أرني أين قال المسيح أنا هو الله فاعبدوني؟

Molka Molkan · 15 سبتمبر 2009

وايضا

[font=&quot]قال له يسوع انت قلت و ايضا اقول لكم[/font][font=&quot] من الان تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمي[/font][font=&quot]ن القوة و اتيا على سحاب السماء [/font][font=&quot](مت 26 : 64)[/font]

[font=&quot]اذا[/font][font=&quot] ابن الانسان هو رب السبت ايض[/font][font=&quot]ا [/font][font=&quot](مر 2 : 28)[/font]

[font=&quot]لان من استحى بي و بكلامي في هذا الجيل الفاسق الخاطئ فان [/font][font=&quot]ابن الانسان يستحي به متى جاء بمجد ابيه مع الملائكة القديسين[/font][font=&quot](مر 8 : 38)[/font]

من كل هذا تم الرد على السؤال الأول

ج2 : لا

ج3 : لا . ايضا

بل يعرف جيدا الميعاد بالتدقيق

اكتفى بوضع هذة الآيات للرد على السؤال

[font=&quot]الحق اقول لكم ستكون لارض سدوم و عمورة يوم الدين حالة [/font][font=&quot]اكثر احتمالا مما لتلك المدينة[/font][font=&quot](مت 10 : 15)[/font][font=&quot]

و متى طردوكم في هذه المدينة فاهربوا الى الاخرى فاني الحق اقول لكم لا تكملون مدن اسرائيل [/font][font=&quot]حتى ياتي ابن الانسان[/font][font=&quot](مت 10 : 23)

[/font][font=&quot]و لكن اقول لكم ان صور و صيدا تكون لهما حالة اكثر احتمالا[/font][font=&quot] يوم الدين مما لكما[/font][font=&quot](مت 11 : 22)

[/font][font=&quot]و لكن اقول لكم ان ارض سدوم يكون لها حالة اكثر احتمالا [/font][font=&quot]يوم الدين مما لك[/font][font=&quot](مت 11 : 24)

[/font][font=&quot]كل شيء قد دفع الي من ابي و ليس احد يعرف الابن الا الاب و لا احد يعرف الاب الا الابن و [/font][font=&quot]من اراد الابن ان يعلن له[/font][font=&quot](مت 11 : 27)

[/font][font=&quot]دعوهما ينميان كلاهما معا الى الحصاد و في وقت الحصاد اقول للحصادين[/font][font=&quot] اجمعوا اولا الزوان[/font][font=&quot] و احزموه حزما ليحرق و اما الحنطة فاجمعوها الى مخزني [/font][font=&quot](مت 13 : 30)

[/font][font=&quot]يرسل ابن الانسان ملائكته فيجمعون[/font][font=&quot] من ملكوته جميع المعاثر و فاعلي الاثم [/font][font=&quot](مت 13 : 41)[/font][font=&quot]

هكذا يكون في[/font][font=&quot] انقضاء العالم[/font][font=&quot] يخرج الملائكة و يفرزون الاشرار من بين الابرار [/font][font=&quot](مت 13 : 49)

[/font][font=&quot]فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد اب[/font][font=&quot]يه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله [/font][font=&quot](مت 16 : 27)

[/font][font=&quot]الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت [/font][font=&quot]حتى يروا ابن الانسان اتيا في ملكوته[/font][font=&quot](مت 16 : 28)

[/font][font=&quot]فاجاب يسوع و قال لهم ان ايليا ياتي اولا و يرد كل شيء[/font][font=&quot](مت 17 : 11)[/font][font=&quot]

و لكني اقول لكم ان ايليا قد جاء و لم يعرفوه بل عملوا به كل ما ارادوا [/font][font=&quot]كذلك ابن الانسان ايضا سوف يتالم منهم[/font][font=&quot](مت 17 : 12)[/font][font=&quot]

فقال له يسوع الحق اقول لكم انكم انتم الذين تبعتموني [/font][font=&quot]في التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده[/font][font=&quot] تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر [/font][font=&quot](مت 19 : 28)

[/font][font=&quot]الإصحاح الرابع والعشرون كله[/font][font=&quot]

انجيل معلمنا متى الإصحاح الخامس والعشورن[/font][font=&quot] من الآية ( 31 الى 34 ) [/font]

[font=&quot]31- و متى جاء ابن الانسان في مجده و جميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده.[/font]
[font=&quot] 32- و يجتمع امامه جميع الشعوب فيميز بعضهم من بعض كما يميز الراعي الخراف من الجداء.[/font]
[font=&quot] 33- فيقيم الخراف عن يمينه و الجداء عن اليسار.[/font]
[font=&quot] 34- ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تاسيس العالم.[/font]

Molka Molkan · 15 سبتمبر 2009

ونأتى الى تفاسير الآباء

هل يجهل السيد المسيح الساعة؟

أولاً: يقول القديس أمبروسيوس أن السيد المسيح هو الديان وهو الذي قدم علامات يوم مجيئه لذا فهو لا يجهل اليوم. هذا وإن كان يوم مجيئه هو "السبت" الحقيقي الذي فيه يستريح الله وقديسوه فكيف يجهل هذا اليوم وهو "رب السبت" (مت 12: 18)؟

ثانيًا: يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح لا يجهل اليوم، إنما يعلن أنه لا يعرفه، إذ لا يعرفه معرفة من يبيح بالأمر. لعله يقصد بذلك ما يعلنه أحيانًا مدرس حين يُسأل عن أسئلة الامتحانات التي وضعها فيجيب أنه لا يعرف بمعنى عدم إمكانيته أن يُعلن ما قد وضعه، وأيضًا إن سُئل أب اعتراف عن اعترافات إنسان يحسب نفسه كمن لا يعرفها. يقول القديس أغسطينوس: [حقًا إن الآب لا يعرف شيئًا لا يعرفه الابن، لأن الابن هو معرفة الآب نفسه وحكمته، فهو ابنه وكلمته وحكمته. لكن ليس من صالحنا أن يخبرنا بما ليس في صالحنا أن نعرفه... إنه كمعلم يعلمنا بعض الأمور ويترك الأخرى لا يعرفنا بها. إنه يعرف أن يخبرنا بما هو لصالحنا ولا يخبرنا بالأمور التي تضرنا معرفتها.]
كما يقول: [قيل هذا بمعنى أن البشر لا يعرفونها بواسطة الابن، وليس أنه هو نفسه لا يعرفها، وذلك بنفس التعبير كالقول: "لأن الرب إلهكم يمتحنكم لكي يعلم" (تث 13: 3)، بمعنى أنه يجعلكم تعلمون. وكالقول: "قم يا رب" (مز 3: 7)، بمعنى "اجعلنا أن نقوم"، هكذا عندما يُقال أن الابن لا يعرف هذا اليوم فذلك ليس لأنه لا يعرفه وإنما لا يظهره لنا.]
بنفس الفكر يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [بقوله "ولا ملائكة" يسد شفاهم عن طلب معرفة ما لا تعرفه الملائكة، وبقوله "ولا الابن" يمنعهم ليس فقط من معرفته وإنما حتى عن السؤال عنه.]
هكذا أيضًا قال الأب ثيؤفلاكتيوس: [لو فقال لهم أنني أعرف الساعة لكنني لا أعلنها لكم لأحزنهم إلى وقت ليس بقليل لكنه بحكمة منعهم من التساؤل في هذا الأمر.] وقال القديس هيلاري أسقف بواتييه: إن السيد المسيح فيه كنوز المعرفة، فقوله إنه لا يعرف الساعة إنما يعني إخفاءه كنوز الحكمة التي فيه.

ثالثًا: يرى القديس إيريناؤس أنه وإن كان السيد المسيح العارف بكل شيء لم يخجل من أن ينسب معرفة يوم الرب للآب وحده كمن لا يعرفه، أفلا يليق بنا بروح التواضع أن نقتدي به حين نُسأل في أمور فائقة مثل كيفية ولادة الابن من الآب أن نُعلن أنها فائقة للعقل لا نعرفها.

NEW_MAN · 15 سبتمبر 2009

الباحث عن الصدق قال:
هنا فصل بين علم الاب وعلم الابن اذن هما جوهران مختلفان والابن هنا غير عالم فكيف يحص ان يكون الها واذا اراد هو قيام الساعة والاب لم يوافق فكيف يكون الامر حينئذ

طبعا هناك فرق بين علم الاب وبين علم ابن الانسان !!!!

نؤمن نحن المسيحيون ان السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد
فهو الها كاملا وانسانا كاملا

كانسان كامل ، كان يجوع ويعطش ويموت على الصليب ...
وكانسان كامل لا يعلم موعد الساعة ...

ولكن هو ايضا اله كامل ، يصنع المعجزات بكلمته الذاتيه ويقيم الاموات ويخرج الشياطين ويأمر الطبيعة فتطيعه ويقوم من الموت من ذاته .

المشكلة انكم لا تستطيعون ان تقبلوا هذه الحقيقة البسيطة ،وتؤكدون على ناسوت المسيح ، ولكن هل انكار ونفي اللاهوت يكون باثبات الناسوت ؟؟؟؟

بالطبع لا ، اثبت الناسوت للرب يسوع ، نوافقك ، ونأتي لك بالادلة التي غابت عن عينيك ، ولكن ابدا لا تستطيع ان تنفي اللاهوت المثبت في شخص الرب يسوع المسيح بالاقوال والافعال .

تحياتي

سابور واسحق · 15 سبتمبر 2009

بسم الله الخالق الحى الناطق

اهلا بكم ....

كفانا سفسطه نريد اين قال المسيح اعبدوني

عزيزى الفاضل فى الصفحة الاولى يوجد رد كامل على هذا السؤال الامر الاخر هو انة تمت الاجابة ايضا فى موضوعات متعددة اخرى ولكن الظاهر انك لا تقرا ولا تريد ان ترى الدليل او تصدقة بل تفعل ما يفعلة اخرون فى تكرار هذا السؤال بعد ان تمت الاجابة .

السؤال الان لك

الان ارينى فى الاجابة على هذا السؤال فى الصفحة الاولى اين لم تتم الاجابة على السؤال ؟؟
لم اعطيك جواب الان من عندى ولكن سوف افعل ما يوجد فى الموضوع من اجابات ، على انتظارك فى اجابة السؤال

في مرقس [ 13 : 32 ] أن المسيح بعدما سئل عن موعد الساعة قال : (( وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ

هنا فصل بين علم الاب وعلم الابن اذن هما جوهران مختلفان والابن هنا غير عالم فكيف يحص ان يكون الها واذا اراد هو قيام الساعة والاب لم يوافق فكيف يكون الامر حينئذ

هذا موضوع اخر ، وتمت الاجابة علية فى موضوعات اخرى اتمنى انك ترجع لها وهناك سوف نجيبك ان لم تجد ما تريد من الاجابة ولكن هذا الموضوع فى اين قال المسيح انا الله

NEW_MAN · 18 سبتمبر 2009

اين قال المسيح انا هو الله ؟؟؟

لقد فهمها اليهود فلماذا لم تفهمها انت ؟؟؟

(فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله)
(يوحنا 5: 8)

(اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها .)
(يوحنا 10: 33)

راجع كلام المسيح مع اليهود ، وافهم معتقدات اليهود التي فهموا بها كلام المسيح الذي قاله ، معادلا نفسه بالله ، وجعل من نفسه الها !!!

واسأل نفسك ما هي تهمة التجديف التي بسببها شق رئيس الكهنة ثيابه وقال انه مستحق الموت ( متى 26: 65) و ( مرقس 14: 63) .

اسأل وصلي الى الله ان تفهم وتعرف ، وربنا ح ينور لك طريقك

tasoni queena · 29 سبتمبر 2009

استاذ الباحث عن الحق

كل ما قاله الاخوة يثبت ألوهية المسيح بأنه الديان والخالق والازلى ولا يخلص احد بدونه

وكما قيل لو اعلن انه الله فماذا سيفعل اليهودولكن المسيح يعلن عن ألوهيته مباشرة فى وسط كلامه
انت طلبت الأية وها هى
وَلَمَّا قَرُبُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَيْتِ فَاجِي عِنْدَ جَبَلِ الزَّيْتُونِ حِينَئِذٍ أَرْسَلَ يَسُوعُ تِلْمِيذَيْنِ
2 قَائِلاً لَهُمَا: «اذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا فَلِلْوَقْتِ تَجِدَانِ أَتَاناً مَرْبُوطَةً وَجَحْشاً مَعَهَا فَحُلَّاهُمَا وَأْتِيَانِي بِهِمَا.
3 وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئاً فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا».

tasoni queena · 29 سبتمبر 2009

أيضا الملاك يقول انه الله أنظر

5 فَقَالَ الْمَلاَكُ لِلْمَرْأَتَيْنِ: «لاَ تَخَافَا أَنْتُمَا فَإِنِّي أَعْلَمُ أَنَّكُمَا تَطْلُبَانِ يَسُوعَ الْمَصْلُوبَ.
6 لَيْسَ هُوَ هَهُنَا لأَنَّهُ قَامَ كَمَا قَالَ. هَلُمَّا انْظُرَا الْمَوْضِعَ الَّذِي كَانَ الرَّبُّ مُضْطَجِعاً فِيهِ
متى (28:5/6)

أرني أين قال المسيح أنا هو الله فاعبدوني؟

Molka Molkan

لستم المتكلمين

Molka Molkan

لستم المتكلمين

NEW_MAN

وأنا للمسيح

سابور واسحق

عضو مبارك

NEW_MAN

وأنا للمسيح

tasoni queena

عضوة اخضريكا

tasoni queena

عضوة اخضريكا