عن سفر المزامير

M

mobenga

New member
عضو
إنضم
20 مايو 2007
المشاركات
88
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فى سفر المزامير نقرا ايات عن السيد المسيح مثل
ثقبوا يدى ورجلى واحصوا كل عظامى
اقتسموا ثيابى بينهم وعلى لباسى اقترعوا
حتى انسان سلامتى الذى وثقت به الذى اكل خبزى رفع على عقبه
من افواه الاطفال والرضعان هيات سبحا
وكلها نبوءات عن السيد المسيح له المجد
لكنها ممكن تكون برضه عبارات رثاء لشخص حزين ربما لمشكله مرت به او لحدث الم به وكلنا نعرف ان داوود كملك لابد وان يكون له اعداء وانهم يريدون ان يفتكوا به وكلنا نعرف مقدار حزنه على خطيئته
انا ممكن اقول عن نفسى كلمات رثاء دون ان اقصد معناها
فما الفرق بين النبوءة والرثاء الشخصى
اشكركم جميعا
 
My Rock

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
كل ما يكتب في الكتاب المقدس هو وحي من عند الله
و المزامير جزء من الكتاب المقدس و ما مكتوب فيه هو وحي و عن قصد الاهي و ليس لرثي او ثأر من داود لأي شخص اخر, فداود في مزاميره كلها لم يرثي احدا في اي نص, لا بل ليس في المزامير فقط بل في اي سفر اخر

اضافة الى ان المسيح بنفسه ذكر بداية هذا المزمور مذكرا اليهود به بقوله الي الي لماذا شبقتني

اضافاة الى ان كمية الاحداث المتكررة بدأً من محاوطة الجنود للمسيح الى عطشه الى ثقب اليدين و الرجلين الى اقتسام الملابس و الى القرعة عليها الى النصرة من الصلب
كلها مذكورة في المزمور و في الاناجيل في فترة الصلب, فلا يمكن ان تكون كل هذه الاحداث بتفاصيلها مجرد صدفة في نص واحد و اصحاح واحد

اضافة الى هذا كله الدليل القاتل على انها نبوة, ان انجيل متى بنفسه يقر على ان الاحداث التي حصلت للمسيح هي تحقيق انبوة داود في مزموره

Mat 27:35 وَلَمَّا صَلَبُوهُ اقْتَسَمُوا ثِيَابَهُ مُقْتَرِعِينَ عَلَيْهَا لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالنَّبِيِّ: «اقْتَسَمُوا ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي أَلْقَوْا قُرْعَةً».

لا بل ليس متى فقط, بل يوحنا ايضا

Joh 19:24 فَقَالَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ: «لاَ نَشُقُّهُ بَلْ نَقْتَرِعُ عَلَيْهِ لِمَنْ يَكُونُ». لِيَتِمَّ الْكِتَابُ الْقَائِلُ: «اقْتَسَمُوا ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي أَلْقَوْا قُرْعَةً». هَذَا فَعَلَهُ الْعَسْكَرُ.

مستقبلا مطلوب منك ان تضعي اسم الشواهد بالسفر و الاعداد ليكون الحوار بصورة علمية

سلام و نعمة
 
M

mobenga

New member
عضو
إنضم
20 مايو 2007
المشاركات
88
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: عن سفر المزامير

حتى انسان سلامتى الذى وثقت به الذى اكل خبزى رفع على عقبه
المعروف ان هذه نبوءة عن يهوذا وتسليمه للمسيح
بينما ممكن تكون عبارة رثاء لشخص ينعى حاله بين اصدقائه
واشكرك على ردودك السابقة
 
My Rock

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد: رد على: عن سفر المزامير

mobenga قال:
حتى انسان سلامتى الذى وثقت به الذى اكل خبزى رفع على عقبه
المعروف ان هذه نبوءة عن يهوذا وتسليمه للمسيح
بينما ممكن تكون عبارة رثاء لشخص ينعى حاله بين اصدقائه
واشكرك على ردودك السابقة
أنقر للتوسيع...


انت تفهمي الكلام ولا ما تفهمي شئ؟ هل هو تكرار لنفس السؤال فقط ام تدليس متعمد؟

قلنا ان كلمة الله لا تحتوي رثاء و لا كلام شخصي موجه من شخص لاخر, هذا متروك لحياة النبي الخاصة ولا دخل لها في الكتاب المقدس و اضفنا ان الكتاب المقدس نفسه يقول ان هذه نبوة

فترجعي و تقولي هجاء؟ هجاء ايه يا اخت؟
 
Basilius

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
فما الفرق بين النبوءة والرثاء الشخصى
أنقر للتوسيع...
اظن انك تعرفي الفرق بين النبوة و الرثاء الشخصي تماما
ولا تحتاجي لاحد ان يعرفك الفرق
فالفرق واضح جدا
هذة نبوة بوحي الهي تكلم بها اناس الله مسوقين من الروح القدس
اما الرثاء فاكيد يعني تعرفية ... معتقدش انة في بني ادم ميعرفش يعني اية رثاء
شىء غريب جدا ... اية دخل النبوة بالرثاء!!!

والمسيح نفسة قال ان هذة النبوات هي شهادة من انبياء العهد القديم لة
فقال
[q-bible]
39فَتِّشُوا الْكُتُبَ لأَنَّكُمْ تَظُنُّونَ أَنَّ لَكُمْ فِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً . وَهِيَ الَّتِي تَشْهَدُ لِي.
يو 39:5
[/q-bible]
[q-bible]
45«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي أَشْكُوكُمْ إِلَى الآبِ. يُوجَدُ الَّذِي يَشْكُوكُمْ وَهُوَ مُوسَى، الَّذِي عَلَيْهِ رَجَاؤُكُمْ. 46لأَنَّكُمْ لَوْ كُنْتُمْ تُصَدِّقُونَ مُوسَى لَكُنْتُمْ تُصَدِّقُونَنِي، لأَنَّهُ هُوَ كَتَبَ عَنِّي.
يو 46:5
[/q-bible]

ويقول بطرس الرسول ان الروح القدس هو من يتكلم على افواة الانبياء في النبوة

[q-bible]
19وَهَكَذَا، صَارَتِ الْكَلِمَةُ النَّبَوِيَّةُ أَكْثَرَ ثَبَاتاً عِنْدَنَا. فَحَسَناً تَفْعَلُونَ إِنِ انْتَبَهْتُمْ إِلَى هَذِهِ الْكَلِمَةِ فِي قُلُوبِكُمْ. إِذْ إِنَّهَا أَشْبَهُ بِمِصْبَاحٍ يُضِيءُ فِي مَكَانٍ مُظْلِمٍ، إِلَى أَنْ يَطَلَعَ النَّهَارُ وَيَظْهَرَ كَوْكَبُ الصُّبْحِ. 20وَلَكِنْ، قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، اعْلَمُوا أَنَّ كُلَّ نُبُوءَةٍ وَارِدَةٍ فِي الْكِتَابِ لاَ تُفَسَّرُ بِاجْتِهَادٍ خَاصٍّ. 21إِذْ لَمْ تَأْتِ نُبُوءَةٌ قَطُّ بِإِرَادَةٍ بَشَرِيَّةٍ، بَلْ تَكَلَّمَ بِالنُّبُوآتِ جَمِيعاً رِجَالُ اللهِ الْقِدِّيسُونَ مَسوقين بِوَحْيِ الرُّوحِ الْقُدُسِ.
2بط 21,19:1
[/q-bible]
 
م

مكرم زكى شنوده

محاور
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
رد على: عن سفر المزامير

الأخت الفاضلة / موبنجا
+++ يوجد فارق هام ، بين الشك العلمى ، وبين الشك المجرد .
+++ فالأول هو شك مقرون بالبحث الشخصى الجاد ، للوصول للحقيقة .
+++ أما الشك المجرد ، فهو شك لمجرد الشك ، فلا يكلف الشخص نفسه أى مجهود للوصول للحقيقة ، بل ولا يريد الوصول لها ، فإنه يسأل ليثبت الشك ، فإذا وجد إجابة مقنعة ، فإنه يتخطاها ويتغافل عنها ، وينتقل إلى شك جديد ، وهكذا يظل يلف ويدور فى حلقة متصلة من الشكوك .
++ فذلك الشكـَّـاك ، لا تحركه قوة البحث عن الحقيقة ، بل تحركه قوى أخرى ، قد تكون الشك المرضى ، وقد تكون المصلحة التى تتعارض مع الحقيقة ، فيستنجد بالتشكيك فى الحقيقة ، ليخفيها ، لأنها ليست فى مصلحته . + وقد تكون هواجس شيطانية ، ينبغى عدم الإنسياق وراءها .
++++ ومن مصلحة الإنسان ، أن يقطع الشك باليقين ، فيمسك نقطة واحدة ويظل يبحث فيها بكل أمانة ، حتى يصل فيها إلى نتيجة مرضية ، قبل أن ينتقل لنقطة أخرى .
++++ إننا ندعو لقطع الشك باليقين ، بالبحث الأمين .
 
M

mobenga

New member
عضو
إنضم
20 مايو 2007
المشاركات
88
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: عن سفر المزامير

اخوانى الافاضل
اولا اشكركم جميعا على ردودكم
ثانيا : انا اتكلم على ان سفر المزامير يحوى شقين شق خاص بالنبوءة اخر خاص بالملك داوود نفسه
فحينما قال ( خطيئتى امامى فى كل حين) كان يتكلم عن خطيئته وليس نبوءة كذلك حينما قال( اعوم كل ليلة سريرى وبدموعى ابلل فراشى) كان ندم على خطيته
اذن ليس كل السفر نبوءة عن مجىء المسيح
والايه التى تقول( حتى انسان سلامتى الذى وثقت به الذى اكل خبزى رفع على عقبه)...... هى نبوءة عن يهوذا وتسليمه للسيد المسيح لكن الا يقصد بيها ايضا خيانه الصديق؟؟؟
وبعض ايات السفر تتكلم عن داوود وعنايه الله به حينما قال ( الرب راعى فلا يعوزنى شىء) ... فهذه ليست نبوءة
فارجو التوضيح بين النبوات التى تتكلم عن الرب يسوع وبين غيرها
 
Twin

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
983
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
رد على: عن سفر المزامير

سلام ونعمة للكل
هاااي أخت mobenga
mobenga قال:
اخوانى الافاضل
اولا اشكركم جميعا على ردودكم
ثانيا : انا اتكلم على ان سفر المزامير يحوى شقين شق خاص بالنبوءة اخر خاص بالملك داوود نفسه
فحينما قال ( خطيئتى امامى فى كل حين) كان يتكلم عن خطيئته وليس نبوءة كذلك حينما قال( اعوم كل ليلة سريرى وبدموعى ابلل فراشى) كان ندم على خطيته
اذن ليس كل السفر نبوءة عن مجىء المسيح
والايه التى تقول( حتى انسان سلامتى الذى وثقت به الذى اكل خبزى رفع على عقبه)...... هى نبوءة عن يهوذا وتسليمه للسيد المسيح لكن الا يقصد بيها ايضا خيانه الصديق؟؟؟
وبعض ايات السفر تتكلم عن داوود وعنايه الله به حينما قال ( الرب راعى فلا يعوزنى شىء) ... فهذه ليست نبوءة
فارجو التوضيح بين النبوات التى تتكلم عن الرب يسوع وبين غيرها
أنقر للتوسيع...

أخت mobenga​
بعيداً عن ما قيل
فأنا أري أن أخوتي أجابوكي أجابات واضحة
ومع ذالك أراها بعيدة عنك لأنكي مازلتي في نفس الدائرة ونفس الفكر
ولذلك أحب أن أقول لكي
[Q-BIBLE]
وَعِنْدَنَا الْكَلِمَةُ النَّبَوِيَّةُ، وَهِيَ أَثْبَتُ، الَّتِي تَفْعَلُونَ حَسَناً إِنِ انْتَبَهْتُمْ إِلَيْهَا كَمَا إِلَى سِرَاجٍ مُنِيرٍ فِي مَوْضِعٍ مُظْلِمٍ، إِلَى أَنْ يَنْفَجِرَ النَّهَارُ وَيَطْلَعَ كَوْكَبُ الصُّبْحِ فِي قُلُوبِكُمْ،
عَالِمِينَ هَذَا أَوَّلاً: أَنَّ كُلَّ نُبُوَّةِ الْكِتَابِ لَيْسَتْ مِنْ تَفْسِيرٍ خَاصٍّ،
لأَنَّهُ لَمْ تَأْتِ نُبُوَّةٌ قَطُّ بِمَشِيئَةِ إِنْسَانٍ، بَلْ تَكَلَّمَ أُنَاسُ اللَّهِ الْقِدِّيسُونَ مَسُوقِينَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

[/Q-BIBLE]
فالكتاب المقدس موحي به من الله
فكاتبيه كانوا مسوقين بالروح القدس لأرشادهم -وهذا هو كتابنا المقدس-
ولكن هناك فرق بين الكتاب الموحي به ككتاب مقدس
وبين ما جاء به من نبوات
فكل الكتاب ليس نبوات فقط
فسفر المزامير مثلاً يحمل بداخله أناشيد محبة وتسبيح ورثاء ومواقع تاريخية وغير ذلك كثير
ولكن كل ما في الكتاب يدور حول شخص واحد فقط وهو رب المجد يسوع المسيح تبارك أسمه
رب الكل وإله الكل
وبين كل كلمة وأخري وحرف وتابعه نري هناك نبوة تحققت أو مازالت في أطار التحقيق
فداود عندما يقول بمزموره الخمسين
[Q-BIBLE]
اِرْحَمْنِي يَا اللهُ حَسَبَ رَحْمَتِكَ. حَسَبَ كَثْرَةِ رَأْفَتِكَ امْحُ مَعَاصِيَّ.
اغْسِلْنِي كَثِيراً مِنْ إِثْمِي وَمِنْ خَطِيَّتِي طَهِّرْنِي....

[/Q-BIBLE]
لم نقول هنا أن هذا نبوة فالكتاب المقدس ليس بنبوات فقط
ولكن عندما يقول ..
[Q-BIBLE]
لِمَاذَا ارْتَجَّتِ الأُمَمُ وَتَفَكَّرَ الشُّعُوبُ فِي الْبَاطِلِ؟
قَامَ مُلُوكُ الأَرْضِ وَتَآمَرَ الرُّؤَسَاءُ مَعاً عَلَى الرَّبِّ وَعَلَى مَسِيحِهِ قَائِلِينَ:
[لِنَقْطَعْ قُيُودَهُمَا وَلْنَطْرَحْ عَنَّا رُبُطَهُمَا].
[/Q-BIBLE]
عن من كان يتحدث ؟
أليس علي السيد المسيح له كل المجد وما سيحدث معه

فالكتاب المقدس كتاب عظيم وليس مثله كتاب لأنه كتاب الله الحي
فهو يحوي في داخله كل شئ -كل أركان الحياه بداخله-

عامة أتمني أن أكون أوصلت لكي ما أردت

وليكون بركة
​

سلام ونعمة​
​
 
يجب تسجيل الدخول أو التسجيل كي تتمكن من الرد هنا.
أعلى