هل كان ملك السلام ؟

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
يقول المعترض:
كيف تدعون ان المسيح ملك السلام وهو القائل :
1- من ليس له سيف فليبع ثوبا و يشتري سيفا لو22 : 36
2-امر تلاميذة بشراء السيف ولما قالوا له هنا سيفين اجاب : يكفي لو22 : 38

الـــــــــــــــــــــرد

بدون الخوض في الاسقاطات التي يحاول احبائنا المعترضين سياقتها لبيان ان المسيحية دين حرب !!! نتحدث فورا في الرد:

1- لم يكن مقصد المسيح اطلاقا هو السيف بمعناه الحرفي و الا لماذا قال لبطرس عندما قطع اذن عبد رئيس الكهنه :

[Q-BIBLE]51 وَإِذَا وَاحِدٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَ يَسُوعَ مَدَّ يَدَهُ وَاسْتَلَّ سَيْفَهُ وَضَرَبَ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ.
52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!
[/Q-BIBLE]


بل المعنى الرمزي هو الجهاد بالكلمة و الحق


2- تحدث بولس الرسول عن : سيف الروح - سلاح الله الكامل - درع البر - ترس الايمان في رسالته الي افسس 6 11-17 ويهدف منها محاربة قوى الشر


3- الدليل على أن المقصود بقول رب المجد عن السيفين انه يكفي لو 22 : 38 انه لم يكن يقصد السيفان الماديان :
أ . قوله بعد ذلك مباشرة : لو 22 : 37 مما يعني انه يقصد ان وجوده بينهما كان حاميا لهما (وهو الذي لم يستعمل سيفا في حياته بل بالروح و الايمان و الكلمه لهذا يجب عليهم ان يهتموا بما لنفسهم للجهاد ضد الشرير
ب : بالرجوع للترجمة الانجليزيه نجد الصورة اوضح :
then they said " lord loo; here are tow swords ... and he said to them " it is enough​
فلو كان رب المجد يقصد السيفين لكان قال : tehy are enough

 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
204
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد على: هل كان ملك السلام ؟

شكرا على الرد على هذه الشبهة
الرب يباركك و ينور حياتك
سلام رب السلام يسوع معك
 

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

شكرا على الرد على هذه الشبهة
الرب يباركك و ينور حياتك
سلام رب السلام يسوع معك

شكرا استاذي صوت الرب على مرورك ...

اذكرني في صلواتك
 

zamorano_egy

New member
إنضم
15 مارس 2008
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

شكرا علي الرد
 

حارس العقيدة

New member
عضو
إنضم
15 مارس 2008
المشاركات
205
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!

يعني هل السيف الاولي غير الثانية في المعني؟؟وعلي اي اساس فسرت بانها سيف الكلمة؟؟!!
 

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!

يعني هل السيف الاولي غير الثانية في المعني؟؟وعلي اي اساس فسرت بانها سيف الكلمة؟؟!!


لا هو سيف واحد المقصود ..
سيف القتال
فيوضح الشاهد ان استخدام السيف للقتال ينتهي بالخسارة بنفس السلاح

وبالنسبة للشق الثاني من السؤال فربما تقصد الشاهد التالي
1- من ليس له سيف فليبع ثوبا و يشتري سيفا لو22 : 36
2-امر تلاميذة بشراء السيف ولما قالوا له هنا سيفين اجاب : يكفي لو22 : 38


يجب ان تعرف اولا ان الكتاب المقدس يفسر كوحدة واحدة دون اقتناص جزء دون الاخر ..
1- الرب يسوع هو رب السلام
حل السلام على الارض بميلاد الرب يسوع
لوقا الأصحاح 2 العدد 14 «الْمَجْدُ لِلَّهِ فِي الأَعَالِي وَعَلَى الأَرْضِ السَّلاَمُ وَبِالنَّاسِ الْمَسَرَّةُ».


على لسان الرب يسوع
[Q-BIBLE]متى الأصحاح 5 العدد 9 طُوبَى لِصَانِعِي السَّلاَمِ لأَنَّهُمْ أَبْنَاءَ اللَّهِ يُدْعَوْنَ. [/Q-BIBLE]

قال عنه بولس الرسول طريق السلام
[Q-BIBLE]رومية الأصحاح 3 العدد 17 وَطَرِيقُ السَّلاَمِ لَمْ يَعْرِفُوهُ. [/Q-BIBLE]

وقال عنه ايضا اله السلام
[Q-BIBLE]كورنثوس 2 الأصحاح 13 العدد 11 أَخِيراً أَيُّهَا الإِخْوَةُ افْرَحُوا. اكْمَلُوا. تَعَزَّوْا. اهْتَمُّوا اهْتِمَاماً وَاحِداً. عِيشُوا بِالسَّلاَمِ، وَإِلَهُ الْمَحَبَّةِ وَالسَّلاَمِ سَيَكُونُ مَعَكُمْ. [/Q-BIBLE]

2- تحدث بولس الرسول عن : سيف الروح - سلاح الله الكامل - درع البر - ترس الايمان في رسالته الي افسس 6 11-17 ويهدف منها محاربة قوى الشر

3- الموضوع اوضح في الترجمة الانجليزية كما شرحت في المشاركة الأولى
 

zamorano_egy

New member
إنضم
15 مارس 2008
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

سؤال صغير
متي استطيع ان اميز ان الكلام هنا معناه روحي
وهنا معناه الحقيقي ؟
 

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

سؤال صغير
متي استطيع ان اميز ان الكلام هنا معناه روحي
وهنا معناه الحقيقي ؟

1- من سياق الكلام فلا تقتطع الشاهد من وسط الموضوع
2- من الرجوع للترجمات او الاصل كما في المخطوط فالضمائر توضح الكثير
3- من تفسير الكتاب كوحدة واحدة
4- من المقارنه للمواقف المشابهه ان وجدت
 

zamorano_egy

New member
إنضم
15 مارس 2008
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

شكرا جزيلا
 

أسد

New member
عضو
إنضم
8 سبتمبر 2007
المشاركات
285
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

سؤال يتبادر في ذهني دائماً
هل كان يبشر المسيح بملكوت السماء أم قال اذهبوا و نصروا الأمم؟
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,636
مستوى التفاعل
303
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
رد على: هل كان ملك السلام ؟

سؤال يتبادر في ذهني دائماً
هل كان يبشر المسيح بملكوت السماء أم قال اذهبوا و نصروا الأمم؟

حبيبي اسد نقرا مع بعض

اولا تعاليم السيد المسيح واضحة جدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا انا استغربت من سؤالك انت بتقول يا تري كان بيعلم امال العهد الجديد بيتكلم عن اية كلة هديك شوية امثلة صغيرة جدااااااااااااااااااااااااا

اولا شئ اقرا الموعظة علي الجبل في متي الاصحاح الخامس
وهديك ايات تانية


مت 4:23 وكان يسوع يطوف كل الجليل يعلم في مجامعهم ويكرز ببشارة الملكوت<br>ويشفي كل مرض وكل ضعف في الشعب .

مت 9:35 - [في القرينة|إقرأ إصحاح]
وكان يسوع يطوف المدن كلها والقرى يعلّم في مجامعها . ويكرزببشارة الملكوت . ويشفي كل مرض وكل ضعف في الشعب .

مت 24:14 - [في القرينة|إقرأ إصحاح]
ويكرز ببشارة الملكوت هذه في كل المسكونة شهادة لجميع الامم .<br>ثم يأتي المنتهى


ثم ان الرسل كرزو بعد ذالك واية تنصير حبيبي انا اتحفظ علي هذا اللفظ اسمها تبشير وليس تنصير
مر 1:14 - [في القرينة|إقرأ إصحاح]
وبعدما اسلم يوحنا جاء يسوع الى الجليل يكرز ببشارة ملكوت الله<br>.

اع 20:24 - [في القرينة|إقرأ إصحاح]
‎ولكنني لست احتسب لشيء ولا نفسي ثمينة عندي حتى اتمم بفرح سعيي<br>والخدمة التي اخذتها من الرب يسوع لاشهد ببشارة نعمة الله‎ .
 

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

سؤال يتبادر في ذهني دائماً
هل كان يبشر المسيح بملكوت السماء أم قال اذهبوا و نصروا الأمم؟
سيد اسد ..
اتأكد مع كل مشاركة اقرأها لك انك لا تجيد القراءة
الموضوع عن ملك السلام
فما علاقة سؤالك به ؟؟؟؟؟؟؟؟
 

georgesal001

New member
عضو
إنضم
12 أبريل 2008
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل كان ملك السلام ؟

سلام ونعمة,
در حكيم أخ أخرستوس,
الرب يبارككم
 
أعلى