السماء ام الساوات????

marouane

New member
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المغرب
تحية للاخوة الاعزاء:

اخوتي لقد صادفت عند قرائتي لنسختين مختلفتين من الكتاب المقدس و هما نسخة bible du sumeur و نسخة louis legond انهماتختلفان في عدة اصحاحات و اعداد..!! ندكر على سبيل المثال و نبدا من اول الكتاب المقدس:
-(في البدء خلق الله السماء و الارض):سفر التكوين1:1 .نسخةbible du sumeur
-(في البدا خلق الله السماوات و الارض):سفر التكوين 1:1 .نسخة louis legond
----و السؤال المطروح:لمادا هدا الاختلاف في كتاب لله (كل كلمة منه حفظها الله من الضياع )كما جاء فيه?????
-(و كان الجمع جالسا حوله فقالوا له هودا امك و اخوتك خارجا يطلبونك):انجيل مرقس:32:3 :louis legond
-(و كان الجمع جالسا حوله فقالوا هودا امك و اخوتك و اخواتك خارجا يطلبونك) انجيل مرقس:32:3 bible du sumeur
-----و السؤال :لمادا حدفت (و اخوتك) في النص الاول???

و اكتفي بهدين المثالين لكي تكون الاجابة سهلة .و عند الاجابة ساورد امثلة اخرى للاستفادة من اجوبتكم اخواني..!!!!
و شكرا و اتمنى ان انني لم اثقل عليكم!!!!!
 

marouane

New member
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المغرب
رد على: السماء ام الساوات????

لمادا حدفت كلمة اخواتك.....عفوا
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: السماء ام الساوات????

شو رائك لو اجبلك مليون الف اختلاف في نسخ قرانك لتخبربنا لماذا هذا الاختلاف في كلام ربك افضل
t27.gif



Pickthall

Yusuf Ali

Shakir

Sher Ali

Arberry

Palmer

التي لا توجد لديكم نسختين اثنتين متطابقتين
t34.gif


لا حول ولا قوة الا باللات والعزى :smile02

 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: السماء ام الساوات????

تحية للاخوة الاعزاء:

اخوتي لقد صادفت عند قرائتي لنسختين مختلفتين من الكتاب المقدس و هما نسخة bible du sumeur و نسخة louis legond انهماتختلفان في عدة اصحاحات و اعداد..!! ندكر على سبيل المثال و نبدا من اول الكتاب المقدس:
-(في البدء خلق الله السماء و الارض):سفر التكوين1:1 .نسخةbible du sumeur
-(في البدا خلق الله السماوات و الارض):سفر التكوين 1:1 .نسخة louis legond
----و السؤال المطروح:لمادا هدا الاختلاف في كتاب لله (كل كلمة منه حفظها الله من الضياع )كما جاء فيه?????
-(و كان الجمع جالسا حوله فقالوا له هودا امك و اخوتك خارجا يطلبونك):انجيل مرقس:32:3 :louis legond
-(و كان الجمع جالسا حوله فقالوا هودا امك و اخوتك و اخواتك خارجا يطلبونك) انجيل مرقس:32:3 bible du sumeur
-----و السؤال :لمادا حدفت (و اخوتك) في النص الاول???

و اكتفي بهدين المثالين لكي تكون الاجابة سهلة .و عند الاجابة ساورد امثلة اخرى للاستفادة من اجوبتكم اخواني..!!!!
و شكرا و اتمنى ان انني لم اثقل عليكم!!!!!


هذه تراجم يا عزيزي
تراجم ترجمها اشخاص مختلفين
لكن النسخ الأصلية واحدة
ارجع للنسخة العبرية للعهد القديم و ستجدها نفسها في كل النسخة

ينقل الى الرد على الشبهات
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,636
مستوى التفاعل
303
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
رد على: السماء ام الساوات????

واخونا مراواون سلام والنعمة

كم ردينا علي مثل هذا فانت تحاول في مواضيعك جميعا ان تشكك في النصوص وقد ردينا عليهم جميعا

http://www.alkanesa.com/forums/showthread.php?t=43410

http://www.alkanesa.com/forums/showthread.php?t=43728

وغيرة فانت لا تريد التعلم ولا البحث انت تريد التقاط الاخطاء وفقط وهذا واضح جداااااااااااااااااااااااا من مشاركاتك

حبيبي ماروان عاوز بس انقلك كلمة

marouane
سؤالي هو: لمادا هدا التلاعب في الترجمات بكتاب لله?

في هذة العبارة ..... تعترف أن ما بين أيدينا كلام الله

لكن كلمة تلاعب ...... لا تتناسب مع عظمة الله

كف عن شتيمة الله الذي أرسل ابنه ليخلصك

فكل عِلمك الذي تتباهى به عند إيمانك

سوف يكشف لك الحق أنه أقذار
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
204
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد على: السماء ام الساوات????

إقرأي النسخ الأصلية و إعتمدي عليها
لأن الترجمة قد يقع فيها أخطاء بشرية
 

georgesal001

New member
عضو
إنضم
12 أبريل 2008
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: السماء ام الساوات????

انظروا أحبائي كم هو جميل الكتاب المقدس, تخيلوا شخصاً عمره حوالي 2008 سنوات يمر عبر التاريخ, وكل مسيرته محفوفة بالمخاطر, شخص يلطمه وآخر يمزقه وآخر يحرقه وهناك من ينسب اليه أقوالا كاذبة, وما زال يواجه صعوبات, لكن الأهم هو أنه استمر وسيستمر الى الأبد. يا حبيبي يا يسوع كم عانيت من ألام واهانات, سامحهم يا رب لأنهم لا يدرون ما يفعلون. ...من قال كلمة على الروح القدس لن يغفر له لا في هذه الحياة ولا في الآخرة. للرب يسوع المجد من الآن والى ابد الآبدين آمين.

الرب معكم أخوتي.
اذكروني في صلاتكم.
 

marouane

New member
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المغرب
رد على: السماء ام الساوات????

شو رائك لو اجبلك مليون الف اختلاف في نسخ قرانك لتخبربنا لماذا هذا الاختلاف في كلام ربك افضل
t27.gif



Pickthall

Yusuf Ali

Shakir

Sher Ali

Arberry

Palmer

التي لا توجد لديكم نسختين اثنتين متطابقتين
t34.gif


لا حول ولا قوة الا باللات والعزى :smile02


السلام اخي الحوت:
انني معك في انها لا تتطابق في الترجمة...في انتقاء و اختيار الكلمات فقط!!!
و ليس كما نراه هنا في حدف احداث و كلمات و وجودها في ترجمة و عدم وجودها في ترجمة اخرى!!!
و مثال على دلك لناخد انجيل يوحنا الاصحاح 7 الاعداد من 53 الى 11 من الاصحاح الثامن غير موجودة في نسخة العهد الجديد عندي و هي ترجمة traduction du monde nouveau
اما الان فنفس هده الترجمة للعهد الجديد تضع هده الاصحاحات على الهامش!!!
اما قولك قرانك-واصفني-..فتتي اسالك اخي:ما محل هدا في سؤالي انا?? و ليكن على علمك انني هنا بدافع البحث عن الحقيقة و لست بدافع النقد ..ولكي اجد اجوبة عن كل ما اراه انه قد يساعدني في الوصول اليها!!!!!

و شكرا لك اخي على كل حال و اتمنى ان نستفيد جميعا
 

marouane

New member
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المغرب
رد على: السماء ام الساوات????

هذه تراجم يا عزيزي
تراجم ترجمها اشخاص مختلفين
لكن النسخ الأصلية واحدة
ارجع للنسخة العبرية للعهد القديم و ستجدها نفسها في كل النسخة

ينقل الى الرد على الشبهات

السلام اخي الفاضل my rock
اشكرك اخي مايروك على اسلوبك المهدب في جوابك..وانا معك في انها ترجمة لاناس مختلفين ..لكن قولك ان النسخة الاصلية واحدة فلست متفق معك..و دلك لانها لو كانت نسخة واحدة لما راينا نقصان اصحاحات او اعداد???
و مرة اخرى اشكرك لانك اجبتني دون الخروج عن الموضوع!!
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: السماء ام الساوات????

السلام اخي الحوت:
انني معك في انها لا تتطابق في الترجمة...في انتقاء و اختيار الكلمات فقط!!!
و ليس كما نراه هنا في حدف احداث و كلمات و وجودها في ترجمة و عدم وجودها في ترجمة اخرى!!!
و مثال على دلك لناخد انجيل يوحنا الاصحاح 7 الاعداد من 53 الى 11 من الاصحاح الثامن غير موجودة في نسخة <a href=http://www.arabchurch.com/ArabicBible/العهد_الجديد> <a href=http://www.arabchurch.com/ArabicBible/العهد_الجديد> <a href=http://www.arabchurch.com/ArabicBible/العهد_الجديد> العهد الجديد </a> </a> </a> عندي و هي ترجمة traduction du monde nouveau
اما الان فنفس هده الترجمة للعهد الجديد تضع هده الاصحاحات على الهامش!!!
اما قولك قرانك-واصفني-..فتتي اسالك اخي:ما محل هدا في سؤالي انا?? و ليكن على علمك انني هنا بدافع البحث عن الحقيقة و لست بدافع النقد ..ولكي اجد اجوبة عن كل ما اراه انه قد يساعدني في الوصول اليها!!!!!

و شكرا لك اخي على كل حال و اتمنى ان نستفيد جميعا
[SIZE="5[B][FONT="Arial Narrow"]"]
الزميل marouane

حبيبي قرانك العربي محرف
قرانك المترجم محرف
تفاسير قرانك محرفة
احاديث رسولك محرفة

وكله بالدليل والبرهان :66:

فمتقدش تقوللي لا تتطابق في انتقاء الكلمات ...!!!
ولا تظن حضرة جنابك انك تحاور واحد جاهل بدينك ..!!!

روح تكلم في فضائح دينك المحرف بالعمد بعدين تيجي تتكلم على الكتاب المقدس .

قلنا لك اذا وجد احتلاف بلترجمة ترجع للاصل ..

ولكن اين اصل قرانك انت اه ؟؟!!!

الم يحرقة عثمان والذي كلفة حياتة فيها ؟؟!!!
وما هو موجود عنكم الان هو القران المحرف وبالدليل والبرهان ومن اصح الاحاديث ايضا :smil15:

مش وقت الكلام في تحريف قرانك العربي والمترجم وتفاسير واحاديث رسولك المحرفة بالعمد الان لاننا لسنا في الساحه المخصصه ..

والي على راسه بطحة يحسس عليها :giveup:
 

georgesal001

New member
عضو
إنضم
12 أبريل 2008
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: السماء ام الساوات????

السلام اخي الحوت:
انني معك في انها لا تتطابق في الترجمة...في انتقاء و اختيار الكلمات فقط!!!
و ليس كما نراه هنا في حدف احداث و كلمات و وجودها في ترجمة و عدم وجودها في ترجمة اخرى!!!
و مثال على دلك لناخد انجيل يوحنا الاصحاح 7 الاعداد من 53 الى 11 من الاصحاح الثامن غير موجودة في نسخة <a href=http://www.arabchurch.com/ArabicBible/العهد_الجديد> العهد الجديد </a> عندي و هي ترجمة traduction du monde nouveau
اما الان فنفس هده الترجمة للعهد الجديد تضع هده الاصحاحات على الهامش!!!
اما قولك قرانك-واصفني-..فتتي اسالك اخي:ما محل هدا في سؤالي انا?? و ليكن على علمك انني هنا بدافع البحث عن الحقيقة و لست بدافع النقد ..ولكي اجد اجوبة عن كل ما اراه انه قد يساعدني في الوصول اليها!!!!!

و شكرا لك اخي على كل حال و اتمنى ان نستفيد جميعا

اخوتي في المسيح, يوم بعد يوم اكتشف مواهب جديدة في هذا المنتدى الكريم, الأخ مروان parle tres bien la langue francaise,أخي مروان البحث يتضمن التجرد وليس القاء التهم, اذ كنت مصراً على المعرفة, لأخ روك أجابك بأن الحل الوحيد هو العودة الى النصوص الأصلية, وأطلب منك بالحاح ورجاء خاص, اذا كان الكتاب المقدس محرف "وحاشا" أبرز لنا النسخة الصحيحة فكلنا هنا لمعرفة الحق, لا يجوز القول لا توجد نسخة أصلية, لأنه منذ بداية المسيحية كان يوجد أشخاص يريدون القضاء على الكنيسة وما زال, المعنى هو لو كان في الأصل نسخة غير المستخدمة حالياً لاحتفظ بها كثيرون ليس محبة بها بل لمحاربة الكنيسة.
بانتظار ابراز النسخة الصحيحة من جانبك وليس الرد,

:94: صلوا لأجلي
سلام رب المجد معكم
 

marouane

New member
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المغرب
رد على: السماء ام الساوات????

اخوتي في المسيح, يوم بعد يوم اكتشف مواهب جديدة في هذا المنتدى الكريم, الأخ مروان parle tres bien la langue francaise,أخي مروان البحث يتضمن التجرد وليس القاء التهم, اذ كنت مصراً على المعرفة, لأخ روك أجابك بأن الحل الوحيد هو العودة الى النصوص الأصلية, وأطلب منك بالحاح ورجاء خاص, اذا كان الكتاب المقدس محرف "وحاشا" أبرز لنا النسخة الصحيحة فكلنا هنا لمعرفة الحق, لا يجوز القول لا توجد نسخة أصلية, لأنه منذ بداية المسيحية كان يوجد أشخاص يريدون القضاء على الكنيسة وما زال, المعنى هو لو كان في الأصل نسخة غير المستخدمة حالياً لاحتفظ بها كثيرون ليس محبة بها بل لمحاربة الكنيسة.
بانتظار ابراز النسخة الصحيحة من جانبك وليس الرد,

:94: صلوا لأجلي
سلام رب المجد معكم
مشكوور اخي على ردك الجميل ..و انني هنا حقا للمعرفة لكن ضروري من ان اجد بعض الاجابات التي تخطر على بالي لانه من غير الممكن ان اؤمن بشىء لا افهمه..هدا منطقي..!!
اما قولك اخي الفاضل اين هي النسخة الاصلية فانني انا من يجب ان يسالك...و دلك لانني لا ارى ان هدا هو الكتاب اصلا..و دلك لانني لا اؤمن بانجيل متى او لوقا..بل انجيل يسوع!! فهل لديكم انجيل كما دونه يسوع???
و ما برهن لي على ان انجيل الان غير انجيل يسوع هو الكثير من الاقوال ف هاته الاناجيل مثل:
(و كان يسوع يطوف المدن كلها و القرى يعلم في مجامعها و يكرز -ببشارة -الملكوت)متى 9/35
(فان من اراد ان يخلص نفسه يهلكها.و من يهلك نفسه من اجل -الانجيل- يخلصها)مرقس 8/35
( و في احد الايام ادا كان يعلم....و- يبشر-)لوقا 20/1
هنا ترى ان اصحاب الاناجيل يعترفون انه كان يبشر ..كما ان كلمة البشارة تتكرر دائما..ادن ما هي البشارة التي كان يبشر بها -منى .لوقا.مرقس ام يوحنا??? و انه لمن السهل ان تستنتج انه كاب يبشر ببشارته و انجيله الدي فقدناه الان!!!!
و شكرااااا
 

georgesal001

New member
عضو
إنضم
12 أبريل 2008
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: السماء ام الساوات????

مشكوور اخي على ردك الجميل ..و انني هنا حقا للمعرفة لكن ضروري من ان اجد بعض الاجابات التي تخطر على بالي لانه من غير الممكن ان اؤمن بشىء لا افهمه..هدا منطقي..!!
اما قولك اخي الفاضل اين هي النسخة الاصلية فانني انا من يجب ان يسالك...و دلك لانني لا ارى ان هدا هو الكتاب اصلا..و دلك لانني لا اؤمن بانجيل متى او لوقا..بل انجيل يسوع!! فهل لديكم انجيل كما دونه يسوع???
و ما برهن لي على ان انجيل الان غير انجيل يسوع هو الكثير من الاقوال ف هاته الاناجيل مثل:
(و كان يسوع يطوف المدن كلها و القرى يعلم في مجامعها و يكرز -ببشارة -الملكوت)متى 9/35
(فان من اراد ان يخلص نفسه يهلكها.و من يهلك نفسه من اجل -الانجيل- يخلصها)مرقس 8/35
( و في احد الايام ادا كان يعلم....و- يبشر-)لوقا 20/1
هنا ترى ان اصحاب الاناجيل يعترفون انه كان يبشر ..كما ان كلمة البشارة تتكرر دائما..ادن ما هي البشارة التي كان يبشر بها -منى .لوقا.مرقس ام يوحنا??? و انه لمن السهل ان تستنتج انه كاب يبشر ببشارته و انجيله الدي فقدناه الان!!!!
و شكرااااا




نحن على يقين أن الكتاب المقدس غير محرف, المخطوطات بحوذة الكنيسة يمكنك الطلاع عليها أي وقت, تطلب مني النسخة الأصلية, أنت تقول أن الكتاب المقدس محرف, أين الأدلة؟ والدليل يجب أن يبنى لا على تفسيراتك الشخصية ولا على اعتقادك, الدليل يجب أن يكون مدعوم بمرجع, والمرجع يجب أن يكون النسخة الصحيحة, كونك انسان عاقل فاهم الحوار, عندما تقول هذا محرف يجب أن تبرز الغير محرف. الحوار الجيد يدعم دائماً بالمراجع, ومرجعنا هو الكتاب المقدس,

سلام ونعمة,
 
أعلى