هل خلق المسيح؟
- بادئ الموضوع becool
- تاريخ البدء
- الحالة
اخرستوس انستي
لستم المتكلمين.
- إنضم
- 13 فبراير 2008
- المشاركات
- 1,654
- مستوى التفاعل
- 22
- النقاط
- 0
رد على: هـــــــــــــــــــــــــــــــــل ؟
يوضح ماذا ؟؟؟
أن المسيح قام بالخلق ؟؟
اقرأ معي:
[Q-BIBLE]
[/Q-BIBLE]
هنا خلق السيد المسيح عينين للاعمى ..
1- استخدم التراب كما خلق سابقا ادم من تراب
[Q-BIBLE]
Gen 2:7 وجبل الرب الاله ادم ترابا من الارض ونفخ في انفه نسمة حياة. فصار ادم نفسا حية.
[/Q-BIBLE]
2- المولود اعمى لم تكن عيناه عامله منذ ولادته فهو لم يشفيها و انما خلقها فأكمل نقص الطبيعه ولا يقدر على هذا سوى الله
3- تفل المسيح له المجد في الطين بدلا من استخدام ماء الينبوع حتى لا يعتقد المحيطين ان الفضل للينبوع في الشفاء .. بل تم خلق العينين بقوه الرب يسوع الله الخالق مجرده
4-شهد الجموع أن معجزة الرب يسوع فريده من نوعها بقولهم
[Q-BIBLE]
Joh 9:32 منذ الدهر لم يسمع أن أحدا فتح عيني مولود أعمى.
[/Q-BIBLE]
فهي معجزه نادره ينفرد بها الله بقدرته
5- قبل الرب يسوع السجود من المولود اعمى بعد المعجزه
[Q-BIBLE]
Joh 9:38 فقال: «أومن يا سيد». وسجد له.
[/Q-BIBLE]
علما بأن الوصايا تقول : للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد
6- بعدها مباشرة اعلن رب المجد انه الديان .. وانت تعلم صديقي انه لا ديان سوى الله
[Q-BIBLE]
Joh 9:39 فقال يسوع: « لدينونة أتيت أنا إلى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون ويعمى الذين يبصرون».
[/Q-BIBLE]
يوضح ماذا ؟؟؟
أن المسيح قام بالخلق ؟؟
اقرأ معي:
[Q-BIBLE]
Joh 9:1
وفيما هو مجتاز رأى إنسانا أعمى منذ ولادته
Joh 9:2
فسأله تلاميذه: «يا معلم من أخطأ: هذا أم أبواه حتى ولد أعمى؟»
Joh 9:3
أجاب يسوع: «لا هذا أخطأ ولا أبواه لكن لتظهر أعمال الله فيه.
Joh 9:4
ينبغي أن أعمل أعمال الذي أرسلني ما دام نهار. يأتي ليل حين لا يستطيع أحد أن يعمل.
Joh 9:5
ما دمت في العالم فأنا نور العالم».
Joh 9:6
قال هذا وتفل على الأرض وصنع من التفل طينا وطلى بالطين عيني الأعمى.
Joh 9:7
وقال له: «اذهب اغتسل في بركة سلوام». الذي تفسيره مرسل. فمضى واغتسل وأتى بصيرا.
Joh 9:8
فالجيران والذين كانوا يرونه قبلا أنه كان أعمى قالوا: «أليس هذا هو الذي كان يجلس ويستعطي؟»
Joh 9:9
آخرون قالوا: «هذا هو». وآخرون: «إنه يشبهه». وأما هو فقال: «إني أنا هو».
Joh 9:10
فقالوا له: «كيف انفتحت عيناك؟»
Joh 9:11
أجاب: «إنسان يقال له يسوع صنع طينا وطلى عيني وقال لي: اذهب إلى بركة سلوام واغتسل. فمضيت واغتسلت فأبصرت».
Joh 9:12
فقالوا له: «أين ذاك؟» قال: «لا أعلم».
Joh 9:13
فأتوا إلى الفريسيين بالذي كان قبلا أعمى.
Joh 9:14
وكان سبت حين صنع يسوع الطين وفتح عينيه.
Joh 9:15
فسأله الفريسيون أيضا كيف أبصر فقال لهم: «وضع طينا على عيني واغتسلت فأنا أبصر».
Joh 9:16
فقال قوم من الفريسيين: «هذا الإنسان ليس من الله لأنه لا يحفظ السبت». آخرون قالوا: «كيف يقدر إنسان خاطئ أن يعمل مثل هذه الآيات؟» وكان بينهم انشقاق.
Joh 9:17
قالوا أيضا للأعمى: «ماذا تقول أنت عنه من حيث إنه فتح عينيك؟» فقال: «إنه نبي».
Joh 9:18
فلم يصدق اليهود عنه أنه كان أعمى فأبصر حتى دعوا أبوي الذي أبصر.
Joh 9:19
فسألوهما: «أهذا ابنكما الذي تقولان إنه ولد أعمى؟ فكيف يبصر الآن؟»
Joh 9:20
أجابهم أبواه: «نعلم أن هذا ابننا وأنه ولد أعمى
Joh 9:21
وأما كيف يبصر الآن فلا نعلم. أو من فتح عينيه فلا نعلم. هو كامل السن. اسألوه فهو يتكلم عن نفسه».
Joh 9:22
قال أبواه هذا لأنهما كانا يخافان من اليهود لأن اليهود كانوا قد تعاهدوا أنه إن اعترف أحد بأنه المسيح يخرج من المجمع.
Joh 9:23
لذلك قال أبواه: «إنه كامل السن اسألوه».
Joh 9:24
فدعوا ثانية الإنسان الذي كان أعمى وقالوا له: «أعط مجدا لله. نحن نعلم أن هذا الإنسان خاطئ».
Joh 9:25
فأجاب: «أخاطئ هو؟ لست أعلم. إنما أعلم شيئا واحدا: أني كنت أعمى والآن أبصر».
Joh 9:26
فقالوا له أيضا: «ماذا صنع بك؟ كيف فتح عينيك؟»
Joh 9:27
أجابهم: «قد قلت لكم ولم تسمعوا. لماذا تريدون أن تسمعوا أيضا؟ ألعلكم أنتم تريدون أن تصيروا له تلاميذ؟»
Joh 9:28
فشتموه وقالوا: «أنت تلميذ ذاك وأما نحن فإننا تلاميذ موسى.
Joh 9:29
نحن نعلم أن موسى كلمه الله وأما هذا فما نعلم من أين هو».
Joh 9:30
أجاب الرجل: «إن في هذا عجبا! إنكم لستم تعلمون من أين هو وقد فتح عيني.
Joh 9:31
ونعلم أن الله لا يسمع للخطاة. ولكن إن كان أحد يتقي الله ويفعل مشيئته فلهذا يسمع.
Joh 9:32
منذ الدهر لم يسمع أن أحدا فتح عيني مولود أعمى.
Joh 9:33
لو لم يكن هذا من الله لم يقدر أن يفعل شيئا».
Joh 9:34
قالوا له: «في الخطايا ولدت أنت بجملتك وأنت تعلمنا!» فأخرجوه خارجا.
Joh 9:35
فسمع يسوع أنهم أخرجوه خارجا فوجده وقال له: «أتؤمن بابن الله؟»
Joh 9:36
أجاب: «من هو يا سيد لأومن به؟»
Joh 9:37
فقال له يسوع: «قد رأيته والذي يتكلم معك هو هو».
Joh 9:38
فقال: «أومن يا سيد». وسجد له.
Joh 9:39
فقال يسوع: « لدينونة أتيت أنا إلى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون ويعمى الذين يبصرون».
Joh 9:40
فسمع هذا الذين كانوا معه من الفريسيين وقالوا له: «ألعلنا نحن أيضا عميان؟»
Joh 9:41
قال لهم يسوع: «لو كنتم عميانا لما كانت لكم خطية. ولكن الآن تقولون إننا نبصر فخطيتكم باقية».
[/Q-BIBLE]
هنا خلق السيد المسيح عينين للاعمى ..
1- استخدم التراب كما خلق سابقا ادم من تراب
[Q-BIBLE]
Gen 2:7 وجبل الرب الاله ادم ترابا من الارض ونفخ في انفه نسمة حياة. فصار ادم نفسا حية.
[/Q-BIBLE]
2- المولود اعمى لم تكن عيناه عامله منذ ولادته فهو لم يشفيها و انما خلقها فأكمل نقص الطبيعه ولا يقدر على هذا سوى الله
3- تفل المسيح له المجد في الطين بدلا من استخدام ماء الينبوع حتى لا يعتقد المحيطين ان الفضل للينبوع في الشفاء .. بل تم خلق العينين بقوه الرب يسوع الله الخالق مجرده
4-شهد الجموع أن معجزة الرب يسوع فريده من نوعها بقولهم
[Q-BIBLE]
Joh 9:32 منذ الدهر لم يسمع أن أحدا فتح عيني مولود أعمى.
[/Q-BIBLE]
فهي معجزه نادره ينفرد بها الله بقدرته
5- قبل الرب يسوع السجود من المولود اعمى بعد المعجزه
[Q-BIBLE]
Joh 9:38 فقال: «أومن يا سيد». وسجد له.
[/Q-BIBLE]
علما بأن الوصايا تقول : للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد
6- بعدها مباشرة اعلن رب المجد انه الديان .. وانت تعلم صديقي انه لا ديان سوى الله
[Q-BIBLE]
Joh 9:39 فقال يسوع: « لدينونة أتيت أنا إلى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون ويعمى الذين يبصرون».
[/Q-BIBLE]
التعديل الأخير:
رد: هـــــــــــــــــــــــــــــــــل ؟
نعم المسيح خلق
كولوسي الاصحاح الاول
نعم المسيح خلق
كولوسي الاصحاح الاول
Col 1:15
اَلَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.
Col 1:16 فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ: مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، مَا يُرَى وَمَا لاَ يُرَى، سَوَاءٌ كَانَ عُرُوشاً امْ سِيَادَاتٍ امْ رِيَاسَاتٍ امْ سَلاَطِينَ. الْكُلُّ بِهِ وَلَهُ قَدْ خُلِقَ.
Col 1:17 اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، وَفِيهِ يَقُومُ الْكُلُّ
ملاحظة: لا يوجد شئ اسمه سفر في الانجيل
سلام و نعمة
Col 1:16 فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ: مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، مَا يُرَى وَمَا لاَ يُرَى، سَوَاءٌ كَانَ عُرُوشاً امْ سِيَادَاتٍ امْ رِيَاسَاتٍ امْ سَلاَطِينَ. الْكُلُّ بِهِ وَلَهُ قَدْ خُلِقَ.
Col 1:17 اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، وَفِيهِ يَقُومُ الْكُلُّ
ملاحظة: لا يوجد شئ اسمه سفر في الانجيل
سلام و نعمة
- إنضم
- 15 أغسطس 2006
- المشاركات
- 11,131
- مستوى التفاعل
- 984
- النقاط
- 113
رد على: هل خلق المسيح؟
سلام ونعمة للكل
هاااي أخ becool
أعقد أنك لم تتابع الفهرست يا أخي لأننا تكلمنا عن هذا الموضوع -موضوع الخلق- كثيراً وبأستفاضة
عامة فلتتفضل بمراجعة هذه المواضيع
سؤال عن الخلق
أين معجزة "الخلق" من معجزات المسيح...؟
وأي أستفسارات بعد القراءة والمتابعة فلتضعها هنا يا أخي هنا
في سؤالك أنت لنتواصل
وليكون بركة
سلام ونعمة للكل
هاااي أخ becool
أعقد أنك لم تتابع الفهرست يا أخي لأننا تكلمنا عن هذا الموضوع -موضوع الخلق- كثيراً وبأستفاضة
عامة فلتتفضل بمراجعة هذه المواضيع
سؤال عن الخلق
أين معجزة "الخلق" من معجزات المسيح...؟
وأي أستفسارات بعد القراءة والمتابعة فلتضعها هنا يا أخي هنا
في سؤالك أنت لنتواصل
وليكون بركة
سلام ونعمة
حرر من قبل My Rock
ممنوع التطرق للاسلاميات في الاقسام المسيحية
ممنوع التطرق للاسلاميات في الاقسام المسيحية
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
انا اعلم كل هذا ولكن كل هذا بأمر الله فالمسيح خلق من طين كما خلق البشر من طين وعلى رأسهم ادم
وهل ترى ان الطبيعة ناقصة ليكملها المسيح ؟
و ان كان المسيح هو الله
فهل هو الذى خلق الارض و السماء والنجوم و الكواكب
فأن فعل المسيح كل هذا ؟ فمن تولى هذه الأعمال بعد صلبه وموته ؟؟
وهل ترى ان الطبيعة ناقصة ليكملها المسيح ؟
و ان كان المسيح هو الله
فهل هو الذى خلق الارض و السماء والنجوم و الكواكب
فأن فعل المسيح كل هذا ؟ فمن تولى هذه الأعمال بعد صلبه وموته ؟؟
يبدوا انك من قوم الذين لا يفهمون من اول مرة
نعيد عل التكرار يعلم الشطار
نعم المسيح خلق
كولوسي الاصحاح الاول
Col 1:15
اَلَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.
Col 1:16فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ: مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، مَا يُرَى وَمَا لاَ يُرَى، سَوَاءٌ كَانَ عُرُوشاً امْ سِيَادَاتٍ امْ رِيَاسَاتٍ امْ سَلاَطِينَ. الْكُلُّ بِهِ وَلَهُ قَدْ خُلِقَ.
Col 1:17اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، وَفِيهِ يَقُومُ الْكُلُّ
نعم بكامل ارادته, هو خلق ما في السماوات و ما على الارض, هو قبل كلشئ و فيه يقوم كل شئ
اما عن خروجك عن صلب الموضوع و الشروع في سؤال جديد لا علاقة له بموضوعنا فنقول ان الله لم يمت على الصليب, الله تجسد في جسد طاهر و هذا الجسد هو الذي مات و قام و ليس الله
فهمت ولا نعيد بعد مرة؟
Col 1:16فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ: مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، مَا يُرَى وَمَا لاَ يُرَى، سَوَاءٌ كَانَ عُرُوشاً امْ سِيَادَاتٍ امْ رِيَاسَاتٍ امْ سَلاَطِينَ. الْكُلُّ بِهِ وَلَهُ قَدْ خُلِقَ.
Col 1:17اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، وَفِيهِ يَقُومُ الْكُلُّ
نعم بكامل ارادته, هو خلق ما في السماوات و ما على الارض, هو قبل كلشئ و فيه يقوم كل شئ
اما عن خروجك عن صلب الموضوع و الشروع في سؤال جديد لا علاقة له بموضوعنا فنقول ان الله لم يمت على الصليب, الله تجسد في جسد طاهر و هذا الجسد هو الذي مات و قام و ليس الله
فهمت ولا نعيد بعد مرة؟
رد على: رد: هل خلق المسيح؟
يا زميلة المسيح كان متحيزا فقط بجسده وغير متحيز بالاهوتة ..
لاهوت المسيح مالئ الكون كله مالئ السموات والارض ولا يخلو منه مكان لان الله غير محدد بمكان ..
ثم المسيح لم يمت اصلا فالله لا يموت ..
وانما الجسد الذي اتخذه من السيدة مريم هو الذي مات بانفصال الروح عن الجسد .
كلامك هذا لو كان المسيح انسان فقط ..
ولكن المسيح هو الله والله لا يخلو منه مكان ولا يحده مكان لانه مالئ الكون كله .
يا زميلة المسيح كان متحيزا فقط بجسده وغير متحيز بالاهوتة ..
لاهوت المسيح مالئ الكون كله مالئ السموات والارض ولا يخلو منه مكان لان الله غير محدد بمكان ..
ثم المسيح لم يمت اصلا فالله لا يموت ..
وانما الجسد الذي اتخذه من السيدة مريم هو الذي مات بانفصال الروح عن الجسد .
كلامك هذا لو كان المسيح انسان فقط ..
ولكن المسيح هو الله والله لا يخلو منه مكان ولا يحده مكان لانه مالئ الكون كله .
التعديل الأخير:
هو هذا ردك؟
سالت سؤال اذا المسيح خلق و قلنا نعم و ذكرنا الادلة
لا داعي للتهرب لاسئلة اخرى
مكرم زكى شنوده
محاور
- إنضم
- 22 أكتوبر 2007
- المشاركات
- 6,131
- مستوى التفاعل
- 494
- النقاط
- 83
رد على: هل خلق المسيح؟
+++ توجد آية حاسمة فى هذا الموضوع ، وهى :- [ كل شيئ به كان ، وبغيره لم يكن شيئ مما كان ] يو 1: 3 .
+++ فإن كلمة الله هو العقل والمنطق والحكمة ( لوغوس = منطق أو عقل أو فهم ) ، الذى بدونه لم يكن شيئ مما كان ، أى أنه الإقنوم الذى ليس بدونه قيام .
+++ وهو العقل الذاتى الإلهى الكائن فى الله منذ الأزل ، إذ يستحيل وجود اللاهوت بدون عقل ، ولا للحظة واحدة .
+++ وعقل الله هو واحد مع الذات الإلهية ( أى الآب ) .
+++ ومن يقول بغير ذلك ، ويفصل بين الإبن الكلمة وبين الآب ، فإنه يحط من شأن الآب ( الذات الإلهية ) ، لأنه يجعله عاجزاً عن الخلق بدون الكلمة ، الذى يجعله منفصلاً عنه . + والذى لأ بغيره لم يكن شيئ مما كان ]
+++ كما أن من يفصل بينهما ، سيجعل الله الكلمة الخالق ، غير الله الآب ، مما يؤدى لبدعة تعدد الآلهة ، وهى البدعة التى ترفضها المسيحية منذ ألفى عام ، إذ أنه مكتوب : [ الله واحد ]
+++ توجد آية حاسمة فى هذا الموضوع ، وهى :- [ كل شيئ به كان ، وبغيره لم يكن شيئ مما كان ] يو 1: 3 .
+++ فإن كلمة الله هو العقل والمنطق والحكمة ( لوغوس = منطق أو عقل أو فهم ) ، الذى بدونه لم يكن شيئ مما كان ، أى أنه الإقنوم الذى ليس بدونه قيام .
+++ وهو العقل الذاتى الإلهى الكائن فى الله منذ الأزل ، إذ يستحيل وجود اللاهوت بدون عقل ، ولا للحظة واحدة .
+++ وعقل الله هو واحد مع الذات الإلهية ( أى الآب ) .
+++ ومن يقول بغير ذلك ، ويفصل بين الإبن الكلمة وبين الآب ، فإنه يحط من شأن الآب ( الذات الإلهية ) ، لأنه يجعله عاجزاً عن الخلق بدون الكلمة ، الذى يجعله منفصلاً عنه . + والذى لأ بغيره لم يكن شيئ مما كان ]
+++ كما أن من يفصل بينهما ، سيجعل الله الكلمة الخالق ، غير الله الآب ، مما يؤدى لبدعة تعدد الآلهة ، وهى البدعة التى ترفضها المسيحية منذ ألفى عام ، إذ أنه مكتوب : [ الله واحد ]
- إنضم
- 15 أغسطس 2006
- المشاركات
- 11,131
- مستوى التفاعل
- 984
- النقاط
- 113
رد على: هل خلق المسيح؟
سلام ونعمة للكل
هاااي أخ هذا أنا
سلام ونعمة
سلام ونعمة للكل
هاااي أخ هذا أنا
عرفين أنه كبير
فمسأله أن المسيح تبارك أسمه هو الله
فهو خالق الكل بقدرته وهذا ما نعرفه ونؤمن به وأثبتناه
فهل من جديد لديكم للرد عليه ؟
فمسأله أن المسيح تبارك أسمه هو الله
فهو خالق الكل بقدرته وهذا ما نعرفه ونؤمن به وأثبتناه
فهل من جديد لديكم للرد عليه ؟
وليكون بركة
سلام ونعمة
رد على: هل خلق المسيح؟
بسم الله الرحمن الرحيم
لي سؤال يا سادة لكن أرجوا ان يكون في صلب الموضوع ولا يحالفني الخطأ هذه المرة :
أنتم تعلمون أن اسم الموضوع غير مشكل .
فمن الممكن ان نقرأه هل خلق المسيح ؟ حيث هنا فعل خلق مبني للمجهول للعلم بالفاعل وهو الله سبحانه وتعالى وعندئذ نعني هل تم خلق المسيح . -هذا هو سؤالي- هل تم خلق المسيح؟
بسم الله الرحمن الرحيم
لي سؤال يا سادة لكن أرجوا ان يكون في صلب الموضوع ولا يحالفني الخطأ هذه المرة :
أنتم تعلمون أن اسم الموضوع غير مشكل .
فمن الممكن ان نقرأه هل خلق المسيح ؟ حيث هنا فعل خلق مبني للمجهول للعلم بالفاعل وهو الله سبحانه وتعالى وعندئذ نعني هل تم خلق المسيح . -هذا هو سؤالي- هل تم خلق المسيح؟
اغريغوريوس
محاور
اغريغوريوس
محاور
رد على: هل خلق المسيح؟
ربنا معاك استاذ جمال ومنتظر منك اي سؤال في الموضوع
ربنا معاك استاذ جمال ومنتظر منك اي سؤال في الموضوع
رد على: هل خلق المسيح؟
بسم الله خالق كل شئ الرحمن الرحيم
سيد اغريغوريوس قرأت مجمل الموضوع ولكني لم أتمكن من أكتشاف انه مغلق الا بآخر سطر ولكن لي أراء تعاكس ذلك فلم ألقى في هذا الموضوع الا مشاركات لعضو (لسه جديد طازه) ولا يسمح لنا بالأعتراض ولا التعليق فماذا أفعل أن كان لي رأي يثبت خطأ الأستاذ Lecture على ما أظن .
لكن سؤالي
هل خلق المسيح أم ولد . هذا على مابدى لي من قراءة عنوان الموضوع فأعذروني . هل من الممكن إجابة هذا السؤال لكي يرتاح بالي .
بسم الله خالق كل شئ الرحمن الرحيم
سيد اغريغوريوس قرأت مجمل الموضوع ولكني لم أتمكن من أكتشاف انه مغلق الا بآخر سطر ولكن لي أراء تعاكس ذلك فلم ألقى في هذا الموضوع الا مشاركات لعضو (لسه جديد طازه) ولا يسمح لنا بالأعتراض ولا التعليق فماذا أفعل أن كان لي رأي يثبت خطأ الأستاذ Lecture على ما أظن .
لكن سؤالي
هل خلق المسيح أم ولد . هذا على مابدى لي من قراءة عنوان الموضوع فأعذروني . هل من الممكن إجابة هذا السؤال لكي يرتاح بالي .
- الحالة