شبهة جديدة من مسلم !!!!

اطرح هنا شبهة جديدة او لنقل هى قديمة فى طرحها جديدة فى اسلوبها طرحها عضو مسلم جديد لم يستطع فتح موضوع جديد ، اعتذر لعدم قدرتى على الرد عليها اليوم واعدا اياه بالبدء فى الرد عليه غدا بنعمة الرب و لكنها شبهة مفتوحة للحوار مع كل الاخوة المباركين بالموقع و غدا سابدء فى تفنيدها.
من الواضح ان تفنيدى لاوهام القوة الاسلامية اتعبتهم فارادوا اشغالى بشبهات وهمية حول حياتنا المسيحية بدعوى انها بلا محبة اترك لكم الرد مع وعدى ببدء المشاركة من الغد.

اشكركم على ثقتى فى ان رودكم ستكون على اعتبار انها من مسلم مسكين مخدوع فكما سترون هى فقط استدلالات بكلمات و مقالات عديمة الفهم و اثق فى اننا سنقنعه بانه على ضلال كما اجتهدت بكل اخلاق مسيحية دثة فى ان اوضح ضلال و كذب الاسلام .

اما اليوم فياتى من يشكك فى اقوى ما تحويه كيبنا المقدسة ( المحبة ) و لنقرء معا تلك الشبهة التى فعلا تدعونى للضحك اكثر من اى شعور اخر.المحبة في المسيحية ... حقيقة أم خيال؟


يوسف عبد الرحمن

ما أكثر كلام المبشرين المسيحيين عن المحبة وما أكثر الضجيج الذي يحدثونه بهذه الكلمة في كل مكان وزمان!! الحقيقة ان المحبة كقيمة جديرة بكل اهتمام إلا أنها لا يمكن أبدا أن تتوافق أو تتناغم مع ما يعرضه كتابهم المقدس ....

في هذه الدراسة الموجزة سأقدم لك أخي القارئ بعض الأمثلة من العهدين الجديد والقديم ، والتي ستثبت بما لا يدع مجالا للشك بأن كلام المسيحيين عن المحبة ما هو إلا مجرد مزايدات وتنكر لأوضح المعطيات الكتابية والعقلية .... وإليك هذه الأمثلة:

أولاً : الإله بحسب تصور الكنيسة لا يغفر بدون سفك دم ، ففي الرسالة إلى العبرانيين 9 : 22 نجد الكاتب يقول : " وَبِدُونِ سَفْكِ دَمٍ لاَ تَحْصُلُ مَغْفِرَةٌ! ". إن هذا النص بلا شك يصور الإله بصورة دموية متعطشة لسفك الدماء.

ثانياً : الإله بحسب تصور الكنيسة لم يشفق على ابنه الوحيد ، بل قدمه لكي يُعذب ويقتل على الصليب من أجل العالم : " اَلَّذِي لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ بَلْ بَذَلَهُ لأَجْلِنَا أَجْمَعِينَ ". ( رومية 8 : 32 ترجمة فاندايك ) وهنا نلاحظ عبارة : " لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ " والتي تفيد بأن هذا الإله قدم ابنه بلا رحمة أو عطف أو حنان! .

يقول المسيحيون ان الإله فعل هذا لأنه يحب العالم . وهل الذي يحب العالم لا يحب ابنه الوحيد ؟!! كيف يحب الله العالم ولا يحب ابنه ؟!! وهل الذي يحب العالم يقتل ابنه الوحيد ؟!! كيف نثق بإله لم يشفق على ابنه من أجل غفران خطيئة مذنب آخر؟ ثم ما هو رأي الغرب المسيحي المدافعين عن حقوق الأولاد في هذا ؟ أليس ما قام به هذا الإله مع ابنه الوحيد يسمى عند الغرب المسيحي CHILD ABUSE ؟؟

ثالثاً : الإله بحسب تصور الكنيسة قد أعد بحيرة الكبريت وأتون النار في الآخرة ( متى 13 : 42 ، 50 ، رؤيا 20 : 10 ) فهل نحن المسلمون واليهود والهندوس وكل البشر من غير المسيحيين سنذهب للنار؟؟ إذن ما هي المحبة التي تدعو إليها الكنيسة؟ إذن فلا اختلاف ولا زيادة في المحبة بين المسيحية وغيرها من الأديان ... من يعصي له النار و من يؤمن له الجنة .. فمن أين جاؤوا بموضوع المحبة؟
فان قالوا ان محبه الله للبشر الآن قبل يوم القيامة ، سنقول لهم لم تأتوا بجديد .. حتى الإسلام قال هذا بأن باب التوبة مفتوح ، فلا فائده من اللف و الدوران بالمصطلحات!

رابعاً : ان اللاهوت المسيحي يفترض ان يهوه رب العهد القديم هو نفسه يسوع المسيح إله العهد الجديد ( المتجسد ) , إذ أن الإله في العهدين واحد ، وبناء عليه سنلقي أخي القارئ نظرة سريعة خاطفة على شخصية يهوه كما تجلت في أسفار العهد القديم :

1) هو إله جبار في القتال ، مزمور 24 : 8 : " الرَّبُّ الْقَدِيرُ الْجَبَّارُ الرَّبُّ الْجَبَّارُ فِي الْقِتَالِ!". ( ترجمة فاندايك )

2) هو إله النقمات ، مزمور 94 : 1 : " يَا إِلَهَ النَّقَمَاتِ يَا رَبُّ يَا إِلَهَ النَّقَمَاتِ أَشْرِقِ ". وأيضا في حزقيال 25 : 14 : " وَأَجْعَلُ نَقْمَتِي فِي أَدُومَ بِيَدِ شَعْبِي إِسْرَائِيلَ, فَيَفْعَلُونَ بِأَدُومَ كَغَضَبِي وَكَسَخَطِي, فَيَعْرِفُونَ نَقْمَتِي يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ ". ( ترجمة فاندايك )

3) هو إله منتقم ، مزمور 18 ، 47 : " اَلإِلَهُ الْمُنْتَقِمُ لِي وَالَّذِي يُخْضِعُ الشُّعُوبَ تَحْتِي ". ( ترجمة فاندايك )

4) هو إله مضل ، حزقيال 14 : 9 : " فَإِذَا ضَلَّ النَّبِيُّ وَتَكَلَّمَ كَلاَماً فَأَنَا الرَّبَّ قَدْ أَضْلَلْتُ ذَلِكَ النَّبِيَّ ". وأيضا في الرسالة الثانية إلى تسالونيكي 2 : 11 : " وَلأَجْلِ هَذَا سَيُرْسِلُ إِلَيْهِمُ اللهُ عَمَلَ الضَّلاَلِ، حَتَّى يُصَدِّقُوا الْكَذِبَ ". ( ترجمة فاندايك )

5) هو إله مذل ، دنيال 4 : 37 : " أُسَبِّحُ وَأُعَظِّمُ وَأَحْمَدُ مَلِكَ السَّمَاءِ الَّذِي كُلُّ أَعْمَالِهِ حَقٌّ وَطُرُقِهِ عَدْلٌ وَمَنْ يَسْلُكُ بِـالْكِبْرِيَاءِ فَهُوَ قَادِرٌ عَلَى أَنْ يُذِلَّهُ ". وأيضا في مزمور 88 : 7 : " عَلَيَّ اسْتَقَرَّ غَضَبُكَ وَبِكُلِّ تَيَّارَاتِكَ ذَلَّلْتَنِي ". وحتى أن بولس نفسه يقول في الرسالة الثانية إلى كورنثوس 12 : 21 : " أَنْ يُذِلَّنِي إِلَهِي عِنْدَكُمْ، إِذَا جِئْتُ أَيْضاً ". ( ترجمة فاندايك )

6) هو إله خالق الشر ، اشعياء 45 : 7 : " أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ.مُصَوِّرُ النُّورِ وَخَالِقُ الظُّلْمَةِ صَانِعُ السَّلاَمِ وَخَالِقُ الشَّرِّ. أَنَا الرَّبُّ صَانِعُ كُلِّ هَذِهِ ". ( ترجمة فاندايك )

ونجده يخاطب موسى وبني اسرائيل قائلاً لهم كما في سفر التثنية 20 : 14 : " وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ ". ( ترجمة الحياة )

وفي سفر الخروج [ 23 : 20 - 33 ] : نجده أيضاً يخاطب موسى قائلاً : " هَا أَنَا مُرْسِلٌ مَلاَكاً أَمَامَ وَجْهِكَ لِيَحْفَظَكَ فِي الطَّرِيقِ وَلِيَجِيءَ بِكَ إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي أَعْدَدْتُهُ .... فَإِنَّ مَلاَكِي يَسِيرُ أَمَامَكَ وَيَجِيءُ بِكَ إِلَى الأَمُورِيِّينَ وَالْحِثِّيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ. فَأُبِيدُهُمْ. لاَ تَسْجُدْ لآلِهَتِهِمْ وَلاَ تَعْبُدْهَا وَلاَ تَعْمَلْ كَأَعْمَالِهِمْ بَلْ تُبِيدُهُمْ وَتَكْسِرُ أَنْصَابَهُمْ. وَتَعْبُدُونَ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ فَيُبَارِكُ خُبْزَكَ وَمَاءَكَ وَأُزِيلُ الْمَرَضَ مِنْ بَيْنِكُمْ ". ( ترجمة فاندايك )

وجاء في سفر يشوع [ 6 : 16 ] :

(( قَالَ يَشُوعُ لِلشَّعْبِ: اهْتِفُوا، لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ وَهَبَكُمُ الْمَدِينَةَ. وَاجْعَلُوا الْمَدِينَةَ وَكُلَّ مَا فِيهَا مُحَرَّماً لِلرَّبِّ، . . . . أَمَّا كُلُّ غَنَائِمِ الْفِضَّةِ وَالذَّهَبِ وَآنِيَةِ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ، فَتُخَصَّصُ لِلرَّبِّ وَتُحْفَظُ فِى خِزَانَتِهِ. فَهَتَفَ الشَّعْبُ، وَنَفَخَ الْكَهَنَةُ فِي الأَبْوَاقِ. وَكَانَ هُتَافُ الشَّعْبِ لَدَى سَمَاعِهِمْ صَوْتَ نَفْخِ الأَبْوَاقِ عَظِيماً، فَانْهَارَ السُّورُ فِي مَوْضِعِهِ. فَانْدَفَعَ الشَّعْبُ نَحْوَ الْمَدِينَةِ كُلٌّ إِلَى وِجْهَتِهِ، وَاسْتَوْلَوْا عَلَيْهَا. وَدَمَّرُوا الْمَدِينَةَ وَقَضَوْا بِحَدِّ السَّيْفِ عَلَى كُلِّ مَنْ فِيهَا مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ وَأَطْفَالٍ وَشُيُوخٍ حَتَّى الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمِيرِ )) .

لذلك فإنني أنصح المسيحيين أن يقرؤوا ويفهموا كتابهم المقدس قبل أن يرفعوا شعار المحبة المزعوم !!

خامساً : المسيح بحسب تصور الكنيسة جاء لتفكيك الأسر وإحداث الصراعات فيما بينها ، متى 10 : 34 : " لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا ".

هل هذا الانقسام والتفكك الذي سيحدثه داخل الأسرة والنار التى يُلقيها على الأرض كما في لوقا 12 : 49 هي من أجزاء محبته؟ وكيف تُعمَّر الأرض بهذه الطريقة؟

سادساً : هل من المحبة أن تصف الآخرين بالكلاب والخنازير؟

اقرأ معي هذا المثال من إنجيل متى [ 15 : 26 ] : " ثُمَّ خَرَجَ يَسُوعُ مِنْ هُنَاكَ وَانْصَرَفَ إِلَى نَوَاحِي صُورَ وَصَيْدَاءَ. وَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌ خَارِجَةٌ مِنْ تِلْكَ التُّخُومِ صَرَخَتْ إِلَيْهِ: ارْحَمْنِي يَا سَيِّدُ يَا ابْنَ دَاوُدَ. ابْنَتِي مَجْنُونَةٌ جِدّاً. فَلَمْ يُجِبْهَا بِكَلِمَةٍ. فَتَقَدَّمَ تَلاَمِيذُهُ وَطَلَبُوا إِلَيْهِ قَائِلِينَ: اصْرِفْهَا لأَنَّهَا تَصِيحُ وَرَاءَنَا! فَأَجَابَ: لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ. فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً : يَا سَيِّدُ أَعِنِّي! فَأَجَابَ: لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ ". ( ترجمة فاندايك )

والآن - أخي القارئ - إذا كنا لا نريد أن نساعد الآخرين لأي سبب كان ، فهل نصفهم بالكلاب؟!

مرة أخرى يصف المسيح البعض بالكلاب بل و بالخنازير ، فيقول بحسب متى [ 7 : 6 ] : " لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ " ( ترجمة فاندايك )

بل ان كاتب إنجيل لوقا ينقل لنا بأن المسيح - عليه السلام - شتم أحد الذين استضافوه ليتغدى عنده في بيته :

لوقا 11 : 37 : " وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ سَأَلَهُ فَرِّيسِيٌّ أَنْ يَتَغَدَّى عِنْدَهُ فَدَخَلَ وَاتَّكَأَ. وَأَمَّا الْفَرِّيسِيُّ فَلَمَّا رَأَى ذَلِكَ تَعَجَّبَ أَنَّهُ لَمْ يَغْتَسِلْ أَوَّلاً قَبْلَ الْغَدَاءِ. فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: أَنْتُمُ الآنَ أَيُّهَا الْفَرِّيسِيُّونَ تُنَقُّونَ خَارِجَ الْكَأْسِ وَالْقَصْعَةِ وَأَمَّا بَاطِنُكُمْ فَمَمْلُوءٌ اخْتِطَافاً وَخُبْثاً. يَا أَغْبِيَاءُ أَلَيْسَ الَّذِي صَنَعَ الْخَارِجَ صَنَعَ الدَّاخِلَ أَيْضاً؟ ... فَقَالَ لَهُ وَاحِدٌ مِنَ النَّامُوسِيِّينَ: يَا مُعَلِّمُ حِينَ تَقُولُ هَذَا تَشْتِمُنَا نَحْنُ أَيْضاً. فَقَالَ : وَوَيْلٌ لَكُمْ أَنْتُمْ أَيُّهَا النَّامُوسِيُّونَ ". ( ترجمة فاندايك )

ان أي إنسان يحترم عقله يستطيع أن يدرك أن كلمة " يَا أَغْبِيَاءُ "التي قالها المسيح لمعلموا الشريعة وما جاء بعدها من كلمات ، انما هي شتيمة واضحة ، بدليل ان واحد من الناموسيين قد فهم تلقائيا ان ما كان يقوله المسيح لم يكن الا شتماً ، حتى انه قال للمسيح : " يَا مُعَلِّمُ حِينَ تَقُولُ هَذَا تَشْتِمُنَا نَحْنُ أَيْضاً ". ولم ينكر المسيح عليه فهمه ..

سابعاً : هل من المحبة انك تلعن شجرة لا ذنب لها؟

اقرأ معي هذا المثال من إنجيل مرقس [ 21 : 18 ] : " وَفِي الصُّبْحِ إِذْ كَانَ رَاجِعاً إِلَى الْمَدِينَةِ جَاعَ، 19فَنَظَرَ شَجَرَةَ تِينٍ عَلَى الطَّرِيقِ ، وَجَاءَ إِلَيْهَا فَلَمْ يَجِدْ فِيهَا شَيْئاً إِلاَّ وَرَقاً فَقَطْ. فَقَالَ لَهَا: لاَ يَكُنْ مِنْكِ ثَمَرٌ بَعْدُ إِلَى الأَبَدِ ! فَيَبِسَتِ التِّينَةُ فِي الْحَالِ ".

أليس هذا العمل الذي قام به المسيح والمنسوب له ، هو أبعد ما يكون عن المحبة؟

ثامناً : هل من المحبة أنك تتسبب بمقتل ألفين حيوان؟

اقرأ معي هذا المثال من إنجيل مرقس [ 5 : 11 ] : " وَكَانَ هُنَاكَ قَطِيعٌ كَبِيرٌ مِنَ الْخَنَازِيرِ يَرْعَى عِنْدَ الْجَبَلِ، فَتَوَسَّلَتِ الأَرْوَاحُ النَّجِسَةُ إِلَى يَسُوعَ قَائِلَةً: أَرْسِلْنَا إِلَى الْخَنَازِيرِ لِنَدْخُلَ فِيهَا! فَأَذِنَ لَهَا بِذَلِكَ. فَخَرَجَتِ الأَرْوَاحُ النَّجِسَةُ وَدَخَلَتْ فِي الْخَنَازِيرِ، فَانْدَفَعَ قَطِيعُ الْخَنَازِيرِ مِنْ عَلَى حَافَةِ الْجَبَلِ إِلَى الْبُحَيْرَةِ، فَغَرِقَ فِيهَا. وَكَانَ عَدَدُهُ نَحْوَ أَلْفَيْنِ ".

ما ذنب الخنازير وصاحب الخنازير ، حينما أراد المسيح إخراج الشياطين من المجنون؟

أما كان يمكن إخراج الشياطين دون الإضرار بالخنازير ؟!

ثم ما هو رأي جمعيات الرفق بالحيوان المنتشرة بالعالم ؟

وبلغة اليوم أليس هذا تخريباً اقتصادياً ؟!

تاسعاً : وهل من المحبة أنك تطلب من شخص ما ، أن يكره نفسه و أباه وأمه وزوجته .. حتى يكون لك تلميذا !!

اقرأ معي ما قاله يسوع طبقاً لما ورد في لوقا [ 14 : 26 ] : " إِنْ جَاءَ إِلَيَّ أَحَدٌ، وَلَمْ يُبْغِضْ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَزَوْجَتَهُ وَأَوْلاَدَهُ وَإِخْوَتَهُ وأَخَوَاتِهِ، بَلْ نَفْسَهُ أَيْضاً، فَلاَ يُمْكِنُهُ أَنْ يَكُونَ تِلْمِيذاً لِي ". ( ترجمة فاندايك )

ان الذي يتمعن في هذا النص جيداً سيجد أن الكراهية هي أساس الإيمان لدي يسوع المسيح . . .فهو يطلب من الشخص أن يكره نفسه وأباه وأمه وزوجته . . . إلخ في سبيل الإيمان .

ان هذا التعليم المنسوب ليسوع يتناقض مع الحقيقة والمعقولية ، فنحن لا نجوز صدور هذا القول من رجل عادي وصف بالتقى والصلاح ، فكيف ينسب إلي نبي كريم . . فلا يمكن للإنسان أن يكره نفسه وأباه وأمه . . وهو يتناقض مع نص إنجيل متى الذي يحث على إكرام الوالدين ويحكم على من يشتمهما بأنه يستحق الموت [ متى 15 : 4 ]

ويحاول بعض المسيحيين التعليل لهذا التناقض فيقولون ان المقصود بكلمة البغض أي محبة أقل ! ولكنهم لم يوفقوا في تعليلهم ، فاللفظ الذي قد تضمنه النص السابق واضح في معناه ، فالبغض بمعنى الكراهية ، ولن يكون بمعنى (( الأقل محبة )) . وان كان المعنى فرضاً هو محبة أقل فهو يتناقض مع وصية المسيح : (( تحب قريبك كنفسك )) [ مرقس 12 : 31 ]

عاشراً : وهل من المحبة أنك تطلب إحضار معارضيك لكي تذبحهم بالسيف؟

اقرأ معي ما قاله المسيح طبقاً لما ورد في لوقا [ 19 : 27 ] : " أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي ". ( ترجمة فاندايك )

ويحاول المسيحيين الهروب من قسوة هذا النص بشتى المحاولات فتارة يقولون ان هذا سيكون يوم القيامة مع ان النص واضح فالمسيح يقول : " فأتوا بهم إلى هنا " وليس فيه أي اشارة ليوم القيامة وتارة يقولون ان هذا ( مثل ) ونحن نقول ان المثل انتهى عند الفقرة 26 من نفس الإصحاح ثم وإن كان هذا مثل أليس هو مثلاً قاسياً يتناقض مع محبة الأعداء التي أمر بها المسيح؟

الحادي عشر : لعلك قرأت - أخي القارئ - عن سفيرة وحنانيا في سفر أعمال الرسل وكيف كانت نهايتهما المحزنة على يد بطرس الرسول .... لقد كانا عضوين في الجماعة المسيحية, وكان أعضاء الجماعة الأوائل يتخلون عن ممتلكاتهم كاملة للجماعة ويبدوا أنهما اخفيا بعضاً من هذه الممتلكات ولم يسلما كل شيء للرب وجنده المخلصون فانتهى الأمر بموتهما على يد بطرس الرسول دون إعطائهما أي فرصة للتوبة!

يقول كاتب سفر أعمال الرسل 5 : 1 :

" وَرَجُلٌ اسْمُهُ حَنَانِيَّا وَامْرَأَتُهُ سَفِّيرَةُ بَاعَ مُلْكاً وَاخْتَلَسَ مِنَ الثَّمَنِ وَامْرَأَتُهُ لَهَا خَبَرُ ذَلِكَ وَأَتَى بِجُزْءٍ وَوَضَعَهُ عِنْدَ أَرْجُلِ الرُّسُلِ. فَقَالَ بُطْرُسُ : (( يَا حَنَانِيَّا لِمَاذَا مَلأَ الشَّيْطَانُ قَلْبَكَ لِتَكْذِبَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ وَتَخْتَلِسَ مِنْ ثَمَنِ الْحَقْلِ؟ أَلَيْسَ وَهُوَ بَاقٍ كَانَ يَبْقَى لَكَ؟ وَلَمَّا بِيعَ أَلَمْ يَكُنْ فِي سُلْطَانِكَ؟ فَمَا بَالُكَ وَضَعْتَ فِي قَلْبِكَ هَذَا الأَمْرَ؟ أَنْتَ لَمْ تَكْذِبْ عَلَى النَّاسِ بَلْ عَلَى اللهِ )). فَلَمَّا سَمِعَ حَنَانِيَّا هَذَا الْكَلاَمَ وَقَعَ وَمَاتَ. وَصَارَ خَوْفٌ عَظِيمٌ عَلَى جَمِيعِ الَّذِينَ سَمِعُوا بِذَلِكَ. فَنَهَضَ الأَحْدَاثُ وَلَفُّوهُ وَحَمَلُوهُ خَارِجاً وَدَفَنُوهُ.ثُمَّ حَدَثَ بَعْدَ مُدَّةِ نَحْوِ ثَلاَثِ سَاعَاتٍ أَنَّ امْرَأَتَهُ دَخَلَتْ وَلَيْسَ لَهَا خَبَرُ مَا جَرَى. فَأَجَابَهَا بُطْرُسُ : (( قُولِي لِي أَبِهَذَا الْمِقْدَارِ بِعْتُمَا الْحَقْلَ؟ )) فَقَالَتْ : (( نَعَمْ بِهَذَا الْمِقْدَارِ )). فَقَالَ لَهَا بُطْرُسُ : (( مَا بَالُكُمَا اتَّفَقْتُمَا عَلَى تَجْرِبَةِ رُوحِ الرَّبِّ؟ هُوَذَا أَرْجُلُ الَّذِينَ دَفَنُوا رَجُلَكِ عَلَى الْبَابِ وَسَيَحْمِلُونَكِ خَارِجاً )). فَوَقَعَتْ فِي الْحَالِ عِنْدَ رِجْلَيْهِ وَمَاتَتْ. فَدَخَلَ الشَّبَابُ وَوَجَدُوهَا مَيْتَةً فَحَمَلُوهَا خَارِجاً وَدَفَنُوهَا بِجَانِبِ رَجُلِهَا. فَصَارَ خَوْفٌ عَظِيمٌ عَلَى جَمِيعِ الْكَنِيسَةِ وَعَلَى جَمِيعِ الَّذِينَ سَمِعُوا بِذَلِكَ " .

وهنا نسأل :

هل غفر إله المحبة خطيئة هذا الرجل و امرأته؟

الجواب هو.... للأسف و بكل أسف شديد لم يتم غفران خطية هذا الرجل و زوجته لما احتفظا بنصف ثمن الحقل لأنفسهما . وقد أسقطهما اله المحبة صرعي في الحال حتى ان الخوف استولى على قلوب الناس !

ألعل إله المحبة صار منتقم جبار و نحن لا ندري؟

أين هي المحبة والتسامح ؟

هل كان موت حنانيا و سفيرا متمشيا مع روح المسيح الذي قالوا لنا أنه مات لأجل صالبيه؟ ألم يأكل المسيح مع العشارين أي جباة الضرائب والخطاة؟ ألعل المسيح استخدم سلطانه ذات يوم لمعاقبة جباة الضرائب الذين كان يسرقون في جباية الضرائب بشكل روتيني اعتيادي؟ فلماذا إذا يلحق العقاب بهذا الرجل و امرأته و لا يلحق بالعشارين الذين سرقوا و سرقوا في جبايتهم للضرائب؟

الثاني عشر هل من المحبة أنك تدعي على خراب بيت غيرك؟

اقرأ معي ما قاله المسيح كما في إنجيل متى 23 : 38 : " هُوَذَا بَيْتُكُمْ يُتْرَكُ لَكُمْ خَرَاباً. لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ لاَ تَرَوْنَنِي مِنَ الآنَ حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ! ".

الثالث عشر : هل من المحبة انك لا تسلم على من يختلف معك؟

اقرأ معي ما قاله يوحنا في رسالته الثانية 1 : 10 : " إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَأْتِيكُمْ وَلاَ يَجِيءُ بِهَذَا التَّعْلِيمِ، فَلاَ تَقْبَلُوهُ فِي الْبَيْتِ، وَلاَ تَقُولُوا لَهُ سَلاَمٌ. لأَنَّ مَنْ يُسَلِّمُ عَلَيْهِ يَشْتَرِكُ فِي أَعْمَالِهِ الشِّرِّيرَةِ ".

إذن أين هي محبة الأعداء والإحسان إليهم ؟

الرابع عشر : لقد كان يهوذا الأسخريوطى واحداً من اشد أتباع يسوع أخلاصاً له والواحد الغير جليلى من بين الحلقة المقربة ليسوع, ، ويبدو أن يسوع لاحظ أن مشاعره بدأت تتغير, فحاول ان ينبهه الى عاقبة الخيانة متى 26: 24 وبعبارات تهديدية حادة قال المسيح : " وَيْلٌ لِذَلِكَ الرَّجُلِ الَّذِي بِهِ يُسَلَّمُ ابْنُ الإِنْسَانِ. كَانَ خَيْراً لِذَلِكَ الرَّجُلِ لَوْ لَمْ يُولَدْ! " وتخبرنا الأناجيل بعد ذلك بانتحاره وأعمال الرسل يصف لنا بشاعة موته فقد سقط على وجهة وانشقت بطنه أعمال 1 : 18 لكن على كل حال أوفى يسوع بوعده !!!

الخامس عشر : هل من المحبة انك تنتهر تلميذك وتصفه بالشيطان؟

اقرأ معي ما قاله يسوع لبطرس بحسب إنجيل متى 16 : 23 : " اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي ، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا لِلَّهِ لَكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ ".

السادس عشر : كثيراً ما نسمع من المسيحيين بأن الحروب الصليبية التي اندلعت في القرن الحادي عشر ميلادي ضد الشرق الإسلامي كانت حروبا سياسية غايتها التوسع والمسيحية ليست مسئوله عنها. وللرد عليهم نقول الآتي :

كيف لا تكون المسيحية مسئولة عن تلك الحروب والسلطة الكهنوتية هي من باركتها وسعت اليها ؟؟! ألم يكن البابا أربان الثاني Pope Urban II هو الداعي والساعي للحملة الصليبية الأولى ( 1095 - 1099 م ) ؟؟! ألم يكن البابا غريغوريوس الثامن Pope Gregory VIII هو الداعي والساعي للحملة الصليبية الثالثة عام 1187 ردا علي استرداد صلاح الدين للقدس وعودتها للمسلمين؟؟! ألم يكن البابا اينوقنتيوس الثالث Pope Innocent III هو الداعي الى الحملة الصليبية الرابعة 1202 ؟ ألم يكن البابا اينوشنتيوس الثالث الساعي وراء بدء حملة صليبية خامسة جديدة عام 1213 ؟

وأنت تعلم - أخي القارىء - بأن الكنيسة الكاثوليكية تؤمن بأن قرارات البابا ومجمع الكرادلة هي قرارات تتسم بالعصمة من الضلال وكما يقول القس إلياس مقار :

إن للكنيسة سلطان لا شبهة فيه ، وهي تستمد هذا السلطان من وعد المسيح وأمره إذ قال لبطرس بحسب إنجيل متى 16 : 19 : " وَأُعْطِيكَ مَفَاتِيحَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ ، فَكُلُّ مَا تَرْبِطُهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطاً فِي السَّمَاوَاتِ. وَكُلُّ مَا تَحُلُّهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاوَاتِ ". ( ترجمة فاندايك ) وكيف أن يسوع وعد بان يرسل الروح القدس ليقود الرسل وخلفاءَهم " إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ " ( يوحنا 16: 12-13).

حروب كان الصليب هو إشارة المعتدين فيها ، والبابوية ملهمتها، وقبر المسيح المزعوم وجهتها فكيف لا تكون المسيحية مسؤولة عنها ؟؟؟

ولا يفوتنا ان نذكر بأن تلك الحروب الصليبية ضد الشرق الإسلامي استمرت حوالي مائتي سنة بدأت سنة 1095 ، وانتهت سنة 1291 م .

الخلاصة

ليس الأمر بالبساطة التي يقدمها بعض من الناس, فقراءة ما بين السطور لن يقودك ابداً للنتيجة التي تحاول تسويقها الكنيسة ,هذه النتيجة التي لا توجد أية دلائل تاريخية عليها, بل واقع التاريخ يقدم المسيحية كديانة متسلطة ودموية وذات تاريخ استعماري يثير الرعب, أن قرآءة الأحداث كما هي وكما حدثت يساهم كثيراً في نشر الوعي ويقتل حدة التعصب والعنجهية الدينية لبعض المبشرين المسيحيين الذين يتهمون الإسلام بالإرهاب ...

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

((( أولاً ))) : الإعتراض على أنه بدون سفك دم لا تحدث مغفرة ، هو إعتراض على أن أجرة الخطية هى موت ، هو إعتراض على عدالة الله .
+++ وما لا يفهمونه ، هو أن الله له الكمال ، فهو كامل فى رحمته وعدله معاً ، وأن كمال عدل الله لا يتعارض مع كمال رحمته .
+++ إذن ، فهذا الإعتراض ، هو ناتج عن قصور نظر منهم ، وعدم فهم لمعنى الكمال الإلهى .

((( ثانياً ))) : الإعتراض بأن الآب لم يشفق على الإبن ، هو إعتراض جاهل :
++ جاهل بأن أقانيم الآب والإبن والروح القدس ، هم واحد وليسوا ثلاثة أشخاص منفصلين . فمن الجهل أن يـُفهم بأن الآب ضحى بالإبن بمعنى شخصين منفصلين ، بل كان الواجب على المدعى أن يسأل ، ليفهم بأن كلمات آب وإبن ليست بالمعنى الجسدانى ، الذى يكونا فيه شخصين منفصلين -- كالمثال الذى إحتكم به -- بل إنه بذل ذاتى ، يمكن تشبيهه -- مع فارق التشبيه -- بأن يبذل الإنسان يده بدفعها فى النار ، لينقذ حبيباً له ، أو أن يبذل كليته أو رئته أو قلبه ، لينقذ مريض حبيب له ، ولكن التشبيه مع الفارق ، لأن الله ليس فيه تركيب ولا تجزئة ، ولكننا نستخدم التشبيه لتقريب الفكرة فقط للأذهان ، بدون تطابق بين التشبيه والمشبه به .
++ كما أنه إعتراض جاهل ، بأن اللاهوت لا يـُصلب ولا يموت ، وأن البذل للموت لم يكن على الإبن بمعنى الله الكلمة ، بل بمعنى التجسد المعجزى ، حيث الناسوت هو الذى يموت ، ولكن الفعل يـُـنسب معنوياً وأدبياً فقط ، لللاهوت المتحد به ن والذى هيأه لذاته بمعجزة ، ليكون ناسوتاً خصوصياً له .

((( ثالثاً ))) الإعتراض على دينونة الله فى يوم الحساب ، بجهنم النار !!!!!!!!!!
+++ أليس هذا الإعتراض هو أوضح مثال على روح النفاق الذى يسكن فى صاحب هذه الإعتراضات ، لأنه هو نفسه يؤمن بجهنم ، بل ويؤمن بأن فيها أشياء غريبة جداً ، فكيف يعترض على ما يؤمن هو به وبأسوأ منه !!!!!!!
++++ والعقاب -- فى الفكر المسيحى -- لا يتعارض مع رحمة الله ، لأن الله قدَّم كل ما يمكن من أجل خلاص الإنسان ، فماذا كان يمكن أن يفعله الله أكثر مما فعله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ + ولكن الإنسان الذى يصمم على ضلاله وشره ، هو الذى يجلب العقاب على نفسه .

++++ ومن عجائب النفاق ، أن صاحب الإعتراضات ، يعترض على الرحمة بحجة العدل ، ثم ينقلب للإعتراض على العدل بحجة الرحمة .
+++ والحقيقة هى أن الشيطان لا يريد لا الرحمة ولا العدل ، ولذلك يعترض على كل منهما بحجة الأخرى ، لكى يهدمهما معاً .
++++++++
++++++++ والإعتراضات ليس لها نهاية ( لأنها من زرع الشيطان الذى لن يقتنع أبداً ) ولكن مساحة الإجابات يجب أن يكون لها حدود ، لذلك أنقل بقية الإجابات لمرة أخرى ، بعدما ننتهى من فحص ومناقشة هذه الثلاث نقاط .
++++++ لأن السؤال العنقودى المتركب من عشرات الأسئلة ، هو حيلة ، لتعويق الإجابة نهائياً ، يلجأ إليها الذين لا يريدونك أن تجيب ، بل يتمنون ألاَّ يسمعوا إجابات نهائياً ، لأنهم أعداء الإجابات ، لأنهم عاجزون عن الإجابات فيما يخصهم ، حتى أنهم يمنعون السؤال عنها نهائياً ، ويتمنون أن يكون الآخرون عاجزين مثلهم .

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

[
[*]بداية ارحب بالصديق العزيز الذى طرح تلك الشبهة و احييه لانه شكك فى اغلى قيمة للمسيحية ، المحبة تلك القيمة التى ابهرت الكثيرين و مهدت لهك الطريق للايمان المسيحى.
[*]و ابدء من اخر المقال حيث يقول الكاتب :
[*]

فقراءة ما بين السطور لن يقودك ابداً للنتيجة التي تحاول تسويقها الكنيسة ,هذه النتيجة التي لا توجد أية دلائل تاريخية عليها, بل واقع التاريخ يقدم المسيحية كديانة متسلطة ودموية وذات تاريخ استعماري يثير الرعب,

أنقر للتوسيع...

[*]و انا استغرب فعلا ، هل ما طرح فعلا هو لقراءة لما بين سطور النص المقس ام قراءة بلا وعى او ادراك لتلك السطور فتحورت و تحرفت معانى تلك السطور لتقطر جهلا .... كيف؟ لنعد اذا لمن هو المسيح تلك هى المعضلة التى حيرت المسلمين و صنعت سدا منيعا بينهم و بين المسيحية فالله بالنسبة لهم اله مجسد بشكل نورانى كبير كتلة نورانية تحيط بهذا الكون ادعى المسيحيون المحرفون للكتاب المقدس انه عاشر مريم فحملت منه بيسوع المسيح فاصبح المسيح ابن الله ، شىء عجيب فعلا .
[*]الحقيقة يا صديقى المسلم ان المسيح ابن الله بكونه الكلمة او اللوجوس الالهى خالق هذا الكون و هو فى ذات اللحظة الله الظاهر فى الجسد لكون الثالوث المقدس الاب و الكلمة ( الابن ) و الروح القدس هم معا اله واحد لا يتجزء فالمعضلة هنا هى فى ان الظاهر فى جسد يسوع المسيح هو الاله القدير خالق هذا الكون و مسير حركاته ... هذا هو المسيح و ليس مجرد ابن لهذا الكائن الهلامى عند المسلمين الذى ضحى بابنه الوحيد من اجل محبته للبشر.
[*]لو فعلا سلمت بهذا فستكون مقدمة رائعة لك لكى تفهم بقية ما استشهدت به فى مقالتك.
[*]

أولاً : الإله بحسب تصور الكنيسة لا يغفر بدون سفك دم ، ففي الرسالة إلى العبرانيين 9 : 22 نجد الكاتب يقول : " وَبِدُونِ سَفْكِ دَمٍ لاَ تَحْصُلُ مَغْفِرَةٌ! ". إن هذا النص بلا شك يصور الإله بصورة دموية متعطشة لسفك الدماء.
[*]

أنقر للتوسيع...

[*]هذا الذى طرحته هو تحريف لمعنى الاية المقدسة و لكنى لست فى محل تقديم تفسير لك تقتنع او لا تقتنع به بل اقدم لك شيئا قاطعا ، اسئل اى مسيحى فى العالم عن من هو الهه القدير؟ اطلب منه ان يصفه لك ، لن تجد واحدا منهم يصفه بالجبار و الدموى المتعطش لسفك الدماء ، فلما لا و كتباهم المقدس ينص على ذلك حسبما كتبت؟ لانهم بقوة الروح القدس الساكنة فيهم كمؤمنين يعرفون معنى تلك الايات المقدسة ، فاجرة الخطية هى موت و سفك دماء ، لهذا كانت رمزية التقدمة فى العهد القديم كعمل كفارى عن الخطايا بذبح بهيمة غير معيوبة هذا الخروف الذى بلا عيب او دنس ، كرمزية لما هو اتى فيما بعد المسيح له كل المجد ، و ان لم تفعل و تقدم تلك الذبيحة الكفارية؟ ستظل حاملا لخطيئتك حتى تموت فتؤدى بك تلك الذبيحة الكفارية الى جهنم حيث الموت الابدى.


[*]

ثانياً : الإله بحسب تصور الكنيسة لم يشفق على ابنه الوحيد ، بل قدمه لكي يُعذب ويقتل على الصليب من أجل العالم : " اَلَّذِي لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ بَلْ بَذَلَهُ لأَجْلِنَا أَجْمَعِينَ ". ( رومية 8 : 32 ترجمة فاندايك ) وهنا نلاحظ عبارة : " لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ " والتي تفيد بأن هذا الإله قدم ابنه بلا رحمة أو عطف أو حنان! .
[*]

أنقر للتوسيع...

[*]اسئلك ان تعود الى بداية ما كتبت عن ما هو المسيح لتعلم قدر الغباء الذى تناول به الكاتب تلك الاية المقدسة.
[*]المسيح اتى الى العالم لا ليهلك به العالم بل اتى الى العالم ليخلصه ، يخلصه بماذا؟ يخلصه بدمه ، هذا الدم المسفوك على الصليب هو تلك المظلة التى تظلل كل مؤمن ، فهل تلك التضحية التى قدمها لنا الهنا القدوس راحت هباءا؟ هل مات المسيح؟ لا يا صديقى فالمسيح هزم الموت و بهزيمته للموت صار كل واحدا من المؤمنين به مستحقا تلك الحياة الابدية معه فالمسيح قام ، بالحقيقة قام ، المسيح حى ، يسمعنا و يرانا و هو معنا اينما ذهبنا فانظر الى حتمية العمل الكفارى لترى نتيجته التى توضح هل الاله القدير حين ضحى باينه الوحيد على الصليب هل كان فعلا الها عاجزا ترك ابنه ليصلب؟ الاله القدير يا صديقى العزيز اقام جسد المسيح من بين الاموات ليصبح المسيح هو اول من يكسر شوكة الهاوية و يغلب الموت و يسترد من الشيطان سلطان المؤمن على هذا العالم. الذى سلبه من الانسان بسبب خطايا هذا الانسان فكل الانسان شرير و اعماله كلها لا تؤهله للحياة مرة اخرى فى جوار الرب كما بدء مع ادم، الكل اخطئوا و قد اعوزهم مجد الرب، و قد اتى مجد الرب فى ملىء الزمان منذ 2000 عام ، ليتجلى لنا جميعا فنرى مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوء نعمة ، المسيح يا صديقى صلب و مات اوليس كذلك ، نعم و لكنه قام من الاموات و غلب الموت و غلب الهاوية ، لو كان المسيح انتهى كاى انسان مخلوق لم يكن مستئهلا كونه هو الله و هو ابن الله الوحيد ( كونه اللوجوس الالهى ) .
[*]لكن المسيج قام من الاموات ، المسيح قام ، حقيقة قام ، و بقيامته انتشلنا نحن المؤمنين به من وادى ظل الموت من الهاوية الملظلمة لنحيا معه حياة ابدية طاهرة مقدسة روحانية ، نورانية ، الله لم يخلى نفسه اخذا صورة انسان ليموت على الصليب بل الله اخلى نفسه اخذا صورة انسان ليكون الانسان الوحيد الذى غلب الموت و جرد الشيطان من كل سلطانه ة يتبعه فى هذا كل من امن به ( لكى لا يهلك كل من امن به ، بل تكون له الحياة الابدية ). تلك هى حقيقة الصلب و القيامة.
[*]و لكن اليوم ياتى ثلة من الجهلة لتطرح اطروحات جاهلة تجرد عمل الفداء العظيم هذا الى مجرد تضحية اله بابنه، اسئل انت نفسك اين المسيح الان؟ ميت ام حى بجسده فى السماء؟!!!!!!!! لترد انت على هذا الكاتب الوقح الذى يدعى ان الله ضحى بابنه الوحيد لتعطشه للدماء.
[*]ثم تاتى لتقتبس اقتباسا مقتصرا عدة ايات لتدلل على ان الله يهوه هو اله:
[*]

هو إله جبار في القتال ،هو إله النقمات ، هو إله منتقم ، هو إله مذل ، هو إله خالق الشر ،

أنقر للتوسيع...

[*] لهذا فقد اراد هذا الكاتب الجاهل لنا الهداية بان نتبع شيطانه فقال :
[*]

لذلك فإنني أنصح المسيحيين أن يقرؤوا ويفهموا كتابهم المقدس قبل أن يرفعوا شعار المحبة المزعوم !!
[*]

أنقر للتوسيع...

[*]اى فهم يريده؟ ساطرح فقط نموذجا واحدا فاشلا من عدة نماذج فاشلة طرحها هذا الجاهل الحقود لاوضح كم الجهل الذى يعيش فيه:
[*]يعيب على الهنا القدير انه خالق الشر، اوليس كذلك؟ فماذا هو الشر ؟ اليس هو المتجسد فى الشيطان؟ فمن خلق مصدر كل شر فى العالم؟ الشيطان؟ من خلقه؟ اليس هو الهنا القدير؟ اذا افليس هو خالق الشيطان فهو خالق الشر؟ و لكن الجهل الذى يعمى صاحبه فلا يدرى ماذا يقول فيلبس ثياب المبشر و هو الجهل بعينه.


[*]مرة اخرى ارى الكاتب يتمادى فى الجهل و التخلف الذى يعشقه فيقول:
[*]

خامساً : المسيح بحسب تصور الكنيسة جاء لتفكيك الأسر وإحداث الصراعات فيما بينها ، متى 10 : 34 : " لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا ".

[*]هل هذا الانقسام والتفكك الذي سيحدثه داخل الأسرة والنار التى يُلقيها على الأرض كما في لوقا 12 : 49 هي من أجزاء محبته؟ وكيف تُعمَّر الأرض بهذه الطريقة؟
[*]

أنقر للتوسيع...

[*]و انا اسئله ، ان ينظر الى حال المسيحيون الاوائل ، الاثنى عشر ثم الخمسون ثم الخمسمائة ثى بعد ذلك الاشعوب و الامم ، هل تلك الشعوب لم تعمر الارض ، لم تهارج الى اقفار يسكنها اشباه الانسان فصنعت منها نماذج للحضارة البشرية؟ هل خربت الارض بهؤلاء ام زادت تعميرا ، لماذا لا يلجا الى المفسرين للكتاب المقدس طالما انه لا يفهم ، لماذا لا يعود الى كتب التفسير اننى اعتدت حين اطرح فكرة مستقاة من اية قرانية اطرح معها تفسيرها اما ان اطرح اية لافسرها انا؟ فمن انا لافسر القران ، رغم اننى تربيت تربية اسلامية و درست الدين الاسلامى فى مختلف مراحل التعليم و منها التفسير و كان لدى والدى تفسير ابن كثير فى اربع اجزاء و تفسير الجلالين و تفسير المنتخب و غيرها ، فهل ياتى مسلم ليتناول نصا مقدسا ليفسره على هواه؟
[*]فقط انا اوافق كاتب المقال لو تحرى الاسلوب العلمى فطرح النص و طرح تفسيره كما فسره علماء الكتاب المقدس هنا احترم طرحه و لكن بهذا الشكل لا يمكن ان نقول ان هناك تفكير علمى بل تحريف جاهل للنص المقدس.

[*]ثم يكمل جهله بقوله الفصيح اللسان المغيب العقل:
[*]

ان أي إنسان يحترم عقله يستطيع أن يدرك أن كلمة " يَا أَغْبِيَاءُ "التي قالها المسيح لمعلموا الشريعة وما جاء بعدها من كلمات ، انما هي شتيمة واضحة ، بدليل ان واحد من الناموسيين قد فهم تلقائيا ان ما كان يقوله المسيح لم يكن الا شتماً ، حتى انه قال للمسيح : " يَا مُعَلِّمُ حِينَ تَقُولُ هَذَا تَشْتِمُنَا نَحْنُ أَيْضاً ". ولم ينكر المسيح عليه فهمه ..
[*]

أنقر للتوسيع...

[*] و هل حين يقول معلم لتلميده مؤنبا يا غبى فهو يسبه ام يصف حاله؟ الغباء و الذكاء ، الجمال و القبح كلها صفات و ليست سبا ، من قال هذا الا هذا الجاهل؟
[*]و لكنى فعلا اتعجب من ان هذا الكاتب الاعمى ترك مثلا قويا مثل دخول المسيح رب المجد للهيكل جادلا حبلا ليطرد به التجار و الصيارفه قائلا ( ان بيتى بيت الصلاة يدعى و انتم جعلتموه مغارة لصوص ) ، اليس هذا تصرفا متوحشا من اله احمق؟ ههههههههههههههههههههه ، حقيقة انا لا اعلم ما اقوله لهذا السفيه كاتب المقال الذى اتحفنا بتلك الكلمات الساذجة:

[*]

الإله بحسب تصور الكنيسة قد أعد بحيرة الكبريت وأتون النار في الآخرة ( متى 13 : 42 ، 50 ، رؤيا 20 : 10 ) فهل نحن المسلمون واليهود والهندوس وكل البشر من غير المسيحيين سنذهب للنار؟؟ إذن ما هي المحبة التي تدعو إليها الكنيسة؟ إذن فلا اختلاف ولا زيادة في المحبة بين المسيحية وغيرها من الأديان ... من يعصي له النار و من يؤمن له الجنة .. فمن أين جاؤوا بموضوع المحبة؟
[*]

أنقر للتوسيع...

[*]هل من العدالة ان يتساوى من عاش حياة الطهر و النقاء ينظر الى الرب فى كل ما يعمل كمن عاش حياته يقتل باسم الله و يزنى بدعوى ملك اليمين و يسرق قوافل التجار غير المسلمين بامر من شيطانه ؟
[*]هل تسمى هذا مخالفا للمحبة؟ هل المحبة هى ان يحيا اتباع الشيطان حياة اتباع الرب؟ ان ما تتحدث عنه هو العدالة و ليست الكراهية بل منتهى المحبة فكما قال الرسول بولس ان هناك ملا عين رات و لا اذن سمعت ما اعده الله للذين يحبونه فالله قد احبك لهذا تجسد و حضر الى العالم و اتمم عمل الفداء العظيم و هزم الموت و قام من الاموات ليقيمنا معه فانه فعل هذا فقط لانه يحبنى و يحبك فان احببته باى قدر ( طبعا لن تقدر على ان تحبه بقدر محبته لك ) و لكن ان احببته قدر استطاعتك فستجد كل ما تتمنى منه فى الحياة الابدية الطاهرة الروحانية النقية ، اما لو لم تحبه و تطيعه و تسير ورائه فستستحق الموت الابدى فى بحيرات الكبريت و النار ان اصررت على اتباع تعاليم نبى كاذب عابد لشيطانه.
[/LIST][/COLOR]

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

ربنا يعوض تعب محبتكم

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

بسم الثالوث الاقدس++++++++
انا هقول حاجة بسيطة تبن احنا اللة محبة ولا لاء
طبعا انا اسف جدا لرب المجد يسوع المسيح انى ممكن ادخلة فى مقارنة مع رسول الاسلام لان المسيح هو الذى بلا خطية على وجة الارض .
رب المجد يسوع جة ليكمل مش لينقض امثال تدل انة مش رجل جبار ولا محارب زى ما بيقول الكاتب الجاهل اللى اتعود على ان ياخذ اية من المنتصف ويحرفها على مزاجة ,.
لما يهوذا سلم السيد المسيح لليهود قام بطرس بمقاومة واحد من امن اليهود ورفع علية سيف وقطع ودنة قال لة رب المجد يسوع المسيح :ضع سيفك فى جنبك لان ما يؤخذ بالسيف بالسيف يهلك وربنا شفاة من قطع ودنة وامن بالمسيح دة اول رد على المحبة مش زى رسول الاسلام اللى بيدعو الى الحرب والدم انا بعذر الكاتب يمكن كان قصدة على رسول الاسلام بس غلط فى الاسم قال النبى :اللى لم تعرف تخدة بايدك خدة بسيفك انا اسف يارب المجد انى بدخلك فى مقارنة

ربنا قال عن المحبة :احبو اعدائكم باركو لاعينكم احسنو لمغضيكم عارف يا اخ الكاتب يقصد بية مين فى الاية دية انتم انتم

عن المحبة برضو : قال من طردوكم وعايروكم وشتموكم سامحوهم لانهم قد استوفو خيراتهم على الارض عارف مين برضو المقصود انتم انتم

بالنسبة لحب الرب للدم: احب اصلح كلامك بان فى العهد القديم كان لما اى انسان يعمل خطية لابد ان يقدم ذبيحة عن وكان لما يصلى وربنا يسامحة كانت نار بتنزل من السما وتحرقها علامة عن ان خطيتة اتغفرت

بعد فترة كبيرة جدا كان سيدنا ابراهيم كان نفسة فى ولد وخلف اسحق ربنا طلب منة اسحق قالة يارب دة ابنى وحيدى اللى كنت انتظرة بعد فترة طويلة وقال لة يارب انت اللى ادتهونى ومش هيغلى عليك وقدمة عارف لية السبب علشان يعرف مدى محبتة لله وهل هستخصر ابنة عن ربنا
يا اخى المسلم ربنا ينورلك طريقك ويهديك يارب الى الصواب

بالنسبة لرسول الاسلام المتعدد الزوجات وبينهم بنت عندها 12 سنة وكانت ليست زوجتة كباقى زوجاتة هل انت راجل عاقل وبتتكلم على المسيح اللى عندكم فى القران معروف انو قام من الاموات وبيعمل المعجزات اللى رسولكم من ساعت ما مات ووقت وجودة مسمعناش عن اى معجزة منة يقى رسول اللة يبقة نجس من النسوان ويركبة روح نجسة حرام عليك يا اخى حرام

احنا دين المحبة والتواضع انتم دين انتشر بالقوة والجزية من ايام فتح مصر يا اخى

وكان قائدكم رسولكم الذى كان بيهجم على القفائل فى الصحراءوكان يامر المسيحين بدفع جزية يا اما يموتو انتم كفرة كفرة وهتدخلو النا والله والله وهتشوفو يوم الحساب

انتم عندكم اللى يسرق ينقطع يدة على اساس اية لاغيتو سلطة ربنا وانت بتحاسبو العبد انت عارف عقاب اية اللى يقتل اى روح خلقها الله

بصراحة انا لو قعدت اتكلم من هنا لبكطرة مش هلاقى حاجة عندكم فى المصحف تشفع لكم عند رب المجد يسوع المسيح بس فى النهاية تامن بمين شخص مات وزى اى شخص ولا انسان مات وقام من الاموات وبيعمل المعجزات فكر بعقل بجد وحاول متكنش متحيز لاى دين فكر وبالعق شوف الصح فين انت بنفسك الرب قال : فتشو الكتب وانت اعمل كدة شوف كل اية فى القران وفسرها وشوف اية واحد من انجيل الرب يسوع المسيح هتلاقى فرق كبير قوى بين رب المجد وبين رسول الاسلام وربنا ينور عقلك وطريقك

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

Holy Trinity and Science



As Human was created in the Image of GOD, thus would be there a scientific dimentions for Trinity and the relation between the Three Persons of Trinity is just like the connection between the systems of Human as the following representation herein

-First I will talk about the “Father” as He is represented in Human body by the “Brain and spinal cord”(Central Nervous System),therefore the C.N.S is controlling the whole body in association with the Autonomic system via the Sympathetic and Parasympathetic influence, by sending Messages through the Efferent Neurones to every organ and system in the entire body as this system is under the control of the “Father”
-Second the “Son”(CHRIST) as He is represented by the (Heart)which is under the influence of the “Father” by the (C.N.S),undoubtedly working in a constant dynamic rhythmic and organised automaticity so they support each other in a dynamic relationship likewise the ,(Heart) consisted of the Pulmonary and Systemic Blood Circulation that is feeding the C.N.S and the entire body, provided that the venous blood circulation (unoxygenated blood) represents the old covenant while the arterial blood circulation(oxygenated blood) represents the new covenant so we can see here the Son manifested by the Heart pumping blood continiously for redemption and life continuity in association with the Father (Brain)…
-Third the “HOLY SPIRIT” that is the outcome of the work of both the Brain (Father) and Heart (Son),represented through the initiated Messages to the entire human body to function,think,move,talk etc.…thus He is Acting for both unanimously(the human thinking)in the (Father)& a pumping of blood by the heart(Christ) in order to generate acts and movement ,etc…
The Holy Trinity is every where not only in humans physical body but also through the entire universe and beyond, taking care of every matter in the visible and invisible life…,the coordination between the three is so complicated and can not be separated adding to that on the contrary there is an” evil black trinity” which is under the control of the beast and the dragon and the false prophet(revalation) ,living in those rejecting the Transparent White Heavenly Christian Trinity .Such a topic(Triangle of Trinity) is so expanding & wide to talk about in few lines but this is a simple definition for the Trinity, and is not only a scientific phenomena because it reveals to us the way this life was constructed and organised certainly…esp. for those don’t believe in the entire Bible either the Jewish ******ure & the Christian Gospel .We don’t need to link spirituality with Science cause GOD is so infinite and endless to put him in a ***** ,and the works of his hands through creation can tell how mighty He is…,in other way the Bible is rich with Basic & advanced Science but we look at the Book from a Spiritual side.
And as we could see from this desecription above that the Three are only One and One Image adding to the mind that all vital elements that do exist in the whole universe were created in a Trinitarian manner for instance an atom which represents the smallest particale in this world is consisted of three elements(Elec,Prot,Neut,..)…

Yours in Christ…
David

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

In The Name Of Father,Son,Holy Spirit,One God ,Amen


Your reply was totally uncivilized,so you should be more prodent and show some polittnes next time cause that would reflect on you in the first place,so learn priniples of dialouge ...as a result if you would keep on like this then you will force me to give the Site a notice abouth your manners in writting,besides i think you and your ilk have an atitude problem so work on it first before going through conversation with others ,certainly this is why the third world is backfiring all the way backward since this type of mentality is predominant within and it doesn't fitt anymore in this modern age,and now you confirmed indeed the statment of Christ about not throwing the Jewels to pigs,for intance we tried to give you a spiritual food but you were rebelious...and as Saint Paul said you are not even able to digest the milk therefore how could you comprehend the hard spiritual food,now lets discus the core as you mentioned Heaven and i would like to draw your attention herein that we as Christians are not thinking in that ,simply of course we are not worried or in other word who care, let Heaven be what it's going to be!!! moreover we prefer to be Farmers and Servants in the Kingdom of God than waisting time in indulging our bodies and spirit through endless sex with charming ladies... the problem with people like you that you are throning yourselves as Godes on Earth and more even going further in impossing your will on God himself obviously and consequently this is not the case with Christianity,undoubtedly discusion of this kind of topics is infertile and time consuming ,my advice to you is as follow; dont take the Bible literaly as then you wold end for nothing in short you won't achive any progress until you take it spiritually and that would be through humility and through constant search in the Book under supervision of the experts then you will start to have glimps of spiritual links with God,finally don't give yourself to much credit and don't point the finger again and be humble to grasp the facts and receiving the HolySpirit...Cheers,Yours In Christ...

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

In Philosophy there is Basic ,likewise there would be a connotation,once is established ...it will keep advancing forward untill optimmal destination is fullfiled,similary is constructing a building as we keep moving upwards, otherwise if shifting backward we will end up with nothing,such as is Science ,before reaching it's peak at this century previously was only a common sence at the time started ,since any progress we may achive should be accumilative on simple data that is adaptable for extending,in particular religion is,it started tough in the
Jewish ******ure as God worked with his people through Covenants ,Aggrements,and Law provdided that at the time they were sarrownded by unbielivers from different nations so there roles where precautionary to defend them from the world corruption around them...as the faith progressed to it's better shape of understanding in christianity and the Christ came for redemption therefore peacefll living was an optimal alternative cause faith reached to an optimal point by redemption and forgiveness,in conclusion we can no more strech backwords to the old days ,otherwise we would endup living in a cave ,

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

احب ان اطرح طرحين بسيطين فى الموضوع الاول اننا لسنا فى محل مقارنة بين المسيح و غيره فمن يجهل محبة المسيح و موقفه اتجاه حتى اعدى اعدائه فهو بلا شك اعمى البصيرة و لا يستحق ردا ، التحجج بشجرة توت او بجدل سوط لطرد باعة جائلين فى الهيكل او غيرها للاستدلال على قسوة رب المجد لهو امر لا يصدر الا عن جاهل فالمسيح رب المجد الوحيد الذى عاش بيننا ليعلمنا ان نحب اعدائنا و نبارك لا عنينا و نصلى من اجل الذين يسيئون الينا ، لم نره يوما حاملا لسيف او سكين ، لم نره راكبا فرسا كل همه حصد رؤس معارضيه ، حين جمع الرسل الاوائل و تلاميذه و جاعوا اثناء وعظه و تعليمه لهم لم يقل لهم هلم بنا نسطو على تجارة اليهود الذين يكرهوننا بل بارك بضعة ارغفة و سمكتين لتكفى الكل !!!.

لم نره يرفع يده يوما للسماء طالبا من الاب السماوى ان يخسف الارض بمعارضيه و ان يشتتهم و ان يجعل ابناءهم و بناتهم عبيدا لتلاميذه ، بل لننظر الى تلاميذه بل قيامة و صعود رب المجد طفقوا فى كل ارجاء المسكونة ينشرون تعاليم رب المجد و حين قبض على بطرس و حكم عليه بالموت صلبا ماذا قال؟ اطلب الى رب المجد ان يميت اعدائه؟ بل طلب ان يصلب مقلوبا لانه غير مستئهل ان يصلب معتدلا مثل جسد رب المجد فى الناسوت.

هذا هو المعلم و هؤلاء هم التلاميذ فهل بعد هذا نقول دين عنف و دم؟ ههههههههههههههه
شىء مضحك و مبكى معا ان لا نجد عيبا فى صفحة بيضاء فنرفعها قائلين انظروا الى كل هذا السواد!!!!! ، ان اخر شىء يمكن ان نرمى به الكتاب المقدس انه لا يدعو لقمة ليس فقط المحبة بل قمة المحبة .

الله عاش متجسدا بيننا قدر ما عاش بجسد المسيح الطاهر ليعلن قدر محبته لنا ، فياتى الجهلاء اليوم ليقولوا فقط انه لا يدعو للمحبة ، لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية.

تلك الاية التى تلخص لنا كل تعاليم العهد الجديد المحبة التى لا تسقط ابدا ياتى من اتباع محمد من يطعن فيها فلتنظر صديقى الى عقيدتك ، هل سمعت يوما شيخا مسلما على منبر يبث تعاليم محمد فى خطبه يقول باركوا لاعنيكم؟ ههههههههههه لا بل يقول العنوا مباركيكم فنحن نبارككم يا مسلمين يا لاعنينا ، انت تلعننى بقولك امين خلف امام جاهل يلعننا و نحن نباركك بينما انت تصر على لعننا كل يوم 17 مرة فى صلاتك بقرائتك الفاتحة لتقول عنا اننا الضالين ، ضللنا حين باركنا لاعنينا ام حين احببنا اعدائنا ؟ .

اما موضوع الحروب الصليبية فهذا امر متخلف فعلا و الا فقل لى حين دخل المسلمون ارمينيا و البلقان و اسبانيا و حدود ايطاليا بل و النمسا ماذا فعلوا؟ هل كانوا قوما مساليمن؟ اتريد ان اقص عليك ماذا فعل هؤلاء البرابرة تحت راية لا اله الا الله محمد رسول الله؟ اتريد ان اقص عليك نص مخطوطة يوحنا النيقوسى حول دموية و همجية المسلمين مع رهبان و راهبات اورشليم؟
كفاك تخريفا و ارنا ما عندك لقد ادعيت كذبا انك لا تستطيع فتح موضوع و ها انا قد فتحته لك فاين انت؟ فى جحرك مع اخوانك من المسلمين؟ لما لا ترد علينا؟ لتعلم انكم اجهل من ان تجدون ردا.
اعلم ان احد فى العالم يحبك قدر محبة المسيح لك و هو حى بشهادة قرانك نفسه و يراك و يسمعك و يسره ان تسئله ان يحضر اليك و يطرق باب قلبك لتفتح له و تنعم بحياة المحبة و السلام بدلا من حياة النجاسة و الدماء.

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!


اعلم يا مشرفين المنتدى ان مشاركتى خارج نطاق الموضوع و هذا طبيعى لان هذه المشاركه هو رد لما جاء فى المشاركه الخامسه و بما ان ما جاء فيها خارج سياق الموضوع فابلتالى اتى الرد خارج سياق الموضوع
على العموم ليكوا الحق فى حذف هذه المشاركه و بدلا ان تكون مشاركه اكتبها موضوعا مستقل بذاته و لكن من العدل حذف المشاركه الخامسه ايضا


بسم الثالوث الاقدس++++++++

من هو الثالوث و ما سبب تسميته بالثالوث و هل كلمه الثالوث تعنى أن هناك ثلاثة في شيء واحد أم هناك ثلاثة أشياء منفصله و ترتيب من تبدأ به كلامك فيهم هو الثالث

طبعا انا اسف جدا لرب المجد يسوع المسيح انى ممكن ادخلة فى مقارنة مع رسول الاسلام لان المسيح هو الذى بلا خطية على وجة الارض

أنا أوافقك أن المسيح بلا خطيه و هذا شيء بديهي فالمسيح رسول أرسله الله لليهود ليدعوهم إلى الله وحده لا شريك له بعدما بدلو و حرفوا في التوراة و مثل عيسى كمثل سائر الأنبياء الله يعصمهم من الخطأ

أنت تتأسف لمقارنه المسيح مع رسول الإسلام و هذه مجرد مقارنه لا تعطى لا المسيح و لا محمد _عليه أفضل الصلاة و السلام _ قدرا أكثر و لا اقل من قدرهم العظيم و تؤمن بأن المسيح ابن الله و ان الله قد سمح بصلبه ليفدى به كل من امن به و اتبعه و يغفر لهم ذنوبهم و هذا انتقاص واضح لقدر الله فلا شك انه قادر على مغفرة جميع ذنوب خلقه بدون إذلال ابنه للذين صلبوه (هذا ليس إقرارا بصلب المسيح و لكن تعجبا من اعتقاد الصلب) و إذا كان الله يريد جعل سبب للمغفرة فكان اقدر به أن يجعل هذا السبب اى شيء أخر غير ابنه مثلا كملك أو رسول يرسله و يجعل قومه يحبونه اشد الحب ثم يصلب لتكون هناك العبرة و العظة أو اى شيء أخر أليس الله قادر على كل شيء
الم تشاهد فيلم ألام المسيح أليس في تجسيد شخصيه المسيح برجل ممثل يَقبل هذه في فيلم و يأتى مجرما في فيلم أخر و إنسان طيب في فيلم ثالث أليس هذا تقليلا من شان نبي الله عيسى عليه السلام

#####

ربنا قال عن المحبة :احبو اعدائكم باركو لاعينكم احسنو لمغضيكم عارف يا اخ الكاتب يقصد بية مين فى الاية دية انتم انتم

عن المحبة برضو : قال من طردوكم وعايروكم وشتموكم سامحوهم لانهم قد استوفو خيراتهم على الارض عارف مين برضو المقصود انتم انتم


و هذا دليل واضح على صدق الكاتب فالكاتب لم ينفى المحبة في المسيحية و لكن نفى زعم المسيحيين على تطبيقهم للمحبة بدليل أن الإنجيل يقول أحبوا أعدائكم و باركوهم و ها انتم تسبوهم و تلعنوهم و لا جبار ده مدح و أنا مش واخد بالى

بعد فترة كبيرة جدا كان سيدنا ابراهيم كان نفسة فى ولد وخلف اسحق ربنا طلب منة اسحق قالة يارب دة ابنى وحيدى اللى كنت انتظرة بعد فترة طويلة وقال لة يارب انت اللى ادتهونى ومش هيغلى عليك وقدمة عارف لية السبب علشان يعرف مدى محبتة لله وهل هستخصر ابنة عن ربنا

" ناقص تقول الهي يتمر فيك " يا أستاذ أنت تتكلم عن نبي و رب فالأفضل أن تحسن أسلوبك و أنت تتكلم عنهم دع مثل هذا الأسلوب لتكلم به صاحبك أو صديقك

أنا اعرف أن ولد سيدنا إبراهيم الذي أمر الله نبيه إبراهيم بذبحه كان اسمه إسماعيل فلا اعلم هل هذا خطأ من الكاتب أم هو اختلاف في كتب السير على العموم لا حظ أن الله فدى ابن سيدنا إبراهيم عليه السلام (أيا كان اسمه ) بكبش و لم يترك إبراهيم عليه السلام يذبحه فذبح أو صلب اى شخص ليس هو المحرك لقدره الله و عفوه
احب اوضح شىء فى كلامك و هو ان امر الله لسيدنا ابراهيم بذبح ولده هو بمثابه ابتلاء له فهل سيصبر و يشكر ربه ام سيكفر و يخالف امر ربه فالله يعلم الغيب و يعلم قدر حب ابراهيم له

####
####



احنا دين المحبة والتواضع انتم دين انتشر بالقوة والجزية من ايام فتح مصر يا اخى

من الأفضل أن تقرا عن فتح مصر و ما هي الجزية و على من فرضت و لماذا و هل على المسلمين جزيه أم هناك ما يكافئها فرض على المسلمين و الأهم من ذلك كله ما هو رأى المسيح عليه السلام في الجزية هل وافق عليها أم رفضها أم لم تكن في عهده جزيه تدفع للقيصر كل ذلك و أكثر ستجده إن شاء الله في الرابط التالي

####


وكان يأمر المسيحين بدفع جزية يا اما يموتو انتم كفرة كفرة وهتدخلو النا والله والله وهتشوفو يوم الحساب


أسلوب الكلام ممكن يكون أفضل من كده ثم إن أنت جيبت منين إن إحنا كفره يا أستاذ الله وحده هو الذي يقول هذا كافر و هذا مؤمن ليس أنت و لا أنا و لا تخضع أيضا لاستنتاجات إذا كان في الإنجيل ما يكفر من يتبعون محمد فالتأتي به ده إذا فرضنا إن الإنجيل كلمه الله أصلا بس يا ترى هتجيب تكفير المسلمين من <a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Luke/">إنجيل لوقا</a> و لا متى و لا يوحنا و لا مرقس و لا........ربنا يكون في عونك

####

بصراحة انا لو قعدت اتكلم من هنا لبكطرة مش هلاقى حاجة عندكم فى المصحف تشفع لكم عند رب المجد يسوع المسيح


و من غير متدور بصراحة لو ظللت تبحث في المصحف و الكتب الصحيحة لعلماء المسلمين وحتى غير الصحيحه لمائه سنه فلن تجد ما يشفع لنا عند رب المجد يسوع المسيح و السبب بسيط جدا أن عقيدة المسلم هي عباده الله وحده لا شريك له عباده الله الذي خلق السموات و الأرض و ما فيهن و ليس عباده نبي الله عيسى و لا حتى عباده نبي الله محمد فما محمد إلا رسول أرسله الله للعالمين و أحب أقولك انك لو وجدت ما يشفع لنا عند رب المجد يسوع المسيح في القران فسأكون أول من يترك دين الإسلام لانى لن اعبد إلها بشرا أو حتى تمثل كالبشر في وقت من الأوقات ثم عاد لاولهيته و كيف اعبد من كان يأكل مثلى و يشرب مثلى و ينام مثلى و يتزوج مثلى و لو ليوم واحد و ليس عمرا إن الله الذي اعبده اكبر من ذلك بكثير



بس فى النهاية تامن بمين شخص مات وزى اى شخص ولا انسان مات وقام من الاموات وبيعمل المعجزات

إذا كنت تقصد الإيمان بأحدهم كرسول فانا أومن بالاثنين كما أومن بنبي الله موسى و نبي الله إبراهيم و نبي الله يحيى و نبي الله نوح و غيرهم الكثير من الرسل الذين أرسلهم الله لقومهم ليخرجوهم من عباده غير الله إلى عباده الله و حده


و هل معنى ان محمد مات و دفن فى التراب انه ليس نبى ؟ لا و الله
فنبى الله موسى مات و لم يرفع جسده الى السماء
و نبى الله ابراهيم مات و لم يرفع جسده الى السماء
و نبى الله يحيى مات و لم يرفع جسده الى السماء
و نبى الله زكريا مات و لم يرفع جسده الى السماء
و أنبياء الله اسحق و يعقوب و يونس و لوطا و يوسف و نوح وشعيب ماتوا و لم يرفع جسدهم الى السماء وغيرهم الكثير
فهل معنى هذا انه لا نبى الا عيسى لانه رفع الى السماء (مع اختلاف عقيده الرفع بيننا )

أما إذا كنت تقصد الإيمان بأحدهم كا إلها فانا لا أومن بأي منهم كا إله فكما قلت سابقا أنهم رسل رب العالمين أأترك الله و اعبد رسله


فكر بعقل بجد وحاول متكنش متحيز لاى دين فكر وبالعق شوف الصح فين انت بنفسك


طب متفكر أنت كمان بعقل تعبد إله واحد و لا ثلاثة و بصرف النظر هل الثلاثة دول شيء واحد و لا ثلاث أشياء منفصلة و إذا كانوا الثلاثة شيء واحد فهل تعقل أن يكون ربك شاخصا أمام عينيك و في نفس الوقت في السماء يعنى إذا فرضنا إنهم واحد فالواحد ده يا إما في السماء يا إما في الأرض أما تقولي في المكانين في نفس الوقت فالعقل يقول أنى مصدئكش و تذكر سؤالي عن الثالوث الذي بدأت به حديثك



الرب قال : فتشو الكتب وانت اعمل كدة شوف كل اية فى القران وفسرها وشوف اية واحد من انجيل الرب يسوع المسيح هتلاقى فرق كبير قوى بين رب المجد وبين رسول الاسلام وربنا ينور عقلك وطريقك


اى إنجيل تقصد <a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Luke/">إنجيل لوقا</a> و لا متى و لا يوحنا و لا مرقس و لا العهد القديم و لا <a href=http://www.arabchurch.com/ArabicBible/العهد_الجديد> العهد الجديد </a> يا أستاذ انتم المسيحيون تخرجون بعد كل فتره من الزمن إنجيلا و تقولوا هذا منقح خالي من الأخطاء ثم ما يدريني أن من ترجمه لم يخطئ في الترجمة أو ترجمه شيء حرفيا و لكن كان له مقصد آخر ( مثال بعض اللذين حاولوا ترجمه القران إلى الانجليزية قد قام بترجمة كلمه الأرحام و التي كان يقصد بها الاقارب على أنها رحم الأم ) ما الذي يدريني أن المترجم لم يقع في أخطاء مثل هذه أو أخطاء أخرى فنحن بشر و الخطأ نؤمن به نحن المسلمون أو المسيحيون فكيف بعد هذا اترك القران الذي نزل من عند الله على رسول عربي بلسان عربي و كتب باللغة العربية و أنا أتكلم العربية إلى إنجيل نزل بلغه و أنا اقرأه بلغه أخرى

####

اى عقل بعد هذا تريد أتريد أن اصدق ما تقولون على نبينا و انتم بشر مثلى يمكن أن تخطئوا الفهم و أنا أيضا يمكن أن أخطئ الفهم و لكن الذي ذكرته من قبل لا يقبل الخطأ لأنها حقائق أرضيت أم لم ترضى

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

الأخت الفاضلة نانا
+++ عندما تقدمين نصاً دينياً تقدسينه ، فإنك بذلك لا تطرحين سؤالاً ، حتى نجيب عليه ، بل تفرضين علينا أن نفند هذا النص ، مما سيكون تجريحاً فى شيئ مقدس وعزيز لديكِ .
++++ لذلك ، فمن الأليق أن تقدمى سؤالك من عندياتك أنتِ -- بغض النظر عن مرجعيتك فيه -- لكى تنفى الحرج و الإحراج .

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

Firstly I give my gratitude to my brothers in Faith(Christians)for the endless efforts ,either in
this site or else where,but i think they are waisting their precious time cause our brothers moslems have a "rubbery thinking",as once they reach to a close end they would either strech beyond or start from different point wristling and for ever to win a match even though they might be wrong!!!,this reminds me with Jacob (Israel) in the old testament as he was wristling with the Angel of God,following that he became weak besides God hit him on the hip, obviously Jacob was doing things in his ways ,but the diffrence from the Moslems is that Jacob declared his weakness at the end, and asked for blessing instead and due to his Exhaustion as he was leaning on God ,at the bigging till the pre end of that wristling Jacob was deppending on his tricks and skills to manouver but he shifted finally and surendered his will to the Creator then he got blessed...after reading the Moslems guest comments we can touch that they are unwilling , not submiting to God will ,despite of their defeats in more than occasion and reffusing the blessing of God, on the contrary to Jacob when he admitted that he could win no more out of the shadow of the Almighty...the "rubbery thinking " is clasified in psycology and medicine as the bigining of mental instability which could lead to serious complications reflected on physical health if not controlled,...our brothers Moslems want to bombard all other religions which were designed and engineered by God himself ,and even going further by accusing the Divine with lies and forgery forgetting that we were worshiping God either Jews or Christians for long long time while they were plunged in pagnasim!!!...and now they want to change all the rational equations the world was constructed upon, and turn this planet upside down
Afterwards the words of the Christ would imply on them as He said;though they have eyes but refuse to see,though they have ears but refuse to hear
Cheers
Yors in Christ

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

ahmed84 قال:

من هو الثالوث و ما سبب تسميته بالثالوث و هل كلمه الثالوث تعنى أن هناك ثلاثة في شيء واحد أم هناك ثلاثة أشياء منفصله و ترتيب من تبدأ به كلامك فيهم هو الثالث

أنقر للتوسيع...

أخ أحمد حاكتفي فقط إني أعطيك رابط تجيب على أسئلتك .. لأن تعليقاتك خارجة عن الموضوع
بالرغم إنك كان سهل جدا انك تستخدم خاصية البحث بالمنتدى لتجد الإجابة أو على الأقل تفتح موضوع جديد

ما معنى كلمة أقنوم؟ + معلومات أكثر عن الأقانيم الثلاثة والوحدانية

إستفسار حول الإيمان بالأقانيم الثلاثة ذو الجوهر الواحد

الثالوث القدوس

أسماء الله الحسنى

ahmed84 قال:

أنا أوافقك أن المسيح بلا خطيه و هذا شيء بديهي فالمسيح رسول أرسله الله لليهود ليدعوهم إلى الله وحده لا شريك له بعدما بدلو و حرفوا في التوراة و مثل عيسى كمثل سائر الأنبياء الله يعصمهم من الخطأ

أنقر للتوسيع...

عشان نحترمك .. دائما تكلم بدليل
وياريت تحضر لنا النسخة الأصلية من الكتاب المقدس الذي تقول إننا حرفناه حسب إدعاءك

ahmed84 قال:

أنا أوافقك أن المسيح بلا خطيه و هذا شيء بديهي

أنقر للتوسيع...

لا تعليق مني .. ولكن ماذا نفهم أمام هذا الإعتراف

ahmed84 قال:

... و تؤمن بأن المسيح ابن الله و ان الله قد سمح بصلبه ليفدى به كل من امن به و اتبعه و يغفر لهم ذنوبهم و هذا انتقاص واضح لقدر الله فلا شك انه قادر على مغفرة جميع ذنوب خلقه بدون إذلال ابنه للذين صلبوه (هذا ليس إقرارا بصلب المسيح و لكن تعجبا من اعتقاد الصلب) و إذا كان الله يريد جعل سبب للمغفرة فكان اقدر به أن يجعل هذا السبب اى شيء أخر غير ابنه مثلا كملك أو رسول يرسله و يجعل قومه يحبونه اشد الحب ثم يصلب لتكون هناك العبرة و العظة أو اى شيء أخر أليس الله قادر على كل شيء
الم تشاهد فيلم ألام المسيح أليس في تجسيد شخصيه المسيح برجل ممثل يَقبل هذه في فيلم و يأتى مجرما في فيلم أخر و إنسان طيب في فيلم ثالث أليس هذا تقليلا من شان نبي الله عيسى عليه السلام

أنقر للتوسيع...

من مات على الصليب

من الأفضل أن تقرا عن فتح مصر و ما هي الجزية و على من فرضت و لماذا و هل على المسلمين جزيه أم هناك ما يكافئها فرض على المسلمين و الأهم من ذلك كله ما هو رأى المسيح عليه السلام في الجزية هل وافق عليها أم رفضها أم لم تكن في عهده جزيه تدفع للقيصر كل ذلك و أكثر ستجده إن شاء الله في الرابط التالي

أنقر للتوسيع...

بيتهيألي لما تحب تعرف معلومة عن بلد .. الأصح إنك تذهب لسكانها الأصليين -"الأقباط"- وليس العكس

... أنت جيبت منين إن إحنا كفره يا أستاذ الله وحده هو الذي يقول هذا كافر و هذا مؤمن ليس أنت و لا أنا و لا تخضع أيضا لاستنتاجات إذا كان في الإنجيل ما يكفر من يتبعون محمد فالتأتي به ده إذا فرضنا إن الإنجيل كلمه الله أصلا بس يا ترى هتجيب تكفير المسلمين من <a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Luke/"><a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Luke/">إنجيل لوقا</a></a> و لا متى و لا يوحنا و لا مرقس و لا........ربنا يكون في عونك

أنقر للتوسيع...

المسيحية لا تكفر أحداً بل الكتاب المقدس يفضح الأنبياء الكذبة
من هو الكذاب الا الذي ينكر ان يسوع هو المسيح. هذا هو ضد المسيح الذي ينكر الآب والابن
(1 يو 2: 22)
وكل روح لا يعترف بيسوع المسيح انه قد جاء في الجسد فليس من الله. وهذا هو روح ضد المسيح الذي سمعتم انه يأتي والآن هو في العالم.
(1يو 4: 3)

أحب أقولك انك لو وجدت ما يشفع لنا عند رب المجد يسوع المسيح في القران فسأكون أول من يترك دين الإسلام لانى لن اعبد إلها بشرا أو حتى تمثل كالبشر في وقت من الأوقات ثم عاد لاولهيته و كيف اعبد من كان يأكل مثلى و يشرب مثلى و ينام مثلى و يتزوج مثلى و لو ليوم واحد و ليس عمرا إن الله الذي اعبده اكبر من ذلك بكثير

أنقر للتوسيع...

حالتك صعبة خالص يا أخ أحمد .. بيتهيألي حاتبقى كويس لو بطلت تسمع تفاسير الكتاب المقدس من مصادر غير مسيحية
من أين أتيت
أن المسيحيين يعبدون بشر؟
أن إلهنا يأكل ويشرب؟ .. لأ والنصيبة بتقول المسيح تزوج !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طب متفكر أنت كمان بعقل تعبد إله واحد و لا ثلاثة و بصرف النظر هل الثلاثة دول شيء واحد و لا ...

أنقر للتوسيع...

كلامك بطريقة آخرى; إنت بتقول: ... بصرف النظر هل الثلاثة أقانيم هم للإله الواحد؟
الله يكون بعونك

اى إنجيل تقصد <a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Luke/">إنجيل لوقا</a> و لا متى و لا يوحنا و لا مرقس و لا العهد القديم و لا <a href=http://www.arabchurch.com/ArabicBible/العهد_الجديد> العهد الجديد </a> يا أستاذ انتم المسيحيون تخرجون بعد كل فتره من الزمن إنجيلا و تقولوا هذا منقح خالي من الأخطاء

أنقر للتوسيع...

متى حدث هذا !!!!
بجد بتصعبوا علي يا مسلمين

ما يدريني أن من ترجمه لم يخطئ في الترجمة أو ترجمه شيء حرفيا و لكن كان له مقصد آخر ( مثال بعض اللذين حاولوا ترجمه القران إلى الانجليزية قد قام بترجمة كلمه الأرحام و التي كان يقصد بها الاقارب على أنها رحم الأم ) ما الذي يدريني أن المترجم لم يقع في أخطاء مثل هذه أو أخطاء أخرى فنحن بشر و الخطأ نؤمن به نحن المسلمون أو المسيحيون فكيف بعد هذا اترك القران الذي نزل من عند الله على رسول عربي بلسان عربي و كتب باللغة العربية و أنا أتكلم العربية إلى إنجيل نزل بلغه و أنا اقرأه بلغه أخرى

أنقر للتوسيع...

جميل جدا ..
أولا: يبدو إنك مش بتجهل امور كثيرة بالمسيحية فقط لا أيضاً بالإسلام أيضا
ولا تعرف كم الأخطاء بالقرآن الذي ترجم للإنجليزية (على كل حال هذا ليس موضوعنا ولا القسم المخصص لمناقشة هذا الموضوع)
ثانياً: أفهم من كلامك إنك عايز تحصر الله بلغة واحدة
لإنه إله جاهل لا يعرف إلا العربية
وأيضاً إله عاجز إنه يوصل رسالته لجميع الخليقة ..
وأيضاً إله عنصري

أشكر إلهي إني مسيحية .. إلهي الذي خلق جميع البشر والألسن واللغات ولا يفرق بينهم
له كل المجد والإكرام إلى دهر الدهور

18 فتقدم يسوع وكلمهم قائلا. دفع اليّ كل سلطان في السماء وعلى الارض.19 فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس. 20 وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر. آمين
(مرقس 28)
​

ملاحظة أخير;
لا مكان بالقسم للمشاركات الإجتهادية التي بلا أدلة
أي مشاركة خارجة عن تخصص القسم وبلا أدلة سوف تحرر

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

ahmed84 قال:

أنا أوافقك أن المسيح بلا خطيه و هذا شيء بديهي​

أنقر للتوسيع...

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

إيش هالكلام إلي ريحتة طالعة

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

The Moslems brothers are argumentative as aresult their replies are in a personal philosophical manner,which does not abide by any rules in practicalaty and this is diagnosed in Medicine as" Rubberlike "Thinking( rubbery Mind) or elasticity,since no one can reach to an end or result with them

Cheers
Yours In Christ

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

To /Ahmed84

If you dislike reading the Holy Bible since it was translated from diffrent language then this would apply on your Holy book likewise, as people from different cultures for instance( the western world) will reject reading your English version of Quran ,in other words if that was the case, then your book would be invalid for others to read and grasp because it was translated into Exotic Languages ,so i don't agree with your limited thinking ...as pure spirtitual words would be miraculas, and powerfull all the way through as long as it was inspired by God regardless of translation...thus your point is not acceptable

Cheers

Yours In Christ

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

بسم الله ارحمن الرحيم​

اتمنى من الاخ ( الحوت ) التمسك باداب الحوار حتى نستطيع التحاور مثل ما علمنا الرسول الكريم محمد

صلى الله عليه وسلم ،و من يحاور بطريقه ( الحوت ) يثبت ان حجته ضعيفه و اخفائها بقله الاحترام .قال ( الحوت ) : ( فرسولك كان سباب وشتام ولعان ..
هذا بالاضافه الى اوامره لكم بأن تشتموا بأقذع وأحط الالفاظ القذرة ..!

( وكله بالدليل والبرهان من اوثق كتبكم , مع تصحيح علماء الحديث , ومع احضار التفاسير لنصوص القرآن .. )

اين الدليل يا محترم ؟

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
اول شىء احب اقولة انا لا اكن اى ضغينة او كره لائى شخص مسيحى , انا شاب مسلم عندى اصحاب كتيير اوى مسيحين عشان كدة مستغرب على اسلوب الحوار الى لما اتعملت معاهم لم يكونو بها الاسلوب
انا احب ارد على بعض من قالو ان ان المسيحية اساس مصر وانتم المستعمريين علينا احنا يا استاى الفاضل كلنا مصريين انا ضد تسمية اى شخص بمرجعيتة الدينية الدين دين الله وكما قال الله عز وجل (لكم دينكم ولى دين)صدق الله العظيم .
انا مش داخل ادعو الى شىء انا داخل لاقول ان احنا لية مش قدرين نعيش فى حرية بجد انت مسيحى وانا مسلم انا بذهب للجامع وانت للكنيسة كلنا بنتعبد انت معتقد ان انت صح وانا معتقد ان انا صح يبقى نعيش على معتقداتنا وربنا هو الى بيحاسب .
الاستاذ الى بيقول محمد ال... كلام لا يمكن ان احد يقولة عن رسول انا فى امكانى بردو انى ارد بنفس الاسلوب لكنى بجد مؤمن كما قال محمد صلى الله علية وسلم ان موسى وعيسى والانبياء اجمعين جائو يوصلو رسالة الله انا مين عشان اغلط فى بنى ادم كلفة الله بحمل الرسالة ياريت نهده ونحاول نتعايش

رد على: شبهة جديدة من مسلم !!!!