قدرات الرب الامتناهية

رد على: قدرات الرب الامتناهية

المثنى قال:

قبل أن اعرض أى أمر اريد استفسارا واجابة على هذه الاسئلة البسيطة

أنقر للتوسيع...

القسم هنا لا يسمح باللف و الدوران و المماطلة, هذه المرة سنسمح لك تأخير عرض ما عندك, لكن مستقبلا ضع موضوعك في رد واحد ولا تبدأه بأسئلة لتنهيه بتفاهات كما تعودنا منكم

1 هل الرب قادر ( صفة القدرة )؟؟

أنقر للتوسيع...

نعم الله قادر على كل شئ
الدليل الكتابي: تكوين 17 : 1
[Q-BIBLE]انَا اللهُ الْقَدِيرُ. [/Q-BIBLE]

2 هل يعلم الرب الغيب ؟؟

أنقر للتوسيع...

نعم, الله يعلم الغيب و فاصح القلوب
الدليل الكتابي: أعمال الرسل 15 : 8
[Q-BIBLE]
وَاللَّهُ الْعَارِفُ الْقُلُوبَ شَهِدَ لَهُمْ مُعْطِياً لَهُمُ الرُّوحَ الْقُدُسَ كَمَا لَنَا أَيْضاً.
[/Q-BIBLE]

3 هلى الرب عالم ؟؟

أنقر للتوسيع...

ما كتبته لا معنى له, فماذا تقصد بالرب ان كان عالما؟
اذا قصدك عالم الغيب, فقد اجبناه في السؤال الذي قبل, وهو يعلم الغيب, فما الفرق بين يعلم الغيب و عالم الغيب!!!

عجبي

4 هل يخضع الله للتجربة ؟؟؟

أنقر للتوسيع...

حاول ان تتعمق بسؤال ليكون له معنى
فلا اعرف ماذا تقصد ان كان الله يخضع للتجربة

بداية الله لا يخضع لشئ, بل كل شئ خاضع له
لكن كل انسان يستطيع ان يجرب الله بمعنى ان يسأله شئ و يجرب تجاوبه و سماعه
فأنت تستطيع ان تخاطب الله و تسأله في مسألة معينه و تجرب مدى قبوله و هذه ايضا تجربة

اما اذا كنت تريد الأشارة الى تجربة السيد المسيح في البرية, فهات من الأخر و اسأل و سنرد عليك الرد الوافي و الشافي

5 هل يخطئ الرب ؟؟؟؟؟؟؟

أنقر للتوسيع...

حاشا!

الجميع اخطأوا و اعوزهم مجد الله, فالله لا يخطأ ابدا و لا يعرف الخطيئة

أريد اجابة محدد لو سمحتم يا اصحاب العلم والدين

أنقر للتوسيع...

اجبنا على اسئلتك و نحن بدرونا نسألك الدخول بالموضوع مباشرة و عدم اللف و الدوران

منتظرين موضوعك الأساسي...

رد على: قدرات الرب الامتناهية

هل الرب قادر ( صفة القدرة )؟؟
2 هل يعلم الرب الغيب ؟؟

أنقر للتوسيع...

طبعا الرب عالم بكل شي يحدث في هذه الحياة وياريت يكون في موضوع ومتل ما قلك ماي روك بلا لف والدوران

رد على: قدرات الرب الامتناهية

الأخ / مثنى
++ إجابات الإخوة الأحباء مستوفاة من كل الجوانب ، لكل ذى عقل وضمير .
+++ ولكنى أراك -- فى المرات السابقة -- تطرح الأسئلة وتمضى ، وكأن هذا هو شاغلك الوحيد ، فتوفيراً للوقت أقول لك أن السيد المسيح هو اللاهوت المتحد --بمعجزة إلهية -- بالناسوت ، بغير إختلاط وبغير إنفصال .
++ بغير إختلاط ، أى أن اللاهوت يظل لاهوتاً ، لأنه غير قابل للتغير . وأيضاً الناسوت يظل ناسوتاً ، برغم الإتحاد .
++ وبغير إنفصال ، أى أن اللاهوت لا ينفصل عن الناسوت بعدما إتحد به ، فإنه موجود متحداً به دائماً ، بكل ما للناسوت من جسد بشرى وروح بشرية ،ومن فعل وإرادة ، لذلك فكل ما يفعله الناسوت يـُنسب -- أدبياً و معنوياً -- للاهوت المتحد به .
+++++ فعندما يموت الناسوت ، يظل اللاهوت متحداً بالجسد والروح معاً ، فاعلاً فيهما بقوة اللاهوت .
+++++ و عندما ينادى الناسوت على لعازر الميت -- بعد أربعة أيام وبعدما أنتن وفاحت رائحته -- فإن المنادى هو صوت الناسوت ، ولكن إتحاد اللاهوت به يجعل أمره أمراً إلهياً خالقاً للحياة من اللا حياة ، بل من الرمة المتعفنة .
++++++ وبسبب عدم إختلاط اللاهوت بالناسوت ، فإن الناسوت يتعرض لكل ما تتعرض له الأجساد ، ما عدا الخطية وحدها ، بكل أنواعها وأشكالها ، لأن كل الجسد هو طاهر من خلقة الله الطاهر ، ولا يسوء الله أن يسكن فيه ، وأما الخطية -- بكافة أشكالها -- فإنها ضد طبيعة الله الطاهرة ، ولا يمكن للقدوس أن يسكن فى النجاسة .
+++++ الناس الذين لا يتخيلون وجود جسد طاهر ، يرفضون التجسد الألهى ، لأنه ضد فكرتهم نحو الجسد بأنه نجاسة ، فبينما يتقبلون نزول الله على الجبل ، يرفضون ذلك للجسد ، بسبب فكرة نجاسة الجسد ، الخاطئة .
++++++ النقطة التى يجب أن تـُفهم ، هى أن الخطية هى النجاسة ، وحدها ، وهى الضد لله ، وهى التى يستحيل قبول الله لها ، وأما أن يخلق -- من أحشاء العذراء -- ناسوتاً معجزياً طاهراً , ويتحد به ، فإنه ليس ضد الكمال الإلهى ، بل إنه أكثر كمالاً من نزول الله على الجبل الأصم ، بمقدار رفعة الناسوت الحي العاقل عن الجبل الذى بلا حياة ولا عقل ، أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟

رد على: قدرات الرب الامتناهية

إبحثوا !!! يوجد لدينا مفقود
ذهب و لم يعد

رد على: قدرات الرب الامتناهية

صوت الرب قال:

إبحثوا !!! يوجد لدينا مفقود
ذهب و لم يعد

أنقر للتوسيع...

تعود على هذا الشئ
هنا الكثير ممن يسأل فما لا يعرف اصلا
يسأل لمجرد ان يسأل فقط دون وعي او انتظار لأي اجابة.. اهو سؤال و بس..

رد على: قدرات الرب الامتناهية

يمنع
تكرير السؤال في كل اقسام المنتدى
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
WALK ON ROCK

رد على: قدرات الرب الامتناهية

My Rock قال:

[/SIZE]

القسم هنا لا يسمح باللف و الدوران و المماطلة, هذه المرة سنسمح لك تأخير عرض ما عندك, لكن مستقبلا ضع موضوعك في رد واحد ولا تبدأه بأسئلة لتنهيه بتفاهات كما تعودنا منكم




نعم الله قادر على كل شئ
الدليل الكتابي: تكوين 17 : 1
[Q-BIBLE]انَا اللهُ الْقَدِيرُ. [/Q-BIBLE]



كيف الله قادر وفي يوحنا 5 :30 انا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيء ؟!


نعم, الله يعلم الغيب و فاصح القلوب
الدليل الكتابي: أعمال الرسل 15 : 8
[Q-BIBLE]
وَاللَّهُ الْعَارِفُ الْقُلُوبَ شَهِدَ لَهُمْ مُعْطِياً لَهُمُ الرُّوحَ الْقُدُسَ كَمَا لَنَا أَيْضاً.
[/Q-BIBLE]



ما كتبته لا معنى له, فماذا تقصد بالرب ان كان عالما؟
اذا قصدك عالم الغيب, فقد اجبناه في السؤال الذي قبل, وهو يعلم الغيب, فما الفرق بين يعلم الغيب و عالم الغيب!!!

عجبي


وكيف يعلم كل شيء وفي مرقص 13 : 32 وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الإبن إلا الآب ؟!

حاول ان تتعمق بسؤال ليكون له معنى
فلا اعرف ماذا تقصد ان كان الله يخضع للتجربة

بداية الله لا يخضع لشئ, بل كل شئ خاضع له
لكن كل انسان يستطيع ان يجرب الله بمعنى ان يسأله شئ و يجرب تجاوبه و سماعه
فأنت تستطيع ان تخاطب الله و تسأله في مسألة معينه و تجرب مدى قبوله و هذه ايضا تجربة

اما اذا كنت تريد الأشارة الى تجربة السيد المسيح في البرية, فهات من الأخر و اسأل و سنرد عليك الرد الوافي و الشافي




حاشا!

الجميع اخطأوا و اعوزهم مجد الله, فالله لا يخطأ ابدا و لا يعرف الخطيئة



اجبنا على اسئلتك و نحن بدرونا نسألك الدخول بالموضوع مباشرة و عدم اللف و الدوران

منتظرين موضوعك الأساسي...

أنقر للتوسيع...

وهناك الكثير والكثير ارجو الرد
واذا لم تمنعمنعةني من دخل هذا المنتدى ففي جعبتي المزيد والمزيد

رد على: قدرات الرب الامتناهية

مساء الخير علي الجميع

تعود على هذا الشئ
هنا الكثير ممن يسأل فما لا يعرف اصلا
يسأل لمجرد ان يسأل فقط دون وعي او انتظار لأي اجابة.. اهو سؤال و بس..

أنقر للتوسيع...

استذا هارد يمكن يكون عنده ظروف اي اي حاجه

وكمان ده وقت امتحانات

يعني وارد اوي انه يكون مشغول

علي العموم انا شايف اخ ليا تاني علق واحنا في انتظار الرد وانا متابع فقط الي اللان

رد على: قدرات الرب الامتناهية

كيف الله قادر وفي يوحنا 5 :30 انا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيء ؟!

أنقر للتوسيع...

عندما تستشهد بنص عزيزي فيجب ان تكون فهمته اولا قبل ان تستشهد به..
يقول السيد المسيح في يوحنا 5: 30

[FONT=&quot]30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَ[/FONT]

أنقر للتوسيع...

فكما قلنا مسبقا ان السيد المسيح هو اقنوم الابن و الذي هو متحد مع اقنوم الاب و اقنوم الروح القدس... فأقنوم الابن لا يفعل شئ من نفسه وحده بل ما يفعله هو هو منه و من الاب و من الروح القدس.. اي ان الثلاثة اقانيم هي ذات واحدة و ارادة و احدة..
و كمثال: انت لك عقل و جسد و روح.... فهل تفعل يداك شيئا مخالفا لعقلك؟؟؟ اقصد بكلامي اذا تحركت يداك فهل تأتي هذه الحركة دون اي تدخل من العقل و الروح فيها؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا... فهم الثلاثة يكونون وحدة واحدة و لا يقدر الجسد ان يفعل شئ بدون العقل و العقل لا يقدر ان ينفذ شئ بلا الجسد..
اذن فالسيد المسيح لا يقدر ان يفعل شئ من نفسه بل كل ما يفعله هو من الاب و الروح القدس ايضا في وحدة واحدة.
لو كان السيد المسيح يقصد ما انت فهمته لكان قال انا لا اقدر ان افعل شيئا...و لكنه اكد علي المعني بأن قال من نفسه.. و التأكيد علي مالعني اكثر و اكثر يأتي بعد ذلك في الاعداد 31 و 32

وكيف يعلم كل شيء وفي مرقص 13 : 32 وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الإبن إلا الآب ؟!

أنقر للتوسيع...

السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد و بالتالي لا يجب ان يعطيهم موعد قيام الساعة لان هذا الموعد يجب ان لا يعرفه احد في الكون كله.. لذلك علق السيد المسيح هذه المعرفة بأقنوم الاب حتي لا يكثر التلاميذ في الاسائلة حول الموعد..مع العلم انه بتعليقه بالاب فهو هو ايضا السيد المسيح في وحدته و لاهوته.

وهناك الكثير والكثير ارجو الرد
واذا لم تمنعمنعةني من دخل هذا المنتدى ففي جعبتي المزيد والمزيد

أنقر للتوسيع...

صدقني جعبتك هذه فارغة و ستتأكد من كلامي هذا اذا قمت بعمل بحث في المنتدي و ستجد ان كل اسألتك و الاسئلة التي ستخطر علي بالك قد تم الاجابة عليها.. و لكن بالرغم من ذلك فيمكنك ان تضع اسئلتك و لكن بعد ان تكون قد قمت بالبحث في المنتدي عنها..و اذا وجدت انها لم يتم مناقشتها فيمكنك عرضها بأسلوب مهذب و سيتم الرد عليها بأذن المسيح.

رد على: قدرات الرب الامتناهية

السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد و بالتالي لا يجب ان يعطيهم موعد قيام الساعة لان هذا الموعد يجب ان لا يعرفه احد في الكون كله.. لذلك علق السيد المسيح هذه المعرفة بأقنوم الاب حتي لا يكثر التلاميذ في الاسائلة حول الموعد..مع العلم انه بتعليقه بالاب فهو هو ايضا السيد المسيح في وحدته و لاهوته

أنقر للتوسيع...

طيب الكلام ده مقبول بس لو كان النص اللي جابه اخوي بيقول فيه اي كلام تاني غير كلمه

فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الإبن إلا الآب ؟!

أنقر للتوسيع...

يعني هو بيقول انه ما يعرفشي مش مجرد انه مش عاوز يقول مثلا

لا هو قال انه ما يعرفشي ولا اي حد تاني غير الاب

طب ازاي بقي كان عاوز يشغل تفكيرهم ؟؟؟

رد على: قدرات الرب الامتناهية

abn_eleslam قال:

طيب الكلام ده مقبول بس لو كان النص اللي جابه اخوي بيقول فيه اي كلام تاني غير كلمه


يعني هو بيقول انه ما يعرفشي مش مجرد انه مش عاوز يقول مثلا

لا هو قال انه ما يعرفشي ولا اي حد تاني غير الاب

طب ازاي بقي كان عاوز يشغل تفكيرهم ؟؟؟

أنقر للتوسيع...

عزيزي لو انت قرأت ما انا كتبته لما القيت هذا السؤال... اين قلت انا انه اراد ان يشغلهم عن السؤال؟؟؟؟؟

لقد قلت لك بالحرف الواحد:

السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد و بالتالي لا يجب ان يعطيهم موعد قيام الساعة لان هذا الموعد يجب ان لا يعرفه احد في الكون كله.. لذلك علق السيد المسيح هذه المعرفة بأقنوم الاب حتي لا يكثر التلاميذ في الاسائلة حول الموعد..مع العلم انه بتعليقه بالاب فهو هو ايضا السيد المسيح في وحدته و لاهوته.

أنقر للتوسيع...

علق الامعرفة اي انه وضع او جعل المعرفة هنا مقتصرة علي الاب حتي لا يكثروا في الاسئلة او الالحاح للمعرفة...

كمثال:
انت تركب السيارة و قلت لابنك هناك مفاجئة في انتظارك في البيت (مفاجئة انت و والدة الطفل قمتم بتحضريها) و اخذ الطفل يلح عليك ان تقول له ما هي هذه المفاجئة... فماذا ستفعل؟؟؟ ستقول له... اسأل امك هي العارفة .. لما نوصل البيت اسأل امك..

و بذلك انت افهمت ابنك انك لا تعرف و ان الذي يعرف هو زوجتك فقط مع العلم بأنك و و زوجتك معا قد قمتم بشراء او بعمل هذه المفاجئة.. و لكن ردك هذا هو طريقة مهذبة و لطيفة تصرف الطفل عن محاولة الالحاح و اكثار الاسئلة لمعرفة ما هي المفاجئة.

رد على: قدرات الرب الامتناهية

اولا شكرا ليك علي ردك المهذب

بس انا لسه برده ليا تعليق

لذلك علق السيد المسيح هذه المعرفة بأقنوم الاب

أنقر للتوسيع...

هو هنا ما علقشي
هو نفي

هو قال انه ما يعرفشي

لو كان قال مثلا انه كل شئ في علم الاب
كان ماشي

لكن هو قال انه ما يعرفشي !!!

ده سؤالي

فماذا ستفعل؟؟؟ ستقول له... اسأل امك هي العارفة

أنقر للتوسيع...

طيب ماشي بس ده مش هو اللي حصل في النص
هو لم يقل اسالوا الله هو اللي يعرف

هو قال انا لا اعرف

وما حدا بيعرف الا الاب

يعني هو لا يعرف

معلش استحملني كتير بس انا بحب افهم كل حاجه

والنقطه دي غامضه جدا بالنسبه ليا

وعلي فكره انا لو اقتنعت بالاجايه هاقول ومش هاكابر

علي العموم انا هامشي دلوقتي وارجع بعد يوم كده او يومين فياريت تتابع معايا لانك انسان محترم

رد على: قدرات الرب الامتناهية

abn_eleslam قال:

اولا شكرا ليك علي ردك المهذب

بس انا لسه برده ليا تعليق



هو هنا ما علقشي
هو نفي

هو قال انه ما يعرفشي

لو كان قال مثلا انه كل شئ في علم الاب
كان ماشي

لكن هو قال انه ما يعرفشي !!!

ده سؤالي



طيب ماشي بس ده مش هو اللي حصل في النص
هو لم يقل اسالوا الله هو اللي يعرف

هو قال انا لا اعرف

وما حدا بيعرف الا الاب

يعني هو لا يعرف

معلش استحملني كتير بس انا بحب افهم كل حاجه

والنقطه دي غامضه جدا بالنسبه ليا

وعلي فكره انا لو اقتنعت بالاجايه هاقول ومش هاكابر

علي العموم انا هامشي دلوقتي وارجع بعد يوم كده او يومين فياريت تتابع معايا لانك انسان محترم

أنقر للتوسيع...

انت انست نقطة مهمة وهي ان المسيح له كل ما للاب

كل ما للآب هو لي.لهذا قلت انه يأخذ مما لي ويخبركم(يوحنا15:16).
وكل ما هو لي فهو لك.وما هو لك فهو لي وانا ممجد فيهم(يوحنا10:17).

عبارة «كل ما للآب» تعني، ضمن ما تعني: أزلية الآب، وقداسته، وكماله، ومجده، وصفاته، وعرشه ، والوحدة الكاملة، ومعرفة .....الخ
وايضا يعرف متى يوم القيامة
ابضا وحده يعرف الاب كل المعرفة

كل شيء قد دفع اليّ من ابي.وليس احد يعرف الابن الا الآب.ولا احد يعرف الآب الا الابن ومن اراد الابن ان يعلن له (متى27:11).
كما ان الآب يعرفني وانا اعرف الآب.وانا اضع نفسي عن الخراف (يوحنا15:10).


ولكن لماذا قال "ولا الابن"

يشرح ابونا الغالي عبد المسيح بسيط ذلك في كتابه "هل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم؟"

(1) قال هذا حتى لا يلح التلاميذ في طلب معرفة ذلك اليوم
وتلك الساعة ولأنَّه أرادهم أنْ لا يشغلوا أذهانهم بالتركيز علي حساب الأوقات والأزمنة ، كقول القديس بولس بالروح " وَأَمَّا الأَزْمِنَةُ وَالأَوْقَاتُ فَلاَ حَاجَةَ لَكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ أَنْ أَكْتُبَ إِلَيْكُمْ عَنْهَا " (1تس5/1) ، بل أرادهم أنْ يركِّزوا علي الاستعداد الدائم وضرورة السهر والصلاة لأنَّه سيأتي في يوم لا ينتظرونه وفي ساعة لا يتوقَّعُونَها ، وقد كرَّر لهم تأكيده علي ذلك ؛ "اِسْهَرُوا إِذاً لأَنَّكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ فِي أَيَّةِ سَاعَةٍ يَأْتِي رَبُّكُمْ. " (مت24/42) ،


" كُونُوا أَنْتُمْ أَيْضاً مُسْتَعِدِّينَ لأَنَّهُ فِي سَاعَةٍ لاَ تَظُنُّونَ يَأْتِي ابْنُ الإِنْسَانِ. " (مت24/44) ، " اسْهَرُوا وَصَلُّوا لأَنَّكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ مَتَى يَكُونُ الْوَقْتُ. " (مر13/33) ، " اسْهَرُوا إِذاً لأَنَّكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ مَتَى يَأْتِي رَبُّ الْبَيْتِ أَمَسَاءً أَمْ نِصْفَ اللَّيْلِ أَمْ صِيَاحَ الدِّيكِ أَمْ صَبَاحاً. " (مر13/35) ، " وَمَا أَقُولُهُ لَكُمْ أَقُولُهُ لِلْجَمِيعِ: اسْهَرُوا "(مر13/37).

(2) لأنَّه إتخذ صورة العبد وصار إنساناً ،
وكإنسان ، تدبيريًا ، بناسوته ، وبسبب احتجاب لاهوته في ناسوته وظهوره في الجسد ووجوده في الهيئة كإنسان ، قال أنَّه لا يعرف اليوم والساعة ، يقول القديس أثناسيوس الرسولي :

" والآن فلماذا رغم أنَّه كان يعرف ، لم يُخبرْ تلاميذه بوضوح في ذلك الحين ، لا يستطيع أحد أنْ يفحص ما صَمَتَ الربّ عنه ، لأَنْ مَنْ عَرَفَ فِكْرَ الرَّبِّ أَوْ مَنْ صَارَ لَهُ مُشِيراً؟ " (رو11/34) ، ولماذا رغم أنَّه يعرف ، قال " وَلاَ الاِبْنُ" يعرف . أظنّ أنَّ هذا لا يجهله أي واحد من المؤمنين : أنَّه قال هذا مثلما قال الأقوال الأخرى - كإنسانٍ بسبب الجسد فهذا ليس نقصًا في الكلمة ، بل هو من تلك الطبيعة البشريّة التي تتصف بالجهل .

وهذا أيضًا يمكن أن يُري جيدًا . إنْ كان أحد يفحص المناسبة




بإخلاص : متى ولمن تكلَّم المخلِّص هكذا ؟ فهو لم يتكلَّم هكذا حينما خُلقت السموات بواسطته ، ولا حينما كان مع الآب نفسه الكلمة الصانع كل الأشياء (أنظر أم8/27-30) . وهو لم يقلْ هذا أيضًا قبل ولادته كإنسان ولكن حينما صار الكلمة جسدًا . ولهذا السبب فمن الصواب أنْ ننسب إلي ناسوته كلّ شيء يتكلَّم به إنسانيًا بعد أنْ تأنَّس . لأنَّه من خاصيَّة الكلمة أنْ يعرف مخلوقاته ، وأنْ لا يجهل بدايتها ونهايتها ، لأنَّ هذه المخلوقات هي أعماله . وهو يعرف كم عددها وحدود تكوينها . وإذ هو يعرف بداية كلّ شيء ونهايته ، فإنَّه يعرف بالتأكيد النهاية العامّة والمشتركة للكلِّ . وبالتأكيد فحينما يتكلَّم في الإنجيل قائلاً " أَيُّهَا الآبُ قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ. مَجِّدِ ابْنَكَ " (يو1/17) ، فواضح أنَّه بصفته الكلمة ، يعرف أيضًا ساعة نهاية كلّ الأشياء ورغم أنَّه كإنسانٍ يجهلها ، لأنَّ الجهل هو من خصائص الإنسان ، وخاصة هذه الأمور " .

ويضيف " لأنَّه منذ صار إنسانًا لم يخجل ـ بسبب الجسد الذي يجهل - أنْ يقول لا أعرف لكي يُوضِّح أنَّه بينما هو يعرف كإله ، فهو يجهل جسديًا 000 حينما تكلَّم إنسانيّا قائلا " ولا الابن يعرف " فأنَّه كإله يُظهر نفسه أنَّه يعرف كلّ الأشياء . لأنَّ ذلك الابن الذي يُقال أنَّه لا يعرف اليوم ، يقول هو عن نفسه أنَّه يعرف الآب لأنَّه يقول " لاَ أَحَدٌ



يَعْرِفُ الآبَ إِلاَّ الاِبْنُ " (مت11/27) . وكل الناس عدا الآريوسيِّين يعترفون أنَّ الذي يعرف الآب يعرف اليوم والساعة " .


(3) عادة ما يذكر الكتاب المقدس أمورا يبدو فيها الله الآب وكأنه لا يعرف، يجهل ، وفي نفس الوقت هو يعرف ، فهو كلَّيّ العلم والمعرفة ، لماذا؟ لأنَّ هذا ما يقتضيه التدبير الإلهيّ للخليقة ، فهو غير المحدود ولكنه يتعامل مع البشريّة المحدودة ، ولذا فهو يتعامل مع الإنسان بحسب فهمه المحدود ، وأحيانًا لأنَّ الوقت المُعيَّن لكشف هذه المعرفة لم يأتِ بعد . وعلي سبيل المثال يقول الكتاب عندما شرع بعض الناس في بناء برج بابل "فَنَزَلَ الرَّبُّ لِيَنْظُرَ الْمَدِينَةَ وَالْبُرْجَ اللَّذَيْنِ كَانَ بَنُو ادَمَ يَبْنُونَهُمَا." (تك11/5)، فهل كان الله يجهل ما يحدث ، كلا فقد كان يعرف ما يفعلونه بدليل قوله " فَنَزَلَ الرَّبُّ لِيَنْظُرَ " ، وإنما كان يبدو ويتصرَّف وكأنَّه لا يعرف، تدبيريًا ، فهو يتعامل مع الإنسان بالمفهوم الذي يقدر علي فهمه .
وهذا نفس ما قاله عن سدوم وعمورة " إِنَّ صُرَاخَ سَدُومَ وَعَمُورَةَ قَدْ كَثُرَ وَخَطِيَّتُهُمْ قَدْ عَظُمَتْ جِدّا. انْزِلُ وَارَى هَلْ فَعَلُوا بِالتَّمَامِ حَسَبَ صُرَاخِهَا الْاتِي الَيَّ وَالَّا فَاعْلَمُ " (تك18/20-21) . يقول الكتاب أنَّه نزل ليري ما يعرفه، فهو يتكلَّم وكأنَّه لا يعرف، يجهل ،


وهو يعرف . فهو يعرف ما يحدث في سدوم وعمورة وأنَّ خطاياهم قد عظُمَت ولا يجهل ما يفعلونه ، إنَّه يعرف ما قد حدث وما سيفعله هو ، ولكن الكتاب يقول أنَّه نزل ليري ، تدبيريًا ، بحسب المفهوم البشريّ .

وعندما طلب الله من إبراهيم أنْ يُقَدِّم اِبنه إسحاق محرقة وبعد أنْ وضع إبراهيم اِبنه علي المذبح وهَمَّ ليذبحه قال له " لا تَمُدَّ يَدَكَ الَى الْغُلامِ وَلا تَفْعَلْ بِهِ شَيْئا لانِّي الْانَ عَلِمْتُ انَّكَ خَائِفٌ اللهَ فَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ عَنِّي " (تك22/12) . فهل كان اللَّه يجهل ذلك ؟ كلا ، إنما يتكلَّم اللَّه هكذا تدبيريًا ، فقد كان لا بدّ أنْ يُبَرْهِن إبراهيم عن طاعته للَّه عمليًا .

كما يقول في المزمور " الَّلهُ مِنَ السَّمَاءِ أَشْرَفَ عَلَى بَنِي الْبَشَرِ لِيَنْظُرَ: هَلْ مِنْ فَاهِمٍ طَالِبِ اللهِ؟ كُلُّهُمْ قَدِ ارْتَدُّوا مَعاً فَسَدُوا لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحاً لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ. " (مز53/2-3) . إنَّه يعرف كلّ شيء ولا يُخْفَي عليه شيء ولكن المزمور يقول ذلك تدبيريًا ، بالأسلوب الذي يوصِّل للبشر ما يريد أنْ يُعْلِنَه لهم .

وبنفس الطريقة يتحدَّث الكتاب عن معاملة الابن لشجرة التين ، يقول الكتاب " فَنَظَرَ شَجَرَةَ تِينٍ عَلَى الطَّرِيقِ وَجَاءَ إِلَيْهَا فَلَمْ يَجِدْ فِيهَا شَيْئاً إِلاَّ وَرَقاً فَقَطْ. فَقَالَ لَهَا: «لاَ يَكُنْ مِنْكِ ثَمَرٌ بَعْدُ إِلَى الأَبَدِ». فَيَبِسَتِ التِّينَةُ فِي الْحَالِ.


فَلَمَّا رَأَى التَّلاَمِيذُ ذَلِكَ تَعَجَّبُوا قَائِلِينَ: «كَيْفَ يَبِسَتِ التِّينَةُ فِي الْحَالِ؟»" (مت21/19-20) . وهنا يبدو وكأنَّه لم يكنْ يعرف حقيقة الشجرة ، والعكس صحيح ، ولكنه فعل ذلك ليقدِّم للتلاميذ مثالا " وَقَالَ هَذَا الْمَثَلَ: «كَانَتْ لِوَاحِدٍ شَجَرَةُ تِينٍ مَغْرُوسَةٌ فِي كَرْمِهِ فَأَتَى يَطْلُبُ فِيهَا ثَمَراً وَلَمْ يَجِدْ. قَالَ لِلْكَرَّامِ: هُوَذَا ثَلاَثُ سِنِينَ آتِي أَطْلُبُ ثَمَراً فِي هَذِهِ التِّينَةِ وَلَمْ أَجِدْ. اِقْطَعْهَا. لِمَاذَا تُبَطِّلُ الأَرْضَ أَيْضاً؟ " (لو13/6-7) . هذا ما قصده الابن ، فقد بدا وكأنَّه يجهل ، تدبيريًا ، إنْ كانت الشجرة مثمرة أم لا ، ليقدِّم لتلاميذه مثالاً . إنَّه يتصرَّف ويتكلَّم بأسلوب تصويريّ رمزيّ يصل إلي مستوي الفهم البشريّ . تصرَّف وكأنَّه يجهل وهو المُذّخر فيه جميع كنوز الحكمة والمعرفة .

كما سأل عن القبر الذي دُفن فيه لعازر قائلاً " أَيْنَ وَضَعْتِمُوه " (يو11/34)، في نفس الوقت الذي كان يعلم فيه بموت لعازر قبل أنْ يموت ، فقد كان يعرف ، حسب التدبير الإلهيّ ، أنَّ لعازر سيموت ويظلّ في القبر لمدَّة أربعة أيام وأنَّه سيُقيمه من الموت في اليوم الرابع من موته ليُظْهِرَ مجده " فَلَمَّا سَمِعَ يَسُوعُ قَالَ: «هَذَا الْمَرَضُ لَيْسَ لِلْمَوْتِ بَلْ لأَجْلِ مَجْدِ اللَّهِ لِيَتَمَجَّدَ ابْنُ اللَّهِ بِهِ». " (يو11/4) . كان يعرف أنَّ لعازر سيموت وأنَّه سيُقيمه من الموت ، وكان يعرف المكان الذي ذهبت إليه



روح لعازر وقد أقامه من الأموات . فهل يُعقل أنْ يعرف كلَّ ذلك ولا يعرف مكان القبر المدفون فيه ؟ لقد سأل الابن وكأنَّه لا يعرف ، يجهل المكان ، تدبيريًا ، وهو كلِّىّ المعرفة والعلم .

وفي تعامله مع المرأة السامريّة قال لها " اذْهَبِي وَادْعِي زَوْجَكِ وَتَعَالَيْ إِلَى هَهُنَا» " وكأنه يجهل حقيقتها . " أَجَابَتِ الْمَرْأَةُ: «لَيْسَ لِي زَوْجٌ." ، وهنا يكشف لها ما لا يعلمه إلا هو ككلي العلم والمعرفة " قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «حَسَناً قُلْتِ لَيْسَ لِي زَوْجٌ . هَذَا قُلْتِ بِالصِّدْقِ». وهنا سمعت المرأة ما جعلها تقول له " يَا سَيِّدُ أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ!" ، بل وذهبت تقول للناس " هَلُمُّوا انْظُرُوا إِنْسَاناً قَالَ لِي كُلَّ مَا فَعَلْتُ. أَلَعَلَّ هَذَا هُوَ الْمَسِيحُ؟" (يو4/16-19و29) . سألها وهو يبدو أنَّه يجهل من هي ثمَّ كشف لها كلّ أسرارها مما جعلها تعتقد أنَّه نبيّ والمسيح المنتظر .

كما سأل تلاميذه قائلا :" مَنْ يَقُولُ النَّاسُ إِنِّي أَنَا ابْنُ الإِنْسَانِ؟" وهو يعلم تمامًا ما يقوله الناس عنه ولكنَّه تكلَّم وكأنَّه يجهل ليوصِّل تلاميذه إلي حقيقة ذاته بالروح القدس وليس بحسب ما يعتقده البشر ، " فَقَالُوا: «قَوْمٌ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانُ وَآخَرُونَ إِيلِيَّا وَآخَرُونَ إِرْمِيَا أَوْ وَاحِدٌ مِنَ الأَنْبِيَاءِ». قَالَ لَهُمْ: «وَأَنْتُمْ مَنْ تَقُولُونَ إِنِّي أَنَا؟» فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ:



فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «طُوبَى لَكَ يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا إِنَّ لَحْماً وَدَماً لَمْ يُعْلِنْ لَكَ لَكِنَّ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ." (مت16/13-17) . وهذا ما أراد أنْ يُعلنه لهم من خلال سؤاله هذا ، أنَّه المسيح ابن اللَّه الحيّ . وبنفس الطريقة يقول الكتاب في معجزة إشباع الجموع " فَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ أَنَّ جَمْعاً كَثِيراً مُقْبِلٌ إِلَيْهِ فَقَالَ لِفِيلُبُّسَ: «مِنْ أَيْنَ نَبْتَاعُ خُبْزاً لِيَأْكُلَ هَؤُلاَءِ؟» وَإِنَّمَا قَالَ هَذَا لِيَمْتَحِنَهُ لأَنَّهُ هُوَ عَلِمَ مَا هُوَ مُزْمِعٌ أَنْ يَفْعَلَ." (يو6/5-6) . سأل فيلبس وكأنَّه يُريد أنْ يعرف في نفس الوقت الذي كان يعرف فيه ما سيعمله .



والخلاصة هي أنَّ الابن يعرف اليوم والساعة ولكن لم يكنْ من ضمن التدبير الإلهيّ للتجسُّد والفداء الإعلان عنهما ، كما كان يسأل الأسئلة وكأنَّه يجهل ما يسأل عنه وذلك بأسلوب تعليميّ وتصويريّ ، تدبيريًا ، ليُوَصِّل الحقائق التي يريد توصيلها

رد على: قدرات الرب الامتناهية

حرر بواسطة My Rock
لخروج العضو عن جوهر الموضوع و التطرق الى سند الكتاب المقدس و اسفاره
ننبه ان السؤال تمت الأجابة عليه في الموضوع التالي
الصديق ...My Rock .. أرجو الدخول هنا

رد على: قدرات الرب الامتناهية

العضو amr3
الرجاء عدم الخروج عن الموضوع و طرح اسئلة تشتت الموضوع
اطرح سؤالك في المكان المناسب

رد على: قدرات الرب الامتناهية

لو تفضلتم عندي سؤال

هل من من لم يقتل الأنعام فهو مرتد
سِفرُ صموئيل الأوّل
وقالَ صَموئيلُ لِشاوُل: "أَنا الَّذي أَرسَلَني الرَّبُّ لأَمسَحَكَ مَلِكًا على شَعبه، على إِسْرائيل. فأسمعَ الآنَ قَولَ الرَّبّ. 2 هكَذا يَقولُ رَبُّ القُوَّات: سأَفتَقِدُ عَماليقَ لِما صَنَعَ بِإِسرائيل، حينَ وَقَفَ لَه في الطَّريق، عِندَ صُعودِه مِن مِصْر. 3 فهَلُمَّ الآنَ واضرِبْ عَماليق، وحَرِّمْ كُلَّ ما لَهم، ولا تُبقِ علَيه، بل أَمِتِ الرِّجالَ والنِّساءَ والأولادَ وحتَّى الرُّضَّعَ والبَقَرَ والغَنَمَ والإبلَ والحَمير".4 فنادى شاوُلُ الشَّعْبَ واستَعرَضَهم في طَلائيم، فكانوا مِئَتَي أَلفِ راجِلٍ وعَشَرَةَ آلافِ رَجُل مِن يَهوذا. 5 فزَحَفَ شاوُلُ على مَدينَةِ عَماليق، وكَمَنَ في الوادي. 6 وقالَ شاوُلُ لِلقَينِيِّين: "اِذهَبوا انصَرِفوا وانزِلوا مِن بَينِ العَمالِقَة، لِئَلاَّ أُزيلَكم معَهم، لأَنَّكم قد صَنَعتم رَحمَةً إِلى بَني إِسْرائيلَ كُلِّهم عِندَ صُعودِهم مِن مِصْر". فانصَرَفَ القَينِيُّونَ مِن بَينِ عَماليق.
7 وضَرَبَ شاوُلُ عَماليق، مِن حَويلَةَ إلى شورَ الَّتي شَرقِيَّ مِصْر. 8 وأَخَذَ أَجَاجَ، مَلِكَ عَماليقَ، حَيًّا، وحرَمَ شَعبَه أَجمَعَ بِحَدَ السَّيف. 9 وأَبْقى شاوُل والشَّعبُ على أَجاج وعلى خِيارِ الغَنَمِ والبَقَرِ كلِّ سَمينٍ والحُمْلانِ كلِّ ما كانَ جَيِّدًا، وأَبَوا أَن يُحَرِّموها، ولكِن كُلُّ ما كانَ حَقيرًا هَزيلاً حَرَّموه (2).


"الربّ"يسوع ينبذ شاول
10 فكانَ كَلامُ الرَّبِّ إِلى صَموئيلَ قائِلاً: 11 "إِنِّي قد نَدِمتُ على إِقامَتي شاوُلَ مَلِكًا، لأَنَّه اَرتَدَّ عنِ اتِّباعي ولم يَعمَلْ بِأَمْري


نفذ شاؤول ما أمره يسوع ، لكنه ارتأى أن لا يقتل الغنم والبقر والخراف ،-و هدا منطقي لأن لا دنب لها - بعد أن أباد الرضع و النساء و الشيوخ !! . إلا أن يسوع المحبة غضب لعدم قتله الغنم والبقر والخراف ، فندم أن جعل شاؤول ملكاً !!!و حكم عليه بالردة و قرر أن ينصب ملكا آخر لا يعرف ما معنى المحبة أو الرحمة
هل من تفسير لمحبة يسوع

رد على: قدرات الرب الامتناهية

black.muslim قال:

لو تفضلتم عندي سؤال

هل من من لم يقتل الأنعام فهو مرتد
سِفرُ صموئيل الأوّل
وقالَ صَموئيلُ لِشاوُل: "أَنا الَّذي أَرسَلَني الرَّبُّ لأَمسَحَكَ مَلِكًا على شَعبه، على إِسْرائيل. فأسمعَ الآنَ قَولَ الرَّبّ. 2 هكَذا يَقولُ رَبُّ القُوَّات: سأَفتَقِدُ عَماليقَ لِما صَنَعَ بِإِسرائيل، حينَ وَقَفَ لَه في الطَّريق، عِندَ صُعودِه مِن مِصْر. 3 فهَلُمَّ الآنَ واضرِبْ عَماليق، وحَرِّمْ كُلَّ ما لَهم، ولا تُبقِ علَيه، بل أَمِتِ الرِّجالَ والنِّساءَ والأولادَ وحتَّى الرُّضَّعَ والبَقَرَ والغَنَمَ والإبلَ والحَمير".4 فنادى شاوُلُ الشَّعْبَ واستَعرَضَهم في طَلائيم، فكانوا مِئَتَي أَلفِ راجِلٍ وعَشَرَةَ آلافِ رَجُل مِن يَهوذا. 5 فزَحَفَ شاوُلُ على مَدينَةِ عَماليق، وكَمَنَ في الوادي. 6 وقالَ شاوُلُ لِلقَينِيِّين: "اِذهَبوا انصَرِفوا وانزِلوا مِن بَينِ العَمالِقَة، لِئَلاَّ أُزيلَكم معَهم، لأَنَّكم قد صَنَعتم رَحمَةً إِلى بَني إِسْرائيلَ كُلِّهم عِندَ صُعودِهم مِن مِصْر". فانصَرَفَ القَينِيُّونَ مِن بَينِ عَماليق.
7 وضَرَبَ شاوُلُ عَماليق، مِن حَويلَةَ إلى شورَ الَّتي شَرقِيَّ مِصْر. 8 وأَخَذَ أَجَاجَ، مَلِكَ عَماليقَ، حَيًّا، وحرَمَ شَعبَه أَجمَعَ بِحَدَ السَّيف. 9 وأَبْقى شاوُل والشَّعبُ على أَجاج وعلى خِيارِ الغَنَمِ والبَقَرِ كلِّ سَمينٍ والحُمْلانِ كلِّ ما كانَ جَيِّدًا، وأَبَوا أَن يُحَرِّموها، ولكِن كُلُّ ما كانَ حَقيرًا هَزيلاً حَرَّموه (2).


"الربّ"يسوع ينبذ شاول
10 فكانَ كَلامُ الرَّبِّ إِلى صَموئيلَ قائِلاً: 11 "إِنِّي قد نَدِمتُ على إِقامَتي شاوُلَ مَلِكًا، لأَنَّه اَرتَدَّ عنِ اتِّباعي ولم يَعمَلْ بِأَمْري


نفذ شاؤول ما أمره يسوع ، لكنه ارتأى أن لا يقتل الغنم والبقر والخراف ،-و هدا منطقي لأن لا دنب لها - بعد أن أباد الرضع و النساء و الشيوخ !! . إلا أن يسوع المحبة غضب لعدم قتله الغنم والبقر والخراف ، فندم أن جعل شاؤول ملكاً !!!و حكم عليه بالردة و قرر أن ينصب ملكا آخر لا يعرف ما معنى المحبة أو الرحمة
هل من تفسير لمحبة يسوع

أنقر للتوسيع...

رد على: قدرات الرب الامتناهية

يا مسلم اسود
اطرح سؤالك في المكان المناسب لنرد عليك

مشاركتك ستحذف لاحقا

رد على: قدرات الرب الامتناهية

My Rock قال:

العضو amr3
الرجاء عدم الخروج عن الموضوع و طرح اسئلة تشتت الموضوع
اطرح سؤالك في المكان المناسب

أنقر للتوسيع...

يا استاذ اريد رد
هل يوجد لكتابك سند واحد متصل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما عدد أسفار كتابك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسئلة واضحة وهيفقط بداية أسئلتي فجعبتي ممتلئة بالأسئلة
اريد منك اجابات
وعلى فكرة الموضوع الذي احلتني عليه لم يعجبني ردك على الأخ السائل