إلى أعزائى المسيحيين

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أرجو ان أجد من يجيب عن بعض الخواطر التى دارت بعقلى حين قرأت الكتاب المقدس عندكم

كنت وضعت هذا الموضوع بقسم الكتاب المقدس ولم يجب أحد

فأرجو أن يجيب أحد على هنا

لكم منى كل التحية
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

اطرح ما عندك من خواطر و شبهات و سنرد عليها بمشيئة الرب
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

جيد جدا

فى البداية أود أن أسأل

تصفحت الكتاب النقدس بالكامل ولم أجد كلمة " ثالوث "

فمن أول من قال هذه الكلمة ؟

وهل يمكن أن يشرحها أحد لى ؟

أرجو فقط أن يكون من يتكلم واحد فقط - مجرد رجاء - حتى لا يتشتت الموضوع

لكم التحية
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

القاتل .....

تصفحت الكتاب النقدس بالكامل ولم أجد كلمة " ثالوث "


ولن تجدها ... لكنها كلمة لها مدلول روحي نستخدمها نحن المسيحيين

وليس لغير المسيحي أن ُيلزمنا بشئ

وأول ما عبر عنها المسيح ذاته فقال :

متى الأصحاح 28 العدد 19

فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.

قال (بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ)

وليس بأسماء ... أي أن الآب والابن والروح القدس (الله الواحد في ثالوث)
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

هل أعتبر هذا هو الرد ؟

إذن فالثالوث ليست موجودة فى الكتاب المقدس

وتعمدون على كلمة " باسم الاب والابن والروح القدس " على أن كلمة اسم تذكر للمفرد فقط ؟

هل كلمة " اسم " لا تستخدم إلا مع المفرد ؟

تذكر أننى لا ألزم احدا أنا فقط أستوضح أشياءا تراودنى
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

demonkiller
هل أعتبر هذا هو الرد ؟
إذن فالثالوث ليست موجودة فى الكتاب المقدس
وتعمدون على كلمة " باسم الاب والابن والروح القدس " على أن كلمة اسم تذكر للمفرد فقط ؟
هل كلمة " اسم " لا تستخدم إلا مع المفرد ؟
تذكر أننى لا ألزم احدا أنا فقط أستوضح أشياءا تراودنى



كلمة تراودني .... تجعلني أشك في نواياك

والشك من حقي (لإستخدامك الفاظ لا تهدف الى قصدي) حتى ُتثبت حسن نيتك

عندما تتكلم عن الله تكلم بحرص ولا ُتزيد على كلماته لكي لا يأتي عليك غضبه
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

وجب يا صديقى العزيز أن تعرف لغة من يكلمك

أنا مجرد رجل بسيط يحب أن يعرف عما يدور حوله

كلمة " تراودنى " عن الشكوك معناها " تلاعبنى, تحاورنى, وتدور بخاطرى "

ولا اعلم لماذا تشكك فى نواياى فأنا أسبفسر فقط هل أعتبر هذا ردا ؟

هل كلمة اسم لا تستخدم إلا للمفرد ؟

شكرا
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

أنا أعني بلفظ بإسم ... الثالوث المتحد في جوهره (وليس المنقسم) كما يظن البعض

لكنه في نفس الوقت مميّز في أعماله
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

يا عزيزى الفاضل

أنا أسأل عن الثالوث

أنت بكل أدب قلت إن الكلمة ليست موجودة فى الكتاب المقدس

فأتيت بعدد تقول أنه يدل على الثالوث " باسم الاب والابن والروح القدس "

هل هذا دليلك على الثالوث ؟ أن كلمة " اسم " للمفرد ؟

قل نعم هذا دليلى أو قل لا

ثانيا أنت قلت

أنا أعني بلفظ بإسم ... الثالوث المتحد في جوهره (وليس المنقسم) كما يظن البعض

لكنه في نفس الوقت مميّز في أعماله

هل يمكن أن تشرح لى هذا ؟

أرجو فقط أن تخبرنى عن لو كان دليلك أن " اسم " تذكر للمفرد فقط
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

هل هذا دليلك على الثالوث ؟ أن كلمة " اسم " للمفرد ؟


ما هدفك من السؤال .... لكي أجيبك
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

هدفى معرفة أضصللمة " ثالوث " التى قلت أنت لى انها ليست موجودة فى الكتاب المقدس

انت أتيت بعدد يقول " باسم الاب والابن والروح القدس " وقلت إن كلمة " اسم المفرد " تعنى أنهم واحد

هل هذا دليلك على وجود الثالوث ؟
هل دليلك على وجود الثالوث هو استخدام كلمة " اسم " مفردة للثلاثة ؟

السؤال واضح يا عزيزى وكنت أنتظر إجابة منذ مشاركات عديدة
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

جيد جدا

فى البداية أود أن أسأل

تصفحت الكتاب النقدس بالكامل ولم أجد كلمة " ثالوث "

فمن أول من قال هذه الكلمة ؟

وهل يمكن أن يشرحها أحد لى ؟

أرجو فقط أن يكون من يتكلم واحد فقط - مجرد رجاء - حتى لا يتشتت الموضوع

لكم التحية


كلمة "ثالوث" غير موجودة بالكتاب المقدس لكنها كحقيقة موجودة بالكتاب المقدس


يؤكد الكتاب المقدس بروعة ووضوح تعاليمه المقدسة عن الله الواحد.
الفرق أن البعض ينادي بوحدانية صماء...أي وحدانية مجردة...بينما أكد الله وحدانيته العاقلة الحية في الكتاب المقدس.
نستطيع أن نختصر عقيدة الثالوث في ثلاث عبارات بسيطة..أن الله موجود بذاته...وهذا الإله الموجود بذاته هو ناطق بعقله...وهذا الإله الموجود بذاته والناطق بعقله هو حي بروحه القدوس.
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

هدفى معرفة أضصللمة " ثالوث " التى قلت أنت لى انها ليست موجودة فى الكتاب المقدس

انت أتيت بعدد يقول " باسم الاب والابن والروح القدس " وقلت إن كلمة " اسم المفرد " تعنى أنهم واحد

هل هذا دليلك على وجود الثالوث ؟
هل دليلك على وجود الثالوث هو استخدام كلمة " اسم " مفردة للثلاثة ؟

السؤال واضح يا عزيزى وكنت أنتظر إجابة منذ مشاركات عديدة

وجود الثالوث ملئ بالادلة الكتابية لا يرتكز على كلمة "اسم"
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

كلمة "ثالوث" غير موجودة بالكتاب المقدس لكنها كحقيقة موجودة بالكتاب المقدس


يؤكد الكتاب المقدس بروعة ووضوح تعاليمه المقدسة عن الله الواحد.
الفرق أن البعض ينادي بوحدانية صماء...أي وحدانية مجردة...بينما أكد الله وحدانيته العاقلة الحية في الكتاب المقدس.
نستطيع أن نختصر عقيدة الثالوث في ثلاث عبارات بسيطة..أن الله موجود بذاته...وهذا الإله الموجود بذاته هو ناطق بعقله...وهذا الإله الموجود بذاته والناطق بعقله هو حي بروحه القدوس.

اقتبست يا عزيزى رجائع بعدم التفرع
فانت أتيت لى بشىء أغرب من الدليل الذى اتى به الزميل فريدى

أنت تقول " بروعة ووضوح تعاليمه المقدسة عن الله الواحد "

لم يختلف أحد على وجود إله واحد اما الغريب فهو :

نستطيع أن نختصر عقيدة الثالوث في ثلاث عبارات بسيطة..أن الله موجود بذاته...وهذا الإله الموجود بذاته هو ناطق بعقله...وهذا الإله الموجود بذاته والناطق بعقله هو حي بروحه القدوس.

حسنا أين هذا فى الكتاب المقدس ؟ من أين جاءت كلمة "ثالوث " إذا لم تكن موجودة فى الكتاب المقدس

هات دليلا من الكتاب المقدس يدل حتى على هذا الكلام

النص فى بداية يوحنا لم يذكر الروح القدس إذن فهل جاءت بعد ذلك ؟ هل معنى هذا ان الله لم يكن حيا قبل وجودها ؟

أريد دليلا يا عزيزى على كلمة " ثالوث " طالما ليست فى الكتاب المقدس من أين أتت ؟ وما الدليل عليها فى الكتاب المقدس؟
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

وجود الثالوث ملئ بالادلة الكتابية لا يرتكز على كلمة "اسم"

أين هذه الأدلة الكتابية ؟ أنتظر واحدا
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

الادلة على وجود حقيقة الثالوث بالكتاب المقدس:


الروح القدس


وكانت الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه ( تكوين 1 : 2 ).


وملأته من روح الله بالحكمة والفهم والمعرفة وكل صنعة ( خروج 31 : 3 ).


وملأه من روح الله بالحكمة والفهم والمعرفة وكل صنعة ( خروج 35 : 31 ).


فحلّ روح الله على شاول عندما سمع هذا الكلام وحمي غضبه جدا ( صموئيل الاول 11 : 6 ).


وكان روح الله على عزريا بن عوديد ( اخبار الايام الثاني 15 : 1 ).


روح الرب تكلم بي وكلمته على لساني ( صموئيل الثاني 23 : 2 ).


الكلمة (الابن)

وعاد الرب يتراءى في شيلوه لان الرب استعلن لصموئيل في شيلوه بكلمة الرب ( صموئيل الاول 3 : 21 ).

بكلمة الرب صنعت السموات وبنسمة فيه كل جنودها. ( مزمور 33 : 6 ).


روح الرب تكلم بي وكلمته على لساني ( صموئيل الثاني 23 : 2 ).


الى وقت مجيء كلمته.قول الرب امتحنه ( مزمور 105 : 19 ).


ورذلوا الارض الشهية.لم يؤمنوا بكلمته ( مزمور 106 : 24 ).


ارسل كلمته فشفاهم ونجاهم من تهلكاتهم (مزمور 107 : 20 ).
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

إشعياء الأصحاح 48 العدد 16

تَقَدَّمُوا إِلَيَّ. اسْمَعُوا هَذَا. لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنَ الْبَدْءِ فِي الْخَفَاءِ. مُنْذُ وُجُودِهِ أَنَا هُنَاكَ وَالآنَ السَّيِّدُ الرَّبُّ أَرْسَلَنِي وَرُوحُهُ.

منذ وجوده أنا هناك .... المسيح كائن كينونة الله ....... ولا إرتباط بالزمن

السيد الرب ............ الله الآب

أرسلني ..... المتكلم ..... الله الابن

وروحه ............... الله الروح القدس
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

هل هذه ادلتكم على الثالوث ؟
هل أبدأ فى مناقشتها معكم علنى أفهم منها ما تقولون أنه ثالوث ؟
 

demonkiller

New member
إنضم
10 أكتوبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: إلى أعزائى المسيحيين

أعزائى

أنا لم انفى وجود الروح القدس او انفى وجود المسيح

لكنى أريد دليلا على أن هؤلاء الثلاثة واحد كل ما ذكرتموه يبين وجودهم فمثلا قال ana ان الروح حلت على شاول وعلى آخرين وهناك انها حلت على شمشون إذن هل كل هؤلاء جزء من الثالوث ؟

والعزيز فريدى قال إن الله الاب أرسل الله الابن

أين هذا " الله الاب و الله الابن " لانص يقول إن الإله أرسل المسيح

تتكلم عن الكينونة؟ ألا تعرف أن سليمان كائن من قبل العالم ؟ ألا تعرف ان المسيح اختار تلاميذه من قبل العالم ؟

كينونتهم بالروح كما كانت كينونة المسيح فجسد المسيح لم يأت إلا بعد ولادته

بالعامية :

واحد أرسل واحد يبقوا الاتنين واحد ازاى ؟

أين الدليل على أن الثلاثة واحد ؟
 
أعلى