لماذا لم يمنع راحاب

غوغو قال:

السلام علبكم ورحمة الله

عندى سؤال بسيط

انتم تقولوا ان المسيح هو الله وانه موجود منذ الازل

اذا لماذا لم يمنع راحاب من الزنا وهو سياتى من نسلها ؟ :t9:

أنقر للتوسيع...

غوغو قال:

يعنى علشان المسيح يثبت انه جه علشان خلاص الانسان لازم يجى من نسل زانية

أنقر للتوسيع...

غوغو قال:

السلام علبكم ورحمة الله

عندى سؤال بسيط

انتم تقولوا ان المسيح هو الله وانه موجود منذ الازل

اذا لماذا لم يمنع راحاب من الزنا وهو سياتى من نسلها ؟ :t9:

أنقر للتوسيع...

غوغو قال:

يعنى علشان المسيح يثبت انه جه علشان خلاص الانسان لازم يجى من نسل زانية

أنقر للتوسيع...

سؤال مهم للسائل ؟

هل لك أن تعطينا الشواهد التي تقول بأن رحاب المذكروره في سفر ...... بالعهد القديم هي من ذكرت بنسل السيد المسيح تبارك أسمه بإنجيل معلمنا ..... بالعهد الجديد

هل لك أن تثبت أن هذه هي تلك ؟

منتظرك

وليكون بركة
​

غوغو قال:

عندى سؤال بسيط

انتم تقولوا ان المسيح هو الله وانه موجود منذ الازل

اذا لماذا لم يمنع راحاب من الزنا وهو سياتى من نسلها ؟ :t9:

أنقر للتوسيع...

Twin قال:

سلام ونعمة للكل​

هاااي كل أخوتي​

هعيد السؤال !!!
من قال أن رحاب الزانية هي رحاب التي منها جاء المسيح
أين تلك الشواهد الكتابية المثبته لهذا ؟
نرجو التدقيق ​

وليكون بركة​

سلام ونعمة​

أنقر للتوسيع...

سلام

ونعمة​

My Rock قال:

قبل ان يسأل صاحب الموضوع لماذا لم يمنع راحاب, كان الاجدر ان يسأل هل المسيح هو من نسل زنى راحاب؟

الاجابة هي لا, المسيح لم يأتي من ثمرة زنى راحاب

راحاب امرأة زانية تابت و تزوجت من رجل يهودي بعدما انضمت الى الشعب اليهودي, و بذلك نسلها شرعي و نسل المسيح الممتد منها هو شرعي ايضاً و ليس سبب زنى

الموضوع تكرر و اجبنا عليه اكثر من المرة, فياريت نراجع المواضيع قبل ان نطرح ايألة غير صحيحة

سلام و نعمة

أنقر للتوسيع...

سلام

ونعمة​

أمة قال:

أخي الحبيب توين

بارك الله حياتك وخدمتك ​

أنقر للتوسيع...

أمة قال:

وبعد ذلك تفسير أبائنا القديسين عن نسبه.​

[q-bible]
1 كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ.
2 إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ.
3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ.
4 وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ.
5 وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى.
6 وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا.
7 وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا.
8 وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا.
9 وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا.
10 وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا.
11 وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ.
12 وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ.
13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ.
14 وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ.
15 وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ.
16 وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.
[/q-bible]

وهذا هو التفسير الذي يدل على وسع محبة الله ورحمته للبشر، كما سبق وذكره بتوسع الأخ المبارك نيومان​

خامسًا: لم يذكر النسب أسماء نساء عظيمات يفتخر بهنّ اليهود كسارة ورفقة وراحيل، إنّما ذكر ثامار التي ارتدَت ثياب زانية (تك 38)، وراحاب الكنعانيّة الزانية (يش 2: 1) وبَتْشبْع التي يلقّبها "التي لأوريّا" مُظهرًا خطيّتها مع داود الملك. وكما يقول القدّيس ساويرس الأنطاكي: [ليكشف أن طبيعتنا التي أخطأت وسقطت، ودارت وتعثّرت في الشهوات غير اللائقة، هي التي جاء المسيح لعلاجها، حتى أنها عندما هربت ضُبطت، وعندما اندفعت وفي ثورتها أسرعت في الابتعاد أمسكها وأوقفها، وأتى بها وقادها إلى الطريق"، "المسيح إذن وضع على ذاته نسب هذه الطبيعة التي تنجّست لكي يطهّرها؛ هذه التي مرضت لكي يشفيها؛ هذه التي سقطت لكي يقيمها، وكان ذلك بطريقة فيها تنازل ومحبّة للبشر.] ويقول القدّيس جيروم: [لم يذكر في ميلاد المسيح ونسبه اسم قدّيسة، بل ذكر من شَجَبهنّ الكتاب، وهو يريد القول بأن من جاء من أجل الخطاة وُلد من خاطئات ليمحو خطايا الجميع.]

http://www.arabchurch.com/newtestament_tafser/matew1.htm

ليكن اسم الرب مباركا في كل زمان ومكان​

سلام

ونعمة​

أنقر للتوسيع...

twin قال:

سلام ونعمة للكل
أختي الغالية

أنا بقولي وطلبي هذا لم أخالف التعاليم الأبائية
فأنا مؤمن بها جداً وأسير عليها​

أنقر للتوسيع...

ولكن هل هناك سند كتابي صريح علي أن

راحاب المذكورة في سفر يشوع هي هي راحاب زوجة سلمون التي جاء من نسلها الملك ؟ ​

أنقر للتوسيع...

أعتقد لا

ولم يوجد تفسير مباشر لأحد الأباء لهذا الربط بينهم كلها تفسيرات عامة

أنقر للتوسيع...

أنا شخصيا عندي كتاب شرح لأحد الآباء، لم أعد أذكر أيا منهم، فتشت عليه لاقتبس منه ولم اجده، فانا اعير كتبي لكل طالب، والرب يعلم كم منها لم يعد لي، لأني أعطي وانسى.

أريد روابط ونصوص صريحة

وإن لم توجد فيسقط السؤال وتجهض الشبهة​

أنقر للتوسيع...

​

​

​

​

رأيي المتواضع أن السؤال ساقط مبدئيا


لماذا لم يمنع راحاب من الزنا وهو سياتى من نسلها ؟


لو عملنا من هذا السؤال نموذجا لكان لدينا مليون والف لماذا لم يمنع ...... لماذا لم يمنع الله آدم وحواء من أكل ثمرة شجرة معرفة الخير والشر.... لماذا تأخر الرب عن المجئ ولم يمنع موت ليعازر الذي كان صاحبه...الخ.. الخ.




ولا أرى شبهة في السؤال. اليك بعض مقتطفا من كتاب لدي تعليقا على تفاسير الآباء.


تردد مرارا على مسامعنا انجيل نسب يسوع، واصغينا اليه اصغاء المرء الى تفاصيل تاريخية ومعلومات عائلية لا شأن لها روحيا.

بيد أن كل أسم من نسب المسيح له معناه ومغزاه لمن طالع التاريخ المقدس القديم وعرف ما فعله هؤلاء الأجداد.​

وقد يدور في خلدنا أن جميعهم قديسون وأصحاب فضيلة عالية خلافا للواقع والحقيقة.

أن من بينهم خطأة وزناة ومجرمين، وراعوت الأمرأة المؤابية الأجنبية الفاضلة وتامر وراحاب وبيتشبع النساء العاهرات الثلاث، ويهوذا وداود الخاطئين.

لقد شاء يسوع أن ينتسب بشريا الى جميع هؤلاء على اختلاف مسلكهم وفضائلهم وشق طريقه الى امه البتول بين الصالحين والخطأة والمجرمين.

إن هذا تاريخ كل واحد منا. كل واحد منا يحمل في ثنايا ضلوعه شيئا مما اتصف به اجداد المسيح البعيدين كل البعد عن القداسة والبرارة.

في كل واحد منا خطايا الآباء راكدة أو هائجة. وعلى الرغم من هذا كله لا بد من أن يولد المسيح فينا فنتجاوز ما يكمن فينا من شر واثم تميز به بعض أجداد يسوع، ونفسح المجال لميلاد المسيح في قلوبنا.​

سلام

ونعمة​

​

غوغو قال:

السلام علبكم ورحمة الله

عندى سؤال بسيط

انتم تقولوا ان المسيح هو الله وانه موجود منذ الازل

اذا لماذا لم يمنع راحاب من الزنا وهو سياتى من نسلها ؟ :t9:

أنقر للتوسيع...

fredyyy قال:

متي : 1

1 كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ.
2 إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ.
3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ.
4 وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ.
5 وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى.
6 وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا.
7 وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا.
8 وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا.
9 وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا.
10 وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا.
11 وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ.
12 وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ.
13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ.
14 وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ.
15 وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ.
16 وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.



* هذا نسب يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ

وليس نسب العذراء مريم التي وُلِدَ منها المسيح
​

* والمسيح لم يأتي من ( يوسف ) رجل مريم

بل من نسل المرأة ... ( مـريم )
​

أنقر للتوسيع...

غوغو قال:

شكرا لكم يا اخوانى على هذه الردود فلقد استفدت كثيرااا

أنقر للتوسيع...