تساؤل عن اقتباسات انجيل متى

التوحيد1 · 22 يناير 2008

يقول متى مستدلا بإرميا :
[ Mt:27:9 ]-[ حينئذ تم ما قيل بارميا النبي القائل وأخذوا الثلاثين من الفضة ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل ]

والإقتباس في زكريا يا كاتب إنجيل متى :
[ Zec:11:13 ]-[ فقال لي الرب القها الى الفخاري الثمن الكريم الذي ثمنوني به.فاخذت الثلاثين من الفضة والقيتها الى الفخاري في بيت الرب. ]

وهو الإقتباس الذي يتحدث عن شئ أخر على الإطلاق لكن ياليته قال المصدر صحيحا !!!

متى2:23
23 وأتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا .

ولم يقل في الأنبياء قط أن هناك نبيا آتيا سيدعى ناصريا ؟!!!!

Fadie · 22 يناير 2008

رد على: صحصح وانت بتحرف يامتى

يقول متى مستدلا بإرميا :
[ Mt:27:9 ]-[ حينئذ تم ما قيل بارميا النبي القائل وأخذوا الثلاثين من الفضة ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل ]

والإقتباس في زكريا يا كاتب إنجيل متى :
[ Zec:11:13 ]-[ فقال لي الرب القها الى الفخاري الثمن الكريم الذي ثمنوني به.فاخذت الثلاثين من الفضة والقيتها الى الفخاري في بيت الرب. ]

وهو الإقتباس الذي يتحدث عن شئ أخر على الإطلاق لكن ياليته قال المصدر صحيحا !!!

http://servant4jesus.110mb.com/download/answers/jermaiah_zakraya.pdf

متى2:23
23 وأتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا .

ولم يقل في الأنبياء قط أن هناك نبيا آتيا سيدعى ناصريا ؟!!!!

http://servant4jesus.110mb.com/download/files/nazerth.doc

fredyyy · 23 يناير 2008

رد على: تساؤل عن اقتباسات انجيل متى

أسئلة مردود عليها

شكراً Fadie على الرابط

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
وهو الإقتباس الذي يتحدث عن شئ أخر على الإطلاق لكن ياليته قال المصدر صحيحا !!!

هنا في المنتدي ليس من حقك أن تقرر شئ أو ُتبدي رأيك في آخر

فقط تسائل عن ما خفي عن ذهنك أو ما لا تستطيع أن تفهمه

إليـاس · 24 يونيو 2008

طرحت سؤالي في هذا الرابط
فأجابني ما روك أنه مكرر وأتأسف لأني لم أنتبه ووجهني لهذا الرد
ورغم ذلك -بعد زيارة رابط الجواب- تبقى عندي بعض التساؤلات
فسرت "ناصري" بالغصن
إلا أني وجدت في تفسير الكتاب المقدس ناصري تعني أنه من الناصرة
ويقولون أن هذه النبوة لم تدون في الكتاب. هذا أولاً
ثانياً : ماذا عن الكلام الذي في إنجيل يوحنا
Joh 7:52 أجابوا: «ألعلك أنت أيضا من الجليل؟ فتش وانظر! إنه لم يقم نبي من الجليل».
وكأنه اتهام أن يسوع الذي واقف أمامهم ليس نبي
ثالثاً ورد في الرد هذه الآية من الكتاب المقدس :
( زكريا 3 : 8 ) : ( فَاسْمَعْ يَا يَهُوشَعُ الْكَاهِنُ الْعَظِيمُ أَنْتَ وَرُفَقَاؤُكَ الْجَالِسُونَ أَمَامَكَ لأَنَّهُمْ رِجَالُ آيَةٍ لأَنِّي هَئَنَذَا آتِي بِعَبْدِي الْغُصْنِ.)
لست أنكر أن الغصن هو المسيا -كما أجد في التفسير التطبيقي للكتاب المقدس-
إنما هل يسوع المسيح عبد أم إله؟

إليـاس · 24 يونيو 2008

أضيف لما سبق -بعد إذنكم-
-هل وردت في العهد القديم "أنه سيدعى غصنا" هكذا بما اقتبس متى
-هل ناداه أحد بـالـ : "غصن" ؟
تحياتي الطيبة:16_4_8:

geegoo · 24 يونيو 2008

فسرت "ناصري" بالغصن
إلا أني وجدت في تفسير الكتاب المقدس ناصري تعني أنه من الناصرة

لست أنكر أن الغصن هو المسيا -كما أجد في التفسير التطبيقي للكتاب المقدس-

هاتان الجملتان في مشاركة واحدة لحضرتك .... فما معناهما ؟
انا اراهما متناقضتين ....
عموما اضيف لحضرتك نقطة ... اذا كنت لم تفهم الرد ....
الاعلام لا تترجم ....
قاعدة لغوية معروفة ....
حينما يتحدث عن " الناصرة "... اسم مدينة ... فهو لا يترجمها الي " غصن " ....
بل يكتبها كما تنطق في العبرية ....
لذلك ... كل مرة دعي فيها المسيح ... ناصريا ... دعي بالعبرية ... غصنا ...

Copty- · 24 يونيو 2008

رد على: رد: تساؤل عن اقتباسات انجيل متى

ثانياً : ماذا عن الكلام الذي في إنجيل يوحنا
Joh 7:52 أجابوا: «ألعلك أنت أيضا من الجليل؟ فتش وانظر! إنه لم يقم نبي من الجليل».
وكأنه اتهام أن يسوع الذي واقف أمامهم ليس نبي

طيب انت عارف مين الى قال كدة هتجاوب وهتقولى الفريسين طيب ومن امتى الفريسين اعترفوا بالمسيح؟؟

طيب انت شكلك مقرتش الاصحاح 6 ولا قريت الاعداد الى قبل العدد 52 دائما تنقدون ياخوتى المسلمين بدون علم تريدون ان تطفئوا نور المسيح عن عيونكم لماذا ياخوتى ؟؟

[Q-BIBLE]و في اليوم الاخير العظيم من العيد وقف يسوع و نادى قائلا ان عطش احد فليقبل الي و يشرب* 38 من امن بي كما قال الكتاب تجري من بطنه انهار ماء حي[/Q-BIBLE]

قال [Q-BIBLE]هذا عن الروح الذي كان المؤمنون به مزمعين ان يقبلوه لان الروح القدس لم يكن قد اعطي بعد لان يسوع لم يكن قد مجد بعد* 40 فكثيرون من الجمع لما سمعوا هذا الكلام قالوا هذا بالحقيقة هو النبي[/Q-BIBLE]

][/COLOR][/B]طيب مهنا اليهود بيعترفوا ان المسيح النبى الاتى الى العالم طيب مقرتش حضرتك دى

انجيل معلمنا القديس يوحنا الاصحاح السادس العدد 14[/SIZE
[Q-BIBLE]فلما راى الناس الاية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الاتي الى العالم[/Q-BIBLE]
طيب وهل المسيح فعلا من الجليل؟

اكيد لا لان النبوة بتقول انه هيتولد فى بيت لحم ؟؟ اكيد صح واليهود كان منتظرينه وعارفين ايه الدليل باه!!!

[Q-BIBLE]الم يقل الكتاب انه من نسل داود و من بيت لحم القرية التي كان داود فيها ياتي المسيح[/Q-BIBLE]

دى النبوة الى فى سفر ميخا الاصحاح الخامس العدد الثاى
[Q-BIBLE]اما انت يا بيت لحم افراتة و انت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل و مخارجه منذ القديم منذ ايام الازل[/Q-BIBLE]

هل المسيح النى الاتى الى العالم هيولد فى بيت لحم كما قالت النبوة !!

نعـــم

الدليل

انجيل معلمنا القديس لوقا البشير الاصحاح الخامس عشر عدد الخامس عشر والسادس عشر

[Q-BIBLE] و لما مضت عنهم الملائكة الى السماء قال الرجال الرعاة بعضهم لبعض لنذهب الان الى بيت لحم و ننظر هذا الامر الواقع الذي اعلمنا به الرب* 16 فجاءوا مسرعين و وجدوا مريم و يوسف و الطفل مضجعا في المذود[/Q-BIBLE]

قد اعمى عيونهم و اغلظ قلوبهم لئلا يبصروا بعيونهم و يشعروا بقلوبهم و يرجعوا فاشفيهم* 41 قال اشعياء هذا حين راى مجده و تكلم عنه

Fadie · 24 يونيو 2008

رد على: تساؤل عن اقتباسات انجيل متى

لست أنكر أن الغصن هو المسيا -كما أجد في التفسير التطبيقي للكتاب المقدس-
إنما هل يسوع المسيح عبد أم إله؟

استهبال مش عايز

ايه دخل دة فى دة؟

إليـاس · 25 يونيو 2008

هاتان الجملتان في مشاركة واحدة لحضرتك .... فما معناهما ؟
انا اراهما متناقضتين ....

حقيقة غير متناقضتان، في التفسير الأول لاقتباس متى كتب أي أنه من الناصرة وقد قدمت معلومات عن الناصرة
وفي الآية التي عرضت كرد على كلامي تضمنت كلمة " غصن" التي فسرت بالمسيا
-فضلاً راجع التفسير التطبيقي للكتاب المقدس إضافة للترجمة الإنجليزية-

الاعلام لا تترجم ....
قاعدة لغوية معروفة ....
حينما يتحدث عن " الناصرة "... اسم مدينة ... فهو لا يترجمها الي " غصن " ....
بل يكتبها كما تنطق في العبرية ....
لذلك ... كل مرة دعي فيها المسيح ... ناصريا ... دعي بالعبرية ... غصنا ...

بهذا يكون كل ناصري -أيُّ رجل من الناصرة- هو المسيا
وهذا يخالف العقل

طيب انت عارف مين الى قال كدة هتجاوب وهتقولى الفريسين طيب ومن امتى الفريسين اعترفوا بالمسيح؟؟

طيب انت شكلك مقرتش الاصحاح 6 ولا قريت الاعداد الى قبل العدد 52 دائما تنقدون ياخوتى المسلمين بدون علم تريدون ان تطفئوا نور المسيح عن عيونكم لماذا ياخوتى ؟؟

عـــــفـــــواً
ليس أنا من قال
طيب قرأتَ الإصحاح 6 وقبل العدد52... لكن هل قرأت هذه الآية؟ هل قرأت جوابهم عليه؟ قالوا له :
فتش وانظر! إنه لم يقم نبي من الجليل
وأنا بدوري فتشت ولم أجد أي كلام الفريسيين أحق بالإتباع
وماذا كان رد يسوع على هذا؟ لا شيء!!

ملحوظة : لست مسلماً أو مسيحياً ولا حتى يهودياً... سمني ملحداً أو لادينياً بمعنى خاص
ما فعلت هو أني طرحت أسئلة فلربما دخلت في حوار مع مسلم وذكر لي على سبيل نقض الإنجيل هذه الشبهة كما تسمونها فأجد بما أرد عليه إن وجدت كلامكم حق...
وشكراً على الآيات التي وضعت رغم أني لا أتكلم عن يسوع بل متّى

وأخيراً
ماذا عن الآية :
( زكريا 3 : 8 ) : ( فَاسْمَعْ يَا يَهُوشَعُ الْكَاهِنُ الْعَظِيمُ أَنْتَ وَرُفَقَاؤُكَ الْجَالِسُونَ أَمَامَكَ لأَنَّهُمْ رِجَالُ آيَةٍ لأَنِّي هَئَنَذَا آتِي بِعَبْدِي الْغُصْنِ.)

geegoo · 25 يونيو 2008

إليـاس قال:
أضيف لما سبق -بعد إذنكم-
-هل وردت في العهد القديم "أنه سيدعى غصنا" هكذا بما اقتبس متى
تم الاجابة عليها من الاخ / فادي

-هل ناداه أحد بـالـ : "غصن" ؟

أنقر للتوسيع...

نعم
:16_4_8:

هل كل ناصري هو المسيا ؟
لا ...
هذا جزء من النبوات متعلق بالنشأة و لكن هناك امور كثيرة مرتبطة بعمل المسيح الفدائي ...
و حياته و موته و قيامته ...
انت تتكلم كأن هذه النبوة هي الوحيدة عن المسيح ...
و هذا غير صحيح بالمرة ...

geegoo · 25 يونيو 2008

إليـاس قال:
بهذا يكون كل ناصري -أيُّ رجل من الناصرة- هو المسيا
وهذا يخالف العقل

عـــــفـــــواً
ليس أنا من قال
طيب قرأتَ الإصحاح 6 وقبل العدد52... لكن هل قرأت هذه الآية؟ هل قرأت جوابهم عليه؟ قالوا له :
فتش وانظر! إنه لم يقم نبي من الجليل
وأنا بدوري فتشت ولم أجد أي كلام الفريسيين أحق بالإتباع
وماذا كان رد يسوع على هذا؟ لا شيء!!
هل قالوا انه ... لا يقوم نبي من الجليل ؟
ام قالوا انه ...... لم يقم نبي من الجليل ؟
اظن الفرق واضح ....

ملحوظة : لست مسلماً أو مسيحياً ولا حتى يهودياً... سمني ملحداً أو لادينياً بمعنى خاص
ما فعلت هو أني طرحت أسئلة فلربما دخلت في حوار مع مسلم وذكر لي على سبيل نقض الإنجيل هذه الشبهة كما تسمونها فأجد بما أرد عليه إن وجدت كلامكم حق...
وشكراً على الآيات التي وضعت رغم أني لا أتكلم عن يسوع بل متّى
اذا كنت ملحدا فمن باب اولي ان تدخل في حوار مع مسلم حول الاسلام و ليس المسيحية ...
عموما .. اسئلتك محل ترحيب دون النظر الي خلفيتها ...
طالما في حدود نظام المنتدي ..

وأخيراً
ماذا عن الآية :
( زكريا 3 : 8 ) : ( فَاسْمَعْ يَا يَهُوشَعُ الْكَاهِنُ الْعَظِيمُ أَنْتَ وَرُفَقَاؤُكَ الْجَالِسُونَ أَمَامَكَ لأَنَّهُمْ رِجَالُ آيَةٍ لأَنِّي هَئَنَذَا آتِي بِعَبْدِي الْغُصْنِ.)

فيلبي الأصحاح 2 العدد 7
[q-bible]
لَكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذاً صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِراً فِي شِبْهِ النَّاسِ.

[/q-bible]

إليـاس · 2 يوليو 2008

إذن ما استنتجته : لم ينادي أي شخص المسيح بالغصن كما يقصدها هو ولم ترد إنه سيدعى غصنا وهذا الغصن سيكون عبداً.
شكراً لكم لقد وجدت إجاباتي

مكرم زكى شنوده · 3 يوليو 2008

رد على: تساؤل عن اقتباسات انجيل متى

الأخ الفاضل / الياس
+++ فقط مداخلة صغيرة بخصوص كلمة : " عبد " .
+++ فإن السيد المسيح هو اللاهوت المتحد بالناسوت : [ فيه يحل كل ملء اللاهوت جسدياً ] ، فى إتحاد معجزى ليس له مثيل .
+++ ولذلك ، فإنه اللاهوت والناسوت معاً ، الرب والعبد معاً ، وهو ما أشار إليه الأخ الحبيب / geegoo ، فى الآية التى أوردها (فى2: 7 ) .

My Rock · 3 يوليو 2008

إليـاس قال:
إذن ما استنتجته : لم ينادي أي شخص المسيح بالغصن كما يقصدها هو ولم ترد إنه سيدعى غصنا وهذا الغصن سيكون عبداً.
شكراً لكم لقد وجدت إجاباتي

استنتاج سليم, هو في حد حينادي حد اخر بغصن؟
رحمتك يا رب

Molka Molkan · 18 سبتمبر 2011

Midrash Rabbah, Lamentations I. 16, 51.

… What is the name of the King Messiah?… ‘Did I not tell you at his coming [the Temple] was destroyed and at his coming it will be rebuilt’? R. Abun said: Why should I learn this from an Arab when there is an explicit text wherein it is stated, And Lebanon shall fall by a mighty one (Isa. X, 34), which is followed by, And there shall come forth a shoot out of the stock of Jesse, and a twig shall grow forth out of his roots (ib. XI, I).

Huckel, T. (1998). The Rabbinic Messiah (Is 11:1). Philadelphia: Hananeel House.

Molka Molkan · 18 سبتمبر 2011

Midrash on Psalms, Book Two, Psalm 72, 3.

… Another comment on Give the king Thy judgments O God, and Thy righteousness: here king means the King Messiah, of whom it is said And there shall come forth a shoot out of the stock of Jesse … And the spirit of the Lord shall rest upon him … And he shall not judge after the sight of his eyes, neither decide after the hearing of his ears; but with righteousness shall he judge the poor, and decide with equity for the meek of the land (Isa. 11:1a, 3b–c, 4a).

http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1

تساؤل عن اقتباسات انجيل متى

التوحيد1

New member

Fadie

مسيحى

fredyyy

New member

إليـاس

New member

إليـاس

New member

geegoo

عضو مبارك

Copty-

قبطـــــى

Fadie

مسيحى

إليـاس

New member

geegoo

عضو مبارك

geegoo

عضو مبارك

إليـاس

New member

مكرم زكى شنوده

محاور

My Rock

خدام الكل

Molka Molkan

لستم المتكلمين

Molka Molkan

لستم المتكلمين