ليس سؤال بل تعجب ! ! !

fuad_ · 28 سبتمبر 2007

بسم الله الرحمن الرحيم

على حسب الدين المسيحي فأن الله قد أرسل المسيح حتى يصلب على الصليب ليكفر خطيئة آدم و بالتالي يرضي الله

و بما أن المسيح هو الله على حسب الرواية المسيحيه

نستنتج :

الله قد أرسل الله حتى يصلب الله على الصليب فيرضى الله عن البشر و يغفر لهم ذنب لم يفعلوه

يعني الله صلب الله علشان يرضي الله

! ! !

هذا التعجب

بس السؤال ... انت ملاقي ان الكلام ده مقنع ؟ ؟ ؟

اذا شايف انه مقنع قوللي ازاي اقنعك و ليه ؟ ؟

ده نقاش و حابب اسمع رأيكم اعزائي

سلاما ...

HABIB YAS03 · 28 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

يعني الله صلب الله علشان يرضي الله

ممكن تقول لي من اين هذا الاستناج!!
فيش مسيحي واحد بالعالم يقول هذا الكلام ؟

الله ارسل ابنه مش علشان يرضي الله
الكتاب المقدس يقول انه تجسد لانه يحبنا

لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية. (يوحنا 3 : 16 ).

taten · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

†لأن من يقول أن الآب قد تألم فهو أكثر كفرآ من اليهود لأنة صلب الآب مع المسيح ومن ينكر ان الابن الوحيد أخذ جسدآ لآجلنا وتحمل الصلب فهوعدو اللة وبقية القديسيين ومن يسمى البارقليط ابآ أو ابنآ فهو جاهل وغبى" ق ر50"
الابن هو الذى صلب وليس الأب

mena eldehabie · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

سيدى الفاضل اليك شى يجب ان تعلمة!
هو انة باختصار بسيط ساحكى لك قصة كمثال حتى تفهم لماذا نزل السيد المسيح على هيئة بشر حتى يقوم بالفداء هذا ايضا نفس السوال الذى سالة احد ملوك الرومان لاحد القدسين واعطاة مهلة شهر واحد فقط ولا سيقتل كل الميحين فى مملكتة فجلس القديس يصلى ويتشفع الى الرب يسوع حتى يلهمة بالاجابةولكن لضعف امانة لم تستجب صلواتة وبعد مرور اسبوعين انجبت زوجة الملك طفل جميل وعندما ذهب القديس ليهنى الملك بالمولود نظر لة الملك نظرة حادة وقال لة لم يبقى الا اسبوعين فقط وساعدم جميع المسيحين بمملكتى وانت ستكون السبب
ذهب القديس الى منزلة وجلس يصلى وبعد صلوات كثيره ظهر لة الرب يسوع وارشده على الاجابة!!!!
وفى صباح اليوم التالى ذهب القديس للملك
فقال لة الملك هل وجد اجابة مقنعة لسوالى ؟
رد القديس نعم ياسيدى ولكن اتسمح لى ان نتمشى فى حديقة القصر حت استطيع ان اشرح لك الاجابة!
الملك بالطبع ولما لا ولكن ان لم تكن الاجابة مقنعة فساعدم جميع المسيحين
القديس ايمكن لنا ان احضر ابن جلالتك حتى يتنزه معنا
فقال لة الملك وما المانع اذهب واحضره
وهم فى الحديقة قال لة القديس وهو يحمل ابن الملك لقد سالتنى لماذا نزل الرب يسوع بنفسة ولم يرسل اى احد من ملاكتة او الانبياء حتى تحدث عملية الفداء؟
نعم وما الاجابة التى توصلت لها بما ان المسيح هو الرب فكيف لة ان ينزل بنفسة ولايرسل اى احد من انبياءه لعملية الفداء
فرد القديس الاجابة عندى ايها الملك وفجاءه قام القديس بقذف ابن الملك الصغير فى بركة المياة التى بالقصر فاسرع الملك وقذف بملابسة وتاجة بسرعة فى الماء حتى ينقذ ابنة وعندما انقذة وجدها دمية فخرج ثائر جدا على القديس ويقول لة كيف تفعل بى هذا اجننت؟
فرد القديس ببساطة وقال لة لماذا ايها الملك لم تنادى احد من الخدم او الحراس حتى ينقذ ابن جلالتك لماذا اسرعت بملابسك وتاجك ولم تنادى احد ؟
فسكت الملك متعجب
فرد علية القديس لانك تحب ابنك وانت بشر عادى مابالك بحب اللة لاولاده لهاذا نزل بنفسة !
هذه القصة باختصار شديد حتى تعلم لماذا نزل اللة بنفسة
اما مفهوم ان اللة انزل اللة !
اللة لا يتجزاء ولكن اللة غير محدود اى اللة ليس داخل انسان واحد او الكون لا يسع حتى الى اللة لانة غير محدود بمعنى ان الرب هنا فى مصر ولكن مش موجود فى سوريا
موجود فى كل مكان
ولكن كمثال الشمس ترسل الضوء والدفى ولكن انها الشمس فليس الضوء بمفرده اوالدفى بمفرده
كذلك الانسان عباره عن روح وجسد ولكن هو انسان لايمكن ان يكون روح فقط او جسد فقط
الله الغير محدود نزل بروحة وتجسد فى هيئة انسلن حتى يغفر لنا ذنب لم نفعلة ولكن كنا نحاسب علية
فمثلا اذا دخل والدك السجن فلن تستطيع ان تدخل كلية الشرطة لان هذا القانون فانت لم تفعل الذنب ولكن تحاسب علية
كذلك كان اكل ادم وحواء من الشجرة عصيان الى اللة وهنا اغلق الله الجنة امام الجميع فكانت كل الارواح تذهب الى الجحيم فكان يجب على الرب الوحيد الذى يستطيع ان ينزل الى الجحيم ويحرر جميع اولاده لان الجحيم لن يستحمل وجود الرب به وهذا ماحدث
اعلم ان امانى اقل من ضعيف ولكن هذا ما اعلمة؟
وبالمناسبة لى سوال بل تعجب او تعجبات كثيره منها هذا
الملاكة والشياطين كائنات نورانية اى لا تستطيع ان تمسكها عباره عن ارواح كيف يقيد الشيطان وترموه بالحجارة ؟وهل تصيبة ؟
وكما قلت نحن فى حالة حوار ومدام كلنا بنقول يارب يبقى الهنا واحد واللة واحد

fuad_ · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

mena eldehabie قال:
SIZE]

الملاكة والشياطين كائنات نورانية اى لا تستطيع ان تمسكها عباره عن ارواح كيف يقيد الشيطان وترموه بالحجارة ؟وهل تصيبة ؟

وكما قلت نحن فى حالة حوار ومدام كلنا بنقول يارب يبقى الهنا واحد واللة واحد

أولا احنا لما منرمي الشيطان بالحجاره فده تأسي بالنبي ابراهيم لما نزله الشيطان و قله انت هتعمل ايه هتدبح ابنك علشان حلم انت شفته .. و ابراهيم عليه السلام كان يعرف ان ده رؤيا من الله و لازم تتنفذ علشان كده مسك الحجاره و رمى بها .. و الموقف ده اتكرر مع اسماعيل و زوجة ابراهيم - و كلهم رموا الشيطان بالحجاره

فاحنا منعمل كده علشان نعلن ولائنا الكامل و التام لله فقط و انه الشيطان ده احنا منرميه زي ما ابراهيم و ابنه و زوجته رموه بالحجاره

يعني المسأله دي مسأله معنويه اكتر من انها حقيقيه فاللي بيرمي الشيطان بالحجاره مش معقول هيرجع و يسمع كلامه بعد كده

لأن الرمي بالحجاره اعلان للحرب مع الشيطان و الكره التام ليه

انت الفادي · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

يعني هيحصل ايه لو كتبنا الله مكان المسيح - مفيش مانع مدام المسيح عندكم هوا نفسه الله

حيحصل انك بتلخبط الدنيا كده..
لانك بهذا تخلط اقنوم الابن بأقنوم الاب..
كمثال... فكر عقلك في مقال او جملة..
فقامت يدك (جزء من جسدك) بكتابة هذه الافكار
فهل تقدر ان تقول ان عقلي كتب هذه الجملة بنفسه؟؟؟ بالطبع لا..
مع أن جسدك و عقلك هم انت نفسك و لكن عقلك ليس هو جسدك ليس هو روحك..
فبالتالي يجب ان تكون محددا في كلامك..
فقول ان الله ارسل الله هو نفس مثال عقلك هو كتب الجملة بنفسه.. فهذا لا يعقل لانك في الاولي تجاهلت اقنوم الابن.. و في الثانية تجاهلت جسدك الذي قام بالكتابة.
فهمت؟؟؟

اغريغوريوس · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

اولا مبدا هذة الحكاية يطول فيها الكلام علي العموم المسيح بيحبك فلذا اتي علشاني وعشانك

HABIB YAS03 · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

الله ارسل الله علشان يصلب الله

نرجع للف والدوران وبالاخر يطلع استناج فيش له اساس بالعقدية المسيحية!!

الاب ارسل الابن علشان يصلب لانه بحبنا ويكفر عن خطايانا
يا ريت تفهم

fuad_ · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

ana 100 100 قال:
نرجع للف والدوران وبالاخر يطلع استناج فيش له اساس بالعقدية المسيحية!!

الاب ارسل الابن علشان يصلب لانه بحبنا ويكفر عن خطايانا
يا ريت تفهم

و الاب ده مش هوا الله

و الابن مش هوا الله زي ما بتقولوا

يعني عايز تقوللي ان جوهر الاب غير عن جوهر الابن !

بعدين الحمد لله انا عندي عقل و بفهم عشان كده مفيش داعي للكلام ده

fuad_ · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

انت الفادي قال:
حيحصل انك بتلخبط الدنيا كده..
لانك بهذا تخلط اقنوم الابن بأقنوم الاب..
كمثال... فكر عقلك في مقال او جملة..
فقامت يدك (جزء من جسدك) بكتابة هذه الافكار
فهل تقدر ان تقول ان عقلي كتب هذه الجملة بنفسه؟؟؟ بالطبع لا..
مع أن جسدك و عقلك هم انت نفسك و لكن عقلك ليس هو جسدك ليس هو روحك..
فبالتالي يجب ان تكون محددا في كلامك..
فقول ان الله ارسل الله هو نفس مثال عقلك هو كتب الجملة بنفسه.. فهذا لا يعقل لانك في الاولي تجاهلت اقنوم الابن.. و في الثانية تجاهلت جسدك الذي قام بالكتابة.
فهمت؟؟؟

المثال ده مينطبقش على اعتقادكم

لأنكم بتقولوا انه الاب و الابن له جوهر واحد يعني اللي يجري على الأب بالضروره هيجري على الابن -- و غير كده انت هتفصل بين الاب و الابن و هيبقوا الاهين مش اله واحد

يعني انا لما بفكر بحاجه ايدي مش هتفكر فيها طبعا لأنها لاتعقل - لكن الاب و الابن هما واحد - يعني ليهم الجوهر نفسه مينفعش تشبهم بالجسد و العقل لأن خصائص العقل تختلف عن خصائص الجسد لكن الاب و الابن لهم جوهر و كيان واحد يعني هما اصلا اله واحد - واحد مش اتنين - يعني روح الاب موجوده في الابن - و ده هيخلي الاب و الابن واحد

بس على حسب كلامك انتا بتقول ان اللي يجري على الاب مش بالضروري هيجري على الاين ( عشان منخلبطش الأقنومين ببعض ) - طيب و جبت منين ان الابن هو الله و الاب هو الله ؟ !

انتوا مش قادرين تفهموني - انتوا بتقولوا انه الاب اله كامل و الابن اله كامل و التنين ليهم جوهر و احد يعني التنين هما الله على حسب كلامكم

fuad_ · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

marounandrew قال:
اولا مبدا هذة الحكاية يطول فيها الكلام علي العموم المسيح بيحبك فلذا اتي علشاني وعشانك

طيب انا عايز اسألك سؤال

مدام الله بحبنا و انا مآمن بالكلام ده طبعا

ميقدرش يغفرلنا بدون الحاجه للصلب - يعني هوا ملزم انه يموت على الصليب عشان يغفرلنا و يقولنا انا بحبكوا - مينفعش يقلنا انا غفرتلكم و انا بحبكم كده بدون صلب

يا ريت تجاوب اولا ب نعم او لا بعدين اتكلم لو عايز تضيف حجات تانيه

هل لا يستطيع الله ان يغفر للبشر دون الحاجه للصلب ؟!

انت الفادي · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

fuad_ قال:
المثال ده مينطبقش على اعتقادكم

لأنكم بتقولوا انه الاب و الابن له جوهر واحد يعني اللي يجري على الأب بالضروره هيجري على الابن -- و غير كده انت هتفصل بين الاب و الابن و هيبقوا الاهين مش اله واحد

يعني انا لما بفكر بحاجه ايدي مش هتفكر فيها طبعا لأنها لاتعقل - لكن الاب و الابن هما واحد - يعني ليهم الجوهر نفسه مينفعش تشبهم بالجسد و العقل لأن خصائص العقل تختلف عن خصائص الجسد لكن الاب و الابن لهم جوهر و كيان واحد يعني هما اصلا اله واحد - واحد مش اتنين - يعني روح الاب موجوده في الابن - و ده هيخلي الاب و الابن واحد

بس على حسب كلامك انتا بتقول ان اللي يجري على الاب مش بالضروري هيجري على الاين ( عشان منخلبطش الأقنومين ببعض ) - طيب و جبت منين ان الابن هو الله و الاب هو الله ؟ !

انتوا مش قادرين تفهموني - انتوا بتقولوا انه الاب اله كامل و الابن اله كامل و التنين ليهم جوهر و احد يعني التنين هما الله على حسب كلامكم

سلامة مخك حبيبي....
يعني انت دلوقتي 3 اشخاص ماشيين جنب بعض و لا ايه؟؟؟
لما عقلك فكر في الكلمة و يدك كتبتها يبقي مين الكتب الكلمة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخويا؟؟؟
مش انت برضو الكتبتها؟؟؟؟
هو عقلك ده.. بتاعك انت و لا بتاع الجيران؟؟؟؟
و لكن في هذا المثال للتقريب... ان عقلك هو الذي فكر و ليس يدك التي فكرت..و يدك هي التي كتبت وليس عقلك هو الذي كتب.
فهمت؟؟؟ اكيد لسه..
حتي تفهم الفكرة..
اطرد من عقلك فكرة ثلاثة الهة و الكلام الفارغ ده كله...
و فكر بس في الوحدانية.. يعني لما انت فيك ثلاث مكونات.. روح و عقل و جسد..
هذا لا يجعل منك ثلاثة اشخاص بل شخص واحد..
فأذا فكرت في عقيدة التثليث ستجد انها ايضا كذلك...
انت شخص واحد و بك ثلاثة مكونات رأيسية
الله واحد ثلاثي الاقانيم.
اين المشكلة في فهم هذا الكلام يا عزيزي؟؟؟؟
نحن لم و لن نقول ان هناك ثلاثة الهة...و اي مسيحي يقول ان هناك ثلاثة الهة.. فهو ليس بمسيحي.. بل هو اله واحد لا غيره مثلث الاقانيم.

نيفين ثروت · 29 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

اولا انا بشكرك انك عايز تفهم
بس احب اسالك سوال لما مثلا تقول انا ابن مصر هل مصر خلفت و انجبتك
و لما مثلا نقول ان اولاد مصر الشجعان نزلوا الحرب و انتصروا هل تبقى مصر هى اللى حاربت كبلد
سيبك من ده كله
لو انت فى يوم جيت و شتمت مصر مثلا
و الضابط جه يحقق معاك
هل ها يقبض عليك و لا على كلامك
طيب لو قبض عليك ايه ذنبك كلامك السبب
و لو قبض على كلامك ايه الفرق ما كلامك و انت واحد
نفس الحكايه
الخطيه بتاعه ادم و حواء كانت موجهه لله ذاته
شىء طبيعى اللى يغفرها هو الله ذاته
و الله بطبيعته الا محدوديه اتوجهت ليه خطيه من بشر فاصبحت الخطيه غير محدودة و ده سبب خلى الله ياخد شكل البشر
لانه غير محدود و لانه غافر و لان البشر اللى اخطاوا لازم اللى يقدم الفدا عن الخطيه برضه يكون بشر و ده سبب تانى و طبيعى لازم اللى يدى الغفران يكون هو نفسه بلا خطيه تقدر تقولى مين فى الخليقه كلها بلا خطيه حتى لو كان عمره يوم واحد
السبب المهم ان ادم كان لازم يموت لانه خالف الكلام فطبيعى اللى يقوم بعمل الفداء يكون قادر على الموت و القيامه باراته

تقدر تقولى الشروط دى كلها تتوفر فى مين فينا من البشر لعمل الفداء من الخطيه

لو دورت مش هتلاقى غير واحد بس هو الـــــــــــــــــــله
و طبيعى الله لو نزل بجلاله و سلطانه الكل ها يخاف و مش ها تتم عمليه الفداء
فا ده برضه كان سبب لتجسده علشان يبقى زينا
صدقنى فكر شويه هتلاقى نفسك بتلاقى الاجابه واضحه قدام عنيك
ان المسيح و الله واحد الله هو الله و المسيح هو صورته على الارض او كلامه ايه الفرق بين الله و كلامه
شكرا

Kiril · 30 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

السيد المسيح مات علي الصليب لكي يبين لنا محبته لنا
فأي حب اعظم من هذا
يو 15: 13 ليس لاحد حب اعظم من هذا ان يضع احد نفسه لاجل احبائه.

لكن لو ربنا عمل زي ما بتقول و فتح الفردوس من غير التجسد و كل الكلام ده
كنت حتعرف محبة ربنا فين؟؟؟
بزمتك لما ربنا تجسد و كان وسطنا.......... اليس هذا اله محب و عظيم؟

الله و كلمته واحدة
و المسيح هو الكلمة
يو 1: 1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله.

لما بتتكلم في التليفون بتقول اهلا يا فلان
ام اهلا يا كلمة فلان (الذي انت تسمعها)؟
الانسان و كلمته واحدة

كوركيس شمشون · 30 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

fuad_ قال:
و الاب ده مش هوا الله

و الابن مش هوا الله زي ما بتقولوا

يعني عايز تقوللي ان جوهر الاب غير عن جوهر الابن !

بعدين الحمد لله انا عندي عقل و بفهم عشان كده مفيش داعي للكلام ده

الملاحظ انك لاتفهم وتلك هي المصيبة . الاب والابن واحد فقط الذي تالم هو جسد الابن الله لايتاثر بالموت او الصلب انلاحظ هذه الاية من القران ( { فَلَمَّآ أَتَاهَا نُودِيَ مِن شَاطِىءِ ٱلْوَادِي ٱلأَيْمَنِ فِي ٱلْبُقْعَةِ ٱلْمُبَارَكَةِ مِنَ ٱلشَّجَرَةِ أَن يٰمُوسَىٰ إِنِّيۤ أَنَا ٱللَّهُ رَبُّ ٱلْعَالَمِينَ } والسوال هل كان الله في الشجره وهي تحترق او ما نقراه في سورة الاعراف الاية 143 فعندما تجلى الله في الجبل وجعله دكا هل حصل نفس الشئ لله تعالى ,الجواب كلا فبالتجلي لايتاثر الله باي شئ
وان كان لك القليل من الفهم لفهمت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :thnk0001::thnk0001:

fuad_ · 30 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

كوركيس شمشون قال:
الملاحظ انك لاتفهم وتلك هي المصيبة . الاب والابن واحد فقط الذي تالم هو جسد الابن الله لايتاثر بالموت او الصلب انلاحظ هذه الاية من القران ( { فَلَمَّآ أَتَاهَا نُودِيَ مِن شَاطِىءِ ٱلْوَادِي ٱلأَيْمَنِ فِي ٱلْبُقْعَةِ ٱلْمُبَارَكَةِ مِنَ ٱلشَّجَرَةِ أَن يٰمُوسَىٰ إِنِّيۤ أَنَا ٱللَّهُ رَبُّ ٱلْعَالَمِينَ } والسوال هل كان الله في الشجره وهي تحترق او ما نقراه في سورة الاعراف الاية 143 فعندما تجلى الله في الجبل وجعله دكا هل حصل نفس الشئ لله تعالى ,الجواب كلا فبالتجلي لايتاثر الله باي شئ
وان كان لك القليل من الفهم لفهمت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :thnk0001::thnk0001:

يا حضرت الراجل المحترم

اولا انا بفهم و الحمد لله عندي عقل الدور عليك بقا

اصل انت عايز تفسر القرآن زي ما انت عايز .. مين قللك ان الله اتجسد في شجره .. و مين قللك ان معنى كلمة تجلى هيا نفسها تجسد

ده يدل على ضعف في قدراتك اللغويه مش اكتر عشان كده روح ادرس عربي عشان تعرف يعني ايه تجلى

الله لا يتجسد يا حضرة المحترم لان الله اعز و اشرف و اكرم من ان ينزل بقدرته و عظمته الى الأرض .. و بعدين الله لما يكون عايز حاجه يقوللها كن فتكون .. يعني انت عايز تقوللي ان الله ميقدرش يقولك بحبك الا لما يتصلب و يموت و يصبح ملعون ( ذلك ان المصلوب ملعون من الله ) عشان يقولك انا بحبك .

و عايز تقنعني ان 3 =1 و 1 = 3

يبقا مين فينا اللي عنده قليل من الفهم

fuad_ · 30 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

mena eldehabie قال:
اول اسئلتك ان الله ميقدرش يفتح الفردوس ويفك قيود اولاده من جهنم ؟
لو عمل الله هذا فمن اذا سيعاقب على خطيئة ادم لان ادم وجة الخطيئة لله عصى كلامة فضل كلام الحية على الله وهذه الخطيئه كان لبد ان يدفع ثمنها كل انسان من بنى ادم اى الكل فى يد الشيطان فكان لازم ينزل اللى يقدر يموت وينجدهم ينزل كاى انسان ويعيش كانسان ويموت ويدفع ذنب خطيئة ابوة ادم كاى انسان وينزل جهنم وهنا جهنم ترفضة لا تستطيع ان تتحملة بداخلة لانة القدوس العظيم وهنا يفك قيود الجميع
اى دفع ثمن خطيئة ادم التى كان يجب ان يتحملها كل البشر
اما بالنسبة للروح اللة موجوده فين خلينى اسئلك سوال انت روحك موجوده فين فى راسك ولا قلبك ولا فين؟؟؟
استاذى اذا قلت ان ابن مصر مات يعنى مصر اتجوزت وخلفت وابنها مات
فكر شوية هتلاقى العملية بسيطة يااستاذى مفيش حاجة اسمها روح بشرية واخرى الهية هى روح وحده روح الله بداخلة
ومين قال ان اللى اتصلب مش ربنا اللى اتصلب ربنا بمعن لو انا جيت شلت روحك حطتها جوى جسمى انت هتبقى انت بس جوه جسمى لان ما يحدد الانسان هى روحة ولو مسكتك قتلتك وانت جوى جسمى هيبقى قتلتك انت الله داخل جسد مات على الصليب للفداء
الله بروحة تجسد داخل جسد انسانى ولكن الله غير محدود يعنى جوه الجسد روح الله وايضا فى نفس الوقت هو موجود فى كل مكان
واخد شكل بنى ادم وجلد واتهان ودفع خطيئة ادم التى كان يجب ان يتحملها جميع ابناء ادم كل انسان فى الكون ونزل للجحيم بروحة الالهية روحة من الاول الهيه من يوم ميلاده على الارض وخلص جميع اولاده من الجحيم
وشكرا على حوارك
اخيرا الله هو المسيح لان المسيح هو روح الله داخل جسد نزل ليفدى اولاده

كويس اوي

بس حضرتك مجاوبتش الله يقدر يغفر لادم خطيئته و لا ميقدرش ؟

ده اول سؤال و جوابه نعم او لا - يقدر يغفر ولا ميقدرش

ثانيا : انت بتقول ان البشر لازم تدفع ثمن غلطة ابوهم ادم

يعني لما ابويا انا مثلا يقتل حد ... بتجي البوليس و بتاخدني انا - مش كفايه هوا يتسجن لازم انا و كل عليتنا ندفع الثمن ده

ده مش من عدل الله - عدل الله انه يحاسب كل انسان باللي بيعمله مش باللي غيره بيعمله

طيب و حاجة تانيه - انت قلت ان الفردوس قفل و جهنم فتحت بعد الخطيئه و كانت كل روح بشريه تموت تدخل جهنم

طيب السؤال : الانبياء من ابراهيم و موسى و يعقوب كلهم دخلوا جهنم ؟

و حاجه تانيه - لما الله تجسد في المسيح زي م ابتقول و اتصلب و بعد كده مات - و انت بتقول ان الروح اللي فيه هيا روح الاهيه - طيب اللي عايز اسأله

هل الله عندكم دخل عالم الأموات بعد ما اتصلب ؟

لأن ده اللي يتفهم من كلامك - ان كان لازم حد يموت و جهنم متتحملوش و عشان كده تقفل

و حاجه تانيه -

ربنا ميقدرش يقول لجهنم اقفلي ؟ !

نعم او لا

وشكرا ليك

fuad_ · 30 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

kiro_shohdy قال:
السيد المسيح مات علي الصليب لكي يبين لنا محبته لنا
فأي حب اعظم من هذا
يو 15: 13 ليس لاحد حب اعظم من هذا ان يضع احد نفسه لاجل احبائه.

لكن لو ربنا عمل زي ما بتقول و فتح الفردوس من غير التجسد و كل الكلام ده
كنت حتعرف محبة ربنا فين؟؟؟
بزمتك لما ربنا تجسد و كان وسطنا.......... اليس هذا اله محب و عظيم؟

الله و كلمته واحدة
و المسيح هو الكلمة
يو 1: 1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله.

لما بتتكلم في التليفون بتقول اهلا يا فلان
ام اهلا يا كلمة فلان (الذي انت تسمعها)؟
الانسان و كلمته واحدة

انا حاسس ان في مشاركات اتلغت او تم تبديلها بس مع ذلك مفيش مانع - اصلك كنت كاتب بمشاركه ليك ان الاب و الابن ليهم جوهرين مختلفين - بس مفيش مشكله هنكمل

انت بتسألني هعرف محبة ربنا فين

انا هعرف محبة ربنا لما اعرف انه غفر لادم و بيغفرلي ذنوبي لما بتوب منها زي ما غفر لادم خطيئته لما تاب منها

وده مش صعب على ربنا

و ربنا بيحبني عشان كده هوا مجهز لينا الفردوس عشان يدخل الصالحين فيها و يطرد منها اللي بيشرك فيه و بيكفر و ده مصيره جهنم

اما حكاية ان الصلب دي تبرهن على حب ربنا لينا فده اللي مش شايفه منطقي ابدا

(ذلك انا المصلوب ملعون من الله ) يعني الله عشان يقولي انا بحبك يبقا ملعون

و ملعون معناها مطرود من رحمة الله

طيب ازاي الله طرد نفسه من رحمة نفسه ؟ !

انا مش عارف لما تتكلموا مع ملحدين بتقنعوهم ازاي ان الله 3 في 1 و هما واحد و مع ذلك 3 و كل واحد من ال 3 ليه ذات و جوهر خاص و مع ذلك هما 1

انا بشكرك على ردك بس عايزك انت تفهمني برضه

انت مفكرتش فيها قبل كده - ازاي 3 تبقا واحد و زاي واحد من ال 3 ( المسيح ) يتصلب و ال 2 الباقيين ميتصلبوش معه - مش هما واحد - يا ناس انت هتجننوني -

شكرا

fuad_ · 30 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

نيفين ثروت قال:
اولا انا بشكرك انك عايز تفهم
بس احب اسالك سوال لما مثلا تقول انا ابن مصر هل مصر خلفت و انجبتك
و لما مثلا نقول ان اولاد مصر الشجعان نزلوا الحرب و انتصروا هل تبقى مصر هى اللى حاربت كبلد
سيبك من ده كله
لو انت فى يوم جيت و شتمت مصر مثلا
و الضابط جه يحقق معاك
هل ها يقبض عليك و لا على كلامك
طيب لو قبض عليك ايه ذنبك كلامك السبب
و لو قبض على كلامك ايه الفرق ما كلامك و انت واحد
نفس الحكايه
الخطيه بتاعه ادم و حواء كانت موجهه لله ذاته
شىء طبيعى اللى يغفرها هو الله ذاته
و الله بطبيعته الا محدوديه اتوجهت ليه خطيه من بشر فاصبحت الخطيه غير محدودة و ده سبب خلى الله ياخد شكل البشر
لانه غير محدود و لانه غافر و لان البشر اللى اخطاوا لازم اللى يقدم الفدا عن الخطيه برضه يكون بشر و ده سبب تانى و طبيعى لازم اللى يدى الغفران يكون هو نفسه بلا خطيه تقدر تقولى مين فى الخليقه كلها بلا خطيه حتى لو كان عمره يوم واحد
السبب المهم ان ادم كان لازم يموت لانه خالف الكلام فطبيعى اللى يقوم بعمل الفداء يكون قادر على الموت و القيامه باراته

تقدر تقولى الشروط دى كلها تتوفر فى مين فينا من البشر لعمل الفداء من الخطيه

لو دورت مش هتلاقى غير واحد بس هو الـــــــــــــــــــله
و طبيعى الله لو نزل بجلاله و سلطانه الكل ها يخاف و مش ها تتم عمليه الفداء
فا ده برضه كان سبب لتجسده علشان يبقى زينا
صدقنى فكر شويه هتلاقى نفسك بتلاقى الاجابه واضحه قدام عنيك
ان المسيح و الله واحد الله هو الله و المسيح هو صورته على الارض او كلامه ايه الفرق بين الله و كلامه
شكرا

طيب انا ديلوقتي هسألك - لو انا جيت و شتمت الرئيس - تجي البوليس و تقبض عليا انا و لا تقبض على اولادي

احنا اولاد ادم مش كده - انا اشتم و ولادي يتحملوا المسؤوليه

مين اللي قال ان ده عدل - ده مش عدل لما حضرتك تعملي غلطه الناس كلها تدفع تمنها - مش ده مكتوب في الوقانين الوضعيه في المحاكم - اللي يتحاسب هوا بس المذنب

و ناخد حاجه تانيه - انتي قلتي ان مين من البشر هيقوم بعملية الفداء - و قلتيلي ان الجواب هوا الله - بس الله مش بشر - ليه هوا اللي يفديكي

السؤال اللي عايزك تجاوبيه و محدش مجاوبه

هل لا يستطيع الله ان يغفر للبشر دون الحاجه للصلب ؟

هل يستطيع الله ان يفتح الفردوس و يغلق جهنم بأمره دون الحاجه للصلب ؟

هل الله الذي أغلق الفردوس بأمر غير قادر على ان يفتحه بأمره ؟

HABIB YAS03 · 30 سبتمبر 2007

رد على: ليس سؤال بل تعجب ! ! !

انا هعرف محبة ربنا لما اعرف انه غفر لادم و بيغفرلي ذنوبي لما بتوب منها زي ما غفر لادم خطيئته لما تاب منها

وده مش صعب على ربنا

وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (الصافات107).

اذن فركة الفداء موجودة بالقران
وايضا عظيم..هل الخروف عظيم؟!!

و ربنا بيحبني عشان كده هوا مجهز لينا الفردوس عشان يدخل الصالحين فيها و يطرد منها اللي بيشرك فيه و بيكفر و ده مصيره جهنم

الخطية ضد الله المحدود تحتاج فداء غير محدود
الاعمال الصالحة المحدودة لا تدخل الفردوس بل الايمان بعدها الاعمال.

الثالوث
لازم تفرق بين الاقانيم لا تخلط بينها
الاب والابن والروح القدس واحد...انت روح وجسد وعقل(هل معنى هذا انك ثلاث اشخاص؟).

الله الموجود بذاته الناطق بكلمته الحي بروحه القدوس

الله العاقل الحي. ... نريد أن نوضح من خلال مثل الشمس أن الوحدانية لا تتعارض مع الثالوث ...
فأنت واحد ولكنك ثالوث أيضاً .. فيك الروح وعقل والجسد .. وأنت ليس ثلاث بشر وإنما إنسان واحد.
إذن فالواقع يثبت وبأمثلة كثيرة جداً أن الواحد الحي لا يمكن أن يكون واحد أصم لا حركة فيه. وأن لا تعارض بين الواحدانية والثالوث أو تعدد الصفات الذاتية.

ليس سؤال بل تعجب ! ! !

New member

†يسوع رب عظيم†

عضو نشيط

New member

New member

الرب نوري

محاور

†يسوع رب عظيم†

New member

New member

New member

الرب نوري

حزب الغلاسه

عضو مبارك

عضو مبارك

New member

New member

New member

New member

†يسوع رب عظيم†