتى تصل رسالة الايمان لكل الناس فالذى لم يومن بة و اصبح مثلا مسلم او وثنى فسوف يتحمل جهنم وحدة ولو مثلا عائلة مسيحية تحول احد منها للاسلام فسوف يزهب لجهنم ولو اسرة مسلمة تحول احد ابنائها للمسيحية فضمن الجنة لكن كل عائلتة سوف تكون اعدائة ( وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ )

اشكر اللة انى مسيحى
 

mahmoud.cio

New member
عضو
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
58
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
فلسطين
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

مشكور جورج على التوضيح
 

gorge2009

New member
عضو
إنضم
4 يوليو 2007
المشاركات
97
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

واضح من طريقة كلامك انك انسان متحضر يا محمود و اتمنى ان اكون اوضحت المعنى
اشكر اللة انى مسيحى
 

Coptic Man

ابن المـــــ†ـــــلك
مشرف سابق
إنضم
5 أكتوبر 2005
المشاركات
12,801
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Earth
رد على: سؤال لكل مسيحي في المنتدى ،، أرجو الشفافية !!!

اتمني يكون كلامك عن اقتناع مش مجرد انهاء حديث

الرب معك
 
أعلى