استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

مسلمة مصرية

New member
عضو
إنضم
28 أبريل 2008
المشاركات
195
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا بعض ما وجت خلال قراءة أجزاء من الكتاب المقدس

هل من المعقول أن المسيح يعلم الناس كيفية حفظ الخمر ؟

وَلاَ يَجْعَلُونَ خَمْراً جَدِيدَةً فِي زِقَاقٍ عَتِيقَةٍ لِئَلَّا تَنْشَقَّ الزِّقَاقُ فَالْخَمْرُ تَنْصَبُّ وَالزِّقَاقُ تَتْلَفُ. بَلْ يَجْعَلُونَ خَمْراً جَدِيدَةً فِي زِقَاقٍ جَدِيدَةٍ فَتُحْفَظُ جَمِيعاً». (متى : 9 )

وأين هذا من النهى عن شربها ؟

وَلاَ تَسْكَرُوا بِالْخَمْرِ الَّذِي فِيهِ الْخَلاَعَةُ، بَلِ امْتَلِئُوا بِالرُّوحِ، (رسالة أفسس :5 )
 

faris sd4l

العطايا هي أنت
عضو مبارك
إنضم
20 يناير 2007
المشاركات
791
مستوى التفاعل
17
النقاط
0
الإقامة
In God Hands
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

أجوبة اسئلتك رح تلاقيها لما تعرفي تحطي الشاهد الصحيح من الكتاب المقدس
عنا مش زي عندكم عنا متى 9 : **
وين تكملة الشاهد اللي حاطيته ؟؟؟؟؟؟؟؟

بما انك انتي قرأتي النصوص المفروض ما تكتيها هادا الشكل ولا شو ؟؟؟​
 

faris sd4l

العطايا هي أنت
عضو مبارك
إنضم
20 يناير 2007
المشاركات
791
مستوى التفاعل
17
النقاط
0
الإقامة
In God Hands
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بنتظر تعديلك للشواهد حتى نقدر نجاوبك لانه ممكن انتي تكوني ما انتبهتي على اللي قبل الايات أو على اللي بعدها
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

رب المجد لم يعلم الناس كيف تحفظ الخمر ... بل هو يستخدم مثال لواقع يعلمونه ... او حقيقة يعلمونها عن طريقة الحفظ ...
يقول ... " و لا يجعلون .... " و لم يقل ... " و لا تجعلوا .... "
الفعل جاء في صيغة المضارع لتأكيد ان " لا " هنا هي نافية .... و للتعبير عن فعل يحدث...
و لو كانت ناهية ... كما اردت ان توحي في سؤالك ... لكان الفعل مجزوما كما كتبته ...
اي ان ربنا يسوع المسيح لا ينهاهم عن طريقة حفظ خاطئة و يعلمهم الطريقة السليمة ... لا ...
بل يستخدم مثال مما يعرفونه لتوضيح فكرة ...
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
204
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

رب المجد لم يعلم الناس كيف تحفظ الخمر ... بل هو يستخدم مثال لواقع يعلمونه ... او حقيقة يعلمونها عن طريقة الحفظ ...
يقول ... " و لا يجعلون .... " و لم يقل ... " و لا تجعلوا .... "
الفعل جاء في صيغة المضارع لتأكيد ان " لا " هنا هي نافية .... و للتعبير عن فعل يحدث...
و لو كانت ناهية ... كما اردت ان توحي في سؤالك ... لكان الفعل مجزوما كما كتبته ...
اي ان ربنا يسوع المسيح لا ينهاهم عن طريقة حفظ خاطئة و يعلمهم الطريقة السليمة ... لا ...
بل يستخدم مثال مما يعرفونه لتوضيح فكرة ...
أولا :- رد الحبيب geegoo رد كامل و رائع فركزي بمشاركته
ثانيا :- ما استغربه منك أنك وضعت بنفسك الآية التي تمنع شرب الخمر
وَلاَ تَسْكَرُوا بِالْخَمْرِ الَّذِي فِيهِ الْخَلاَعَةُ، بَلِ امْتَلِئُوا بِالرُّوحِ،
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

challenger

محاور
إنضم
16 يونيو 2007
المشاركات
3,323
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
الإقامة
ليس لأبن الإنسان مكان
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

الشرب حراااااااااااااااااااام فهناك نهي !!!

لا بل أن ( السكيرون ) لا يدخلون ملكوت الله !!

أختي مسلمة مصرية فقط إضافة بسيطة على شرح الأخ الحبيب geegoo
فإن الرب يسوع
يَعلم و لا يُعلم
هنا !

أهلا ً بك بين إخوتك .
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
كما قال الاحبة الموضوع ليس اكثر من عدم فهم للنصوص من جهتك او من جهة من نقلتي منهم (copy&paste)

عندنا نقرأ الكتاب المقدس نقرأ النصوص كاملة و لا نقرأ على شاكلة لا تقربوا الصلاة

اقرأي التالي:

15 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «هَلْ يَسْتَطِيعُ بَنُو الْعُرْسِ أَنْ يَنُوحُوا مَا دَامَ الْعَرِيسُ مَعَهُمْ؟ وَلَكِنْ سَتَأْتِي أَيَّامٌ حِينَ يُرْفَعُ الْعَرِيسُ عَنْهُمْ فَحِينَئِذٍ يَصُومُونَ.
16 لَيْسَ أَحَدٌ يَجْعَلُ رُقْعَةً مِنْ قِطْعَةٍ جَدِيدَةٍ عَلَى ثَوْبٍ عَتِيقٍ لأَنَّ الْمِلْءَ يَأْخُذُ مِنَ الثَّوْبِ فَيَصِيرُ الْخَرْقُ أَرْدَأَ.
17 وَلاَ يَجْعَلُونَ خَمْراً جَدِيدَةً فِي زِقَاقٍ عَتِيقَةٍ لِئَلَّا تَنْشَقَّ الزِّقَاقُ فَالْخَمْرُ تَنْصَبُّ وَالزِّقَاقُ تَتْلَفُ. بَلْ يَجْعَلُونَ خَمْراً جَدِيدَةً فِي زِقَاقٍ جَدِيدَةٍ فَتُحْفَظُ جَمِيعاً».

ماذا يعني السيّد بهذا القول؟ وما هو ارتباطه بالصوم؟
إنه يؤكّد أنه بحلوله وسط البشريّة إنّما أراد تقديم حياة جديدة يعيشها المؤمنون به، لها سماتها الجديدة وطبيعتها الجديدة وإمكانيّاتها الجديدة، فلا تُمارس العبادة بالمفهوم القديم الذي ارتبط بذهن الكثيرين. فالسيّد لا يقبل فكرة الإصلاح عن طريق "الترقيع" بين ما هو قديم وما هو جديد، وإنما بهدم الحرفيّة القاتلة القديمة لبناء الفكر الروحي الجديد. بهذا يصير الصوم سرّ انطلاق للنفس بالروح القدس لتمارس الحياة العرسيّة المفرحة.
ما أحوجنا أن نلبس الثوب الجديد عِوض وضع رقعة جديدة في ثوب قديم، وأن يكون لنا الزقاق الجديد إنّما هو ثوب المعموديّة الأبيض، الطبيعة الجديدة التي توهب لنا خلال تمتّعنا بالقيامة مع مسيحنا بروحه القدّوس، والزقاق الجديد هو إنساننا الجديد الذي يتقبّل خمر الروح القدس المجدّد لحياتنا على الدوام.
v لنحتفظ بالثوب (الجديد) الذي ألبسنا إيّاه الرب في المعموديّة. ولكن ما أسهل تمزيق هذا الثوب إن كانت أعمالنا لا تتّفق مع نقاوته، سرعان ما يفسده سوس الجسد وينجّسه ضلال الإنسان العتيق. لهذا يمنعنا الرب من الخلط بين الجديد والقديم، يحرم الرسول ارتداء الثوب الجديد فوق العتيق، إنّما نخلع العتيق ونلبس الجديد فلا نوجد عراة (كو 5: 2-4 )؛ فإنّنا نكون هكذا عراة إن سلب مكر إبليس رداءنا.
http://www.arabchurch.com/newtestament_tafser/matew9.htm

لما تقرأي نصوص و لا تفهميها, راجعي التفاسير و افهمي الكلام قبل ان تأتي لنا بخلاصة غريبة

ينقل الى الرد على الشبهات​
 

مسلمة مصرية

New member
عضو
إنضم
28 أبريل 2008
المشاركات
195
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا على التوضيح ولكنى بالفعل قرأت النص كاملا ولم أنقل عن أحد وهذا ما فهمت فما المشكله ولماذا الهجوم ؟
 

مسلمة مصرية

New member
عضو
إنضم
28 أبريل 2008
المشاركات
195
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

حرر بواسطة My Rock
لخروجة العضو عن الموضوع و التهرب لنص اخر و موضوع اخر
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
يا اخت لا داعي للتشتيت
وضعتي شبهتك و ردينا و الواضح انك فهمتي القصد الصحيح, فلا داعي للخروج الى نصوص اخرى و مواضيع اخرى
النظام و التركيز شئ جميل, فياريت تحافظي عليه
 

مسلمة مصرية

New member
عضو
إنضم
28 أبريل 2008
المشاركات
195
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذ ماى روك
لماذا تدعى دائما خروجى عن الموضوع ؟
سألت فى نفس موضوع الخمر فبدلا من الحذف لماذا لم تقم بالرد المقنع ؟
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
204
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذ ماى روك
لماذا تدعى دائما خروجى عن الموضوع ؟
سألت فى نفس موضوع الخمر فبدلا من الحذف لماذا لم تقم بالرد المقنع ؟
أختي ... كان سؤالك هو التالي :-
هل من المعقول أن المسيح يعلم الناس كيفية حفظ الخمر ؟
و تم الرد عليه من الأحباء و بهذا يكون الموضوع منتهي
و عند سردك لآيات جديدة تصبح مشاركتك خارجة عن الموضوع
هذا كل ما في الأمر
فاذا كان لديك أي سؤال جديد
فافتحي موضوع جديد و سأكون سعيدا بالرد عليكي
( ملاحظة : استخدمي خاصية البحث لكي لا يكون موضوعك مكرر )
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد: رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذ ماى روك
لماذا تدعى دائما خروجى عن الموضوع ؟
سألت فى نفس موضوع الخمر فبدلا من الحذف لماذا لم تقم بالرد المقنع ؟

لان ما حرجت اليه هو مكرر في اكثر من موضوع
تفضلي و راجعي
موقف الكتاب المقدس من الخمر ؟
الخمر فى المسيحية...!!
الخمرة هل هى محللة فى المسيحية ؟؟
 

مسلمة مصرية

New member
عضو
إنضم
28 أبريل 2008
المشاركات
195
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

هل مطلوب منى أن أقرأ كل كلمة فى المنتدى ثم أسأل
نفرض أن لدى عشرين سؤال عن الخمر فلماذا أفتح عشرين موضوع ؟
 

عراقية للمسيح

ومعك لا اريد شي
عضو مبارك
إنضم
10 يناير 2007
المشاركات
1,259
مستوى التفاعل
33
النقاط
48
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

هل مطلوب منى أن أقرأ كل كلمة فى المنتدى ثم أسأل
نفرض أن لدى عشرين سؤال عن الخمر فلماذا أفتح عشرين موضوع ؟

اختي الحبيبةهناك بحث في المنتدى تقدرين تكتبين كلمة البحث و بعدين تطلع لك المواضيع..
و ما المانع من فتح 20 موضوع؟
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
204
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

هل مطلوب منى أن أقرأ كل كلمة فى المنتدى ثم أسأل
نفرض أن لدى عشرين سؤال عن الخمر فلماذا أفتح عشرين موضوع ؟
الباحث عن الحقيقة لا يهتم لعدد المواضيع التي سيقرأها
استخدمي خاصية البحث كما قالت لك عراقية للمسيح
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

الأخوة الأحباء
+++ من أجل التسهيل على الأخت / مسلمة مصرية ، إسمحوا لى بنقل كلمتين من هذا المنتدى المبارك :-
................................
++كل ما خلقه الله ، ليس نجساً فى ذاته ، بل إن الخروج على وصية الله ، هو الخطية وهو النجاسة .
++ كل ما فى الخليقة -- كما قال أحد القديسين فى مناظرات يوحنا كاسيان -- هو مادة خام ، وطريقة إستعمالنا لها هو الذى يحدد إن كانت خيراً أم شراً .
++ فطريقة إستعمال المال هو الذى يجعله خيراً أم شراً .
++ وطريقة إستخدام طاقات الجسد هو الذى يجعلها خيراً أم شراً ، فالزواج خير والزنى شر ، مع أن مصدرهما واحد ، الذى هو الجسد ، والفارق بينهما هو طريقة إستخدامنا - نحن- للطاقة الجسدية .... إلخ .
+++ وبنفس المقياس ، نتعامل مع كل خليقة الله ، ومنها الخمر ، فإنه ناتج طبيعى عن تفاعلات الخمائر الطبيعية مع المواد السكرية وغيرها ، فإن إستخدمناه من أجل إستخراج الكحول ، كمادة علاجية :- كمطهر للجروح ، أو كعلاج لأمراض معوية معينة ، أو كمادة مسكنة تضاف لأدوية الكحة والسعال والإلتهابات الرئوية ..... إلخ ، فكل ذلك يكون إستخداماً ممتازاً ولا عيب فيه .
+++ ولكن إن إستخدمناه للسـُكـْر والخلاعة والعربدة ، فيكون - حينئذ - خطية .
++++ وأذكر واقعة عايشتها أنا بنفسى ، ففى السبعينات من القرن المنصرف ، حدث لغط شديد حول الإستخدام الطبى للكحول ، وإنتهى الأمر بإلغائه وإستبداله بمواد مخدرة --- كالأفيون ، على ما أذكر --- لأنه لا غبار عليه فى نظر أولئك المعترضين .+ وقد قد كان لذلك ، فى بداية تطبيقه ، تأثير ضار جداً بمرضى أدوار البرد من المرضى المسنين ، الذين لم يحتملوا هذه المخدرات ، وقد رأيتُ البعض من المسنين يترنحون ويسقطون بسبب هذه المخدرات ، قبلما ينتبه الأطباء ويتصرفوا .
++ بل وقد تحولت هذه الأدوية -- بعد وضع المخدرات فيها -- إلى أداة لمدمنى المخدرات .
++++ وهذا أكبر دليل على الخطأ فى تحليل أو تحريم المواد المختلفة بالنظر إلى طبيعتها الذاتية ، وليس بالنظر إلى طريقة إستخدامها .
 

مسلمة مصرية

New member
عضو
إنضم
28 أبريل 2008
المشاركات
195
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا أستاذ مكرم ولكن ما زال لى استفسارات فى نفس الموضوع
 

sweetly heart

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
17 فبراير 2008
المشاركات
520
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
فلسطينى
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا أستاذ مكرم ولكن ما زال لى استفسارات فى نفس الموضوع

الموضوع انا شايفه اكتمل يعنى موقف المسيح من الخمر ما استوعبتيه لحتى الان من ردود الاخوة والمواضيع الموجودة مسبقا فى المنتدى ؟؟!!!

شو ضايل اشى تانى فى نفس الموضوع ؟؟!!!
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
رد على: استفسارات عن نصوص فى الكتاب المقدس

الأخ الفاضل / على عبيد
++++ ما هذا الذى تفعله سيادتك !! نحن نبحث هنا فى موضوع الخمر وهل هى نجسة فى ذاتها أم لا ، وسيادتك تدخل بدون أن تقرأ حرفاً واحداً ، ثم تسأل سؤالاً بعيدا عن الموضوع ، أكثر من بــُعد الطب عن الطبيخ ، فلماذا هذا !!!!!!!
+++++ ثم أن موضوع الكتاب الذى تدافعون عنه بإستماتة ، المسمى زوراً بإنجيل برنابا ، هو موضوع قديم ، تم بحثه مرات كثيرة ، وفى كل مرة نسألكم سؤالاً واحداً فلا تجيبون بل يختفى السائل ، أكثر من إختفاء السائل فى البحر .
+++ فبعد إذن الأستاذ المشرف ، ألفت نظر سيادتك بأنك دخلت عنواناً خطأ ، وأنك ستجده فى السؤال المخصص عن إنجيل برنابا ، فرجاء التكرم بقراءته أولاً ، لكى تسأل عن معرفة فعلاً .
++++ مع كل الترحيب بك وبكل أسئلتك ، وعن أى موضوع ، بس مع شوية نظام .
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى