سؤال محيرني

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عندي سؤال يليت احد يجاوبني عليه

كيف اليسوع اله و يقتل المفروض ان الاله لا يموت يخلد ؟
لماذا لم ينقذ الرب ابنه ؟ اذا كان فعلا ابنه

بليز ابي جواب لا تحذفون المشاركة

وتقبلو فائق احترامي
 

فادية

ديفيد حبيبي
مشرف سابق
إنضم
19 أكتوبر 2006
المشاركات
9,073
مستوى التفاعل
44
النقاط
0
الإقامة
منقوشة على كفيه
عندي سؤال يليت احد يجاوبني عليه

كيف اليسوع اله و يقتل المفروض ان الاله لا يموت يخلد ؟
لماذا لم ينقذ الرب ابنه ؟ اذا كان فعلا ابنه

بليز ابي جواب لا تحذفون المشاركة

وتقبلو فائق احترامي

اهلا بيكي يا كويتيه
ليش يحذفون المشاركه بالعكس نجاوبك
بس اول شي احب اقولك ان المسيح مو اسمه اليسوع اسمه يسوع هذا اول شي
بعدين انا معاج ان الله لا يموت الله تجسد بشخص المسيح ليظهر لنا ذاته على الارض وعلمنا وارشدنا الى طريق الخير والمحبه اللامحدوده عندما احبنا الى درجه انه مات لاجلنا على الصليب
الذي مات يا عزيزتي هو الجسد وليس الروح وحتى الجسد الذي تجسد به الله على الارض لم يبقى ميتا بل قام من القبر في اليوم الثالث وصعد الى السماء وجلس عن يمين الله
وبمناسبه سؤالك انا كمان اطرح عليك سؤال
انتو المسلمين ليش تسمون المسيح عيسى الحي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
كيف اليسوع اله و يقتل المفروض ان الاله لا يموت يخلد ؟


اولا احذرك من ان تقولي يسوع ب ال التعريف مرة اخرى

ثانيا, الاله لم يمت, المسيح هو لاهوت و ناسوت, يعني الناسوت جسد لم يعرف الخطيئة هو الذي مات و سلب و تأذى على عود الصليب


لماذا لم ينقذ الرب ابنه ؟ اذا كان فعلا ابنه

المسيح هو الله نفسه و هو لا يحتاج لانقاذ من اي احد!
 

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اسفه على وضع ال
نحن نقول ان سيدنا عيسى حي لانه لم يمت بل الله القى الشبه على شخص اخر وقتل الشخص الاخر وهو رفعه الله الى السماء
نحن لا نقول انه مات بل رفع الى السماء لانه الله حماة من القتل
 

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
كيف هو الله نفسه وانتم تقولون انه ابنه
اهو ابنه ام الله نفسه ؟؟

وشكرا على ردوودكم
 

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
وانا قلت لا تحذون المشاركة لانه سبق وحذفتولي مشاركات ولا ادري مالسبب
اذا كنتو تريدون حذف اي من مشاركاتي فانتم احرار لكن قولولي مالسبب كي اتفاداه

وشكرا
 

فادية

ديفيد حبيبي
مشرف سابق
إنضم
19 أكتوبر 2006
المشاركات
9,073
مستوى التفاعل
44
النقاط
0
الإقامة
منقوشة على كفيه
اسفه على وضع ال
نحن نقول ان سيدنا عيسى حي لانه لم يمت بل الله القى الشبه على شخص اخر وقتل الشخص الاخر وهو رفعه الله الى السماء
نحن لا نقول انه مات بل رفع الى السماء لانه الله حماة من القتل

يعني انتي قصدك ان الله خدع الناس في ذلك الوقت وشبه للمسيح باخر ؟؟؟؟؟
هو انتي فكرك عن الله ان هو مخادع يعني ؟؟؟؟؟
ولو كان نبي بشري مثل كل الانبياء الي انتو بتومنون بيهم هو الله خصه لوحده ورفعه للسماء ليه ؟؟؟؟؟؟؟
لو كان بشري ليه ما ماتش زي كل الانبياء التانيين :dntknw:
 

فادية

ديفيد حبيبي
مشرف سابق
إنضم
19 أكتوبر 2006
المشاركات
9,073
مستوى التفاعل
44
النقاط
0
الإقامة
منقوشة على كفيه
كيف هو الله نفسه وانتم تقولون انه ابنه
اهو ابنه ام الله نفسه ؟؟

وشكرا على ردوودكم
المسيح يقول انا والاب واحد واظن ما في اي نبي قبله قال هالكلام والا انتي ايش رأيك
 

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا لا اقول ان الله خدعهم

هم كانوا يريدون قتله والله دافع عنه وعيسى سأل الحوارييون من يريد ان يلقى الله عليه شبهي ويكون رفيقي بالجنه فوافق واحد منهم على ذالك والقى الله الشبه عليه وصلبوه هو وليس عيسى عليه السلام
ولم يمت مثل بقية الانبياء لانه الله سينزله للارض مره اخرى ليحرر القدس
ولانه الله لا يريده ان يقتل على ايدي المجرمين فهذا دفاع عنه بان رفعه


كيف هو والاب واحد
وهو بشر والله اله

هل يعني ان يسوع نفسه الله نزل الارض على هيئة بشر ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
انا لا اقول ان الله خدعهم

هم كانوا يريدون قتله والله دافع عنه وعيسى سأل الحوارييون من يريد ان يلقى الله عليه شبهي ويكون رفيقي بالجنه فوافق واحد منهم على ذالك والقى الله الشبه عليه وصلبوه هو وليس عيسى عليه السلام

يعني هو الله ضعيف الى هذه الدرجة التي لا يستطيع الدفاع عن المسيح الا بالغش؟
يعني الم يستطع الله ان يبعد الناس الي تريد قتله؟ ولا الناس اقوى من الله بتحقيق مشيئتها؟
 

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
هل تعتبرون هذا غش !!!!!!!!!!!

هؤلاء مجرمون يعني حرااام احد يغش المجرمين ؟؟؟
يعني لو انت بحرب اواحد سال عن صاحبك عايز يقتلو هل يعتبر غش لو قلتله مكان هو مش فيه
بل تتفنن بخداعه لانه مجرم عايز يقتل

والله حماه منهم والله حر بطريقه الي عايز يحمي فيها

محد جاوب على سؤالي

في ايه بالانجيل تثبت الوهيه يسوع

و في ايه من القران تثبت توحيد الله كلما احطها بالمنتدى تحذفوها لييه ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
هل تعتبرون هذا غش !!!!!!!!!!!

هؤلاء مجرمون يعني حرااام احد يغش المجرمين ؟؟؟
يعني لو انت بحرب اواحد سال عن صاحبك عايز يقتلو هل يعتبر غش لو قلتله مكان هو مش فيه
بل تتفنن بخداعه لانه مجرم عايز يقتل

والله حماه منهم والله حر بطريقه الي عايز يحمي فيها

يعني الله ما عنده غير طريقة يحمي فيها؟ ما عنده غير يموت شخص ثاني بدله؟
ما عنده غير المكر بالناس؟ ام مكروا و الله امكر الماكرين؟
بصراحة, لو كان الله يريد يحمي المسيح من الموت كان دفع عنه الشر الى ان يموت موته الطبيعي هذا لو قلنا انه نبي اصلا

يعني ليه بيبقى عايش دون الانبياء البقية اصلا؟؟؟؟؟؟؟


في ايه بالانجيل تثبت الوهيه يسوع

نعم في الكثير الكثير

و في ايه من القران تثبت توحيد الله كلما احطها بالمنتدى تحذفوها لييه ؟

شو دخل موضوع مسيحي بأية من القرأن؟
 

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انتم احرار اقتنعتم ام لم تقتنعو بالطريقه التى حماة الله بها
معنهم مجرمون ويجوز غشهم

بس محد جاوبني على سؤالي

الزعيم يقول ان المسيح هو الله نفسه
هل هو الله نفسه ام ابنه ؟

وعطني ايه من النجيل تثبت انه اله
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
انتم احرار اقتنعتم ام لم تقتنعو بالطريقه التى حماة الله بها
معنهم مجرمون ويجوز غشهم

شفتي و انتي نفسك مش لاقية تردين! طيب اقتنع لو وضحتيلي و لو شرحتي الاغتلاط هذا!!


الزعيم يقول ان المسيح هو الله نفسه
هل هو الله نفسه ام ابنه ؟

وعطني ايه من النجيل تثبت انه اله

المسيح قال:
انا و الاب واحد

اي هو والله واحد! اي هو الله نفسه
 

كويتيه

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2006
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا رديت بس اعملكم ايي اذا ما اقتنعتوا اقنعكم غصب

كيف هو والله واحد ؟
وانتم تقولون انه ابنه ؟

مافهمت كيف كيف يكون هو الله نفسه وابنه في نفس الوقت ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
كيف هو والله واحد ؟
وانتم تقولون انه ابنه ؟

مافهمت كيف كيف يكون هو الله نفسه وابنه في نفس الوقت ؟

حقك تستغربين هذا الاستغراب لان كذب قرأنك غشى الامر عنك
فتعتقدين ان معنى الابن هو بالولادة الزوجية اي الله تزوج مريم و ولد المسيح
وهذا خلاك مغلووووووووووط جداااااا

معنى ابن الله كمعنى عندما نقول للشخص من النيل حيث نسميه بأبن النيل او أبن مصر
فهل معنى ذلك ان والده تزوج بالنيل!!!!!

بالطبع لا, فهي معناها انتماء هذا الشخص

فالمسيح كما قال هو و الاب واحد, اي منتمي الى الله اذ هو في الاب و الاب فيه كما قال هو ايضا

سلام و نعمة
 

samehvan

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
31 أكتوبر 2006
المشاركات
537
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Trying To be with God - Egypt
المسيح قال:
انا و الاب واحد

اي هو والله واحد! اي هو الله نفسه

عذرا للمقاطعة ولكن كيف تجزم بأنه هو الله نفسه من هذه الجملة ؟؟
فإن كنت تقصد أن كلمة أنا والآب واحد تعنى التوحد وأن السيد المسيح لمجرد هذا القول اصبح هو الله نفسه فدعنا نقارن أقول السيد المسيح

29أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي. 30أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».

مع
( يوحنا 17 : 21 لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. 22 وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23 أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.).

هل يمكننى القول هنا أن من أمن بالمسيح يصبح هو الله أيضا ؟؟؟ بالتأكيد لا

ثم الآن تأخذ النص على ظاهر الفاظه ؟؟!!

وماذا تقول فى الآتى

( لوقا 18 : 19 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ. ) . لو كان هو الله فلماذا إعترض على دعوته بالصالح ؟؟

وقال : ( يوحنا 5 : 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. ) ... إن كان هو الله فكيف يكون له مشيئة غير مشيئة الأب ( الله )

وقال : ( لوقا 4 : 43 فَقَالَ لَهُمْ: «إِنَّهُ يَنْبَغِي لِي أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخَرَ أَيْضاً بِمَلَكُوتِ اللهِ لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ».) .... يقول السيد المسيح عن نفسه أنه رسول ( مجرد رسول ) للتبشير والدعوة إلى ملكوت الله وليس تجسد للفداء كما تقول .

وقال لهم عندما حاربه أهل مدينته ( الناصرة ): ( متى 13 : 57 ... وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهُمْ: «لَيْسَ نَبِيٌّ بِلاَ كَرَامَةٍ إِلاَّ فِي وَطَنِهِ وَفِي بَيْتِهِ». )
وَقَالَ : ( لوقا 4 : 24 : «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّهُ لَيْسَ نَبِيٌّ مَقْبُولاً فِي وَطَنِهِ. ) ... يقول عن نفسه أنه نبى .

وقال يوحنا 8 : 40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. ) ... إنسان يا استاذى

وقال لهم : ( يوحنا 20 : 17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ». ) ولنا حوار سابق حول موضوعية الفصل بين أبى وابيكم والهى والهكم

قال لله في الدعاء .((( يوحنا 17 : 7وَالآنَ عَلِمُوا أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَيْتَنِي هُوَ مِنْ عِنْدِكَ، 8 لأَنَّ الْكلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِيناً أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي. ) ... شهاة منه نفسه أن كل ما كان له من حكمة و قدرة وإعجاز هو منحه من الله له ويؤكد ذلك قائلا أنت أرسلتنى فكيف يكون هو الله ؟؟

وقال لله وهو يناجيه : ( يوحنا 11 : 41-42 وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي , وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».) رفع عينيه إلى من ؟ ومن يسمع له ؟ ومن أرسل من ؟

وقال لله وهو يناجيه : ( متى 26 : 39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ») أولا يطلب أن يرفع الله عنه هذا العذاب إن أمكن , كيف يستقيم هذا الطلب إن كان هو الله نفسه ؟؟ ثم يقول ليس كما أريد أنا بل كما تريد أنت أى ارادتين مختلفتين , كيف ذلك إن كان هو الله نفسه ؟؟؟

وغيرها الكثير يا صديقى ,, فما قولك ؟؟؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
عذرا للمقاطعة ولكن كيف تجزم بأنه هو الله نفسه من هذه الجملة ؟؟
فإن كنت تقصد أن كلمة أنا والآب واحد تعنى التوحد وأن السيد المسيح لمجرد هذا القول اصبح هو الله نفسه فدعنا نقارن أقول السيد المسيح

29أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي. 30أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».


و هل في النص ما ينفي وحدانية المسيح في الله؟

مع
( يوحنا 17 : 21 لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. 22 وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23 أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.).

هل يمكننى القول هنا أن من أمن بالمسيح يصبح هو الله أيضا ؟؟؟ بالتأكيد لا

ارجو منك في المستقبل ان لا تضع خلاصتك للنصوص, فأنت لا تعرف معنى النص و لا جوهره فليس من حقك ان تجزم بعدم معنى الوهية المسيح في النص
حذاري من التكرار و الا حرر مداخلتك
و لنرجع للنص الكريم و نوضح معناه بحسب ما جاء في التفاسير:

سأل من أجل وحدة الكنيسة كلها، هذه التي لن تقوم إلا على طرد الشر مسبب الخصومة والانقسام والتمتع بالحياة المقدسة واهبة الحب والوحدة. تقوم الوحدة على عمل الله في حياة الخدام (الرسل والتلاميذ والكهنة)، كما تقوم على عمله في كل المؤمنين على مستوى الشعب.
يكرر السيد المسيح تعبير "ليكونوا" سبع مرات (11 ،19، 21(مرتان)، 22، 23 ،24). أربع مرات من السبع مرات يطلب أن يكون أتباعه واحدًا. هكذا كان رب المجد يسوع مهتمًا على وجه الخصوص بالوحدة.
شغل موضوع الوحدة قلب السيد المسيح، فقد سبق أن طلب لأجلها (١٣)، وها هو يطلبها من الآب كما في لجاجةٍ. يود أن تتشبه الكنيسة في علاقتها الداخلية بالعلاقة بين الآب والابن، الأمر الذي يكرره السيد في صلاته. سرّ الوحدة في الكنيسة التصاقها بالثالوث القدوس الذي يحمل وحدة فريدة في ذات الجوهر، واتساع قلب المؤمنين بالحب ليجد كل أحدٍ موضعًا فيه.

يصير الكل واحدًا، جسدًا واحدًا بقلبٍ واحدٍ وفكرٍ واحدٍ ورجاءٍ واحدٍ في التمتع بالوعود الإلهية.
لقد تحققت هذه الصلاة في الكنيسة الأولى حيث كان الرعاة وأيضًا الشعب بإيمانٍ واحدٍ وقلبٍ واحدٍ مع اختلاف الثقافات بين الأمم. كل يعبِّر عن إيمانه بثقافته اللائقة به. كما اجتمع المؤمنون الذين من أصل يهودي مع الذين من أصل أممي في جسدٍ واحدٍ. ولنا ملء اليقين أن صلاته الوداعية أيضًا ستتحقق حين تجتمع الكنيسة في العالم حول الإيمان الواحد وبروح واحد وغاية واحدة: الالتقاء بالسيد المسيح أبديًا، يحملون روح التبني للآب الواحد.
v "ليكونوا هم أيضًا واحدًا فينا أي ليكونوا واحدًا في إيمانهم بنا.
v ماذا يعني "فينا"؟ في الإيمان بنا. فإنه إذ لا يوجد ما يؤذي كل البشر مثل الانقسام، يشترط أن يكونوا واحدًا... فإن كل الذين يؤمنون خلال الرسل هم واحد، وإن كان البعض منهم قد انشقوا.
القديس يوحنا الذهبي الفم
v يلزمنا أن نتحقق ما عليه اللَّه (الآب)، وما سيكون عليه المخلص نهائيًا، وكيف قد وُعد القديسون بأن ينالوا التشبه بالآب والابن، إنهما واحد في ذاتهما، فسنصير واحدًا فيهما.
v يلزم أن يُطبع الحق في الذهن في أكثر تفصيل، إننا لسنا واحدًا في الآب والابن بالطبيعة بل بالنعمة. لأن جوهر النفس البشرية وجوهر اللَّه ليسا واحدًا كما يزعم أتباع ماني.
v يوحنا الإنجيلي الذي شرب الكلمة من صدر المسيح يقول: "بهذا نعرف أننا نثبت فيه وهو فينا، أنه قد أعطانا من روحه... من اعترف أن يسوع هو ابن اللَّه فاللَّه يثبت فيه وهو في اللَّه" (1 يو 13:4-15). إن آمنتم بالمسيح، كما آمن الرسل، تصيرون جسدًا واحدًا معهم في المسيح. أما إذا كنتم في تسرع تدعون أن لكم الإيمان والأعمال مثلهم بينما ليس لكم ذات إيمانهم وأعمالهم فلن تستطيعوا أن تنالوا نفس المركز.
v "أما تعلمون أنكم هيكل للروح القدس" (1 كو 16:3؛ 19:6)؟ يقول: "هيكل" وليس "هياكل" ليظهر أن اللَّه يسكن في الكل بطريقة متشابهة... دعوا الكنيسة كما تريدون: العروس، الأخت، الأم، فإن اجتماعها واحد فقط، لا يعوزها الزوج أو الأخ أو الابن. إيمانها واحد، ولا تتدنس بالتعاليم المتغيرة، ولا تنقسم بالبدع. تبقى عذراء حيثما ذهب الحمل تتبعه؛ وهي وحدها تعرف أغنية المسيح.
القديس جيروم
v إنهم (الثالوث) فينا ونحن فيهم، بكونهم هم واحد في طبيعتهم، ونحن واحد في طبيعتنا. إنهم فينا بكونهم الله في هيكله، ونحن فيهم كخليقة في الخالق.
v "ليكونوا هم أيضًا واحدًا فينا" (٢١). أضاف "فينا" لكي نعرف أن صيرورتنا واحدًا في الحب الذي بالإيمان غير المتغير يُنسب لنعمة الله وليس لأنفسنا، ولكن إذ يقول الرسول: "أنتم الذين كنتم قبلاً في ظلمة الآن نور"، فلكي لا ينسب أحد هذا الفعل لنفسه يقول: "في الرب" (أف ٥: ٨).

هذا معنى النص الكريم, فلا تزعج الاخرين بتفاسير شخصية بالية لا ينظر اليها القارئ بأي احترام لانها بكل صدق تستخف بعقل القارئ و المحاور ايضا




( لوقا 18 : 19 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ. ) . لو كان هو الله فلماذا إعترض على دعوته بالصالح ؟؟

هل اعترض المسيح على دعوته صالحا؟ اين هذا الاعتراض؟ و اين توبيخه له بأن لا يدعوه صالحا؟

<FONT color=#4169e1 size=4>او ان للنص معنلا اخر؟ بكل تأكيد, <FONT color=royalblue>فإن كان يحسب يسوع إنسانًا فقط فلا يجوز أن يدعوهُ صالحًا لأن الناموس نفسهُ شهد على البشر أنهُ ليس بارٌ ولا واحد ليس مَنْ يفهم الخ (رومية 9:3-20). فالله وحدهُ صالح وكل مَنْ انتبه لحقيقة حالتهِ كخاطئ تعلَّم بإعلان الروح القدس أن يسوع المسيح هو الله ظاهر في الجسد. فالواضح أنهُ قال هذا تنبيهًا لضمير الرئيس لأنهُ كان دائمًا يُجاوب السائلين باعتبار أفكارهم الباطنة وليس بحسب مظاهر سؤالاتهم.
 

samehvan

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
31 أكتوبر 2006
المشاركات
537
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Trying To be with God - Egypt
و هل في النص ما ينفي وحدانية المسيح في الله؟

وهل فى هذا النص ما ينفى وحدانية التلاميذ فى المسيح ؟؟؟
23 أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ

نفس ما تقول يا أخى ,, لا يوجد فى النصين ما ينفى التوحد ,, أما ما تفضلت وذكرته فهو تفسيرك للنص أو تفسير القساوسة أيا كان وأنا لا أعترض على هذا التفسير بل هو رائع ويحمل من المعانى البلاغية الروحية والأخلاقية ما اقدره وأحترمه وأسير ايضا على خطاه

أنا فقط أعترض على أن يكون اساس فكرك وأساس وحدانية المسيح مع الله هو هذا النص أو ما شابهه من نصوص قد تحمل فى طياتها ايضا معانى روحية وبلاغية على غير ظاهرها وهذا ما سألتك أنت عنه قبل ذلك عن كيف تفسر النص على ظاهره وكيف تفسره بمعناه البلاغى ؟ وعلى اى اسس ؟؟ وقواعد ؟؟
هذه هى المسألة

ارجو منك في المستقبل ان لا تضع خلاصتك للنصوص, فأنت لا تعرف معنى النص و لا جوهره فليس من حقك ان تجزم بعدم معنى الوهية المسيح في النص
حذاري من التكرار و الا حرر مداخلتك

ولا أدرى لماذا هذا التعنت واللهجه المهددة المتوعدة
فأنا لم أفسر أى نص ولم أتطرق إلى اسلوب مبتذل للحوار ولم يصدر منى لفظ واحد يسئ الى شخصك أو إلى أى أحد ولا حتى إلى شخص السيد المسيح

وأتعجب حقيقة على هذا المبدأ الذى تكيل به بمكيالين فرغم عدم إساءتى إلى أحد أو الهجوم على أحد تحذرنى ,, ومع ذلك تترك وتسمع وترى على صفحات هذا المنتدى ما يسئ إلينا شخصا ودينا وما يسئ إلى رسولنا وإلهنا بأفظع وأسوأ الألفاظ ولا تحرك أنت ساكنا ولا تتوعد أحد ولا تهدد أحد ولا حتى تلفت نظر أحد ( أهذا هو عدلكم يا أهل العدل ؟؟ ) ( أهذا هو تسامحكم يا أهل التسامح والمحبة ؟؟ )
 
أعلى