أخي المسلم ، أختي المسلمة ، بحبكم ، للنقاش لغة سهلة..

[zama]

بـ أسم الآب المُحب و الأبن الفادي و الروح القدس المرشد ، الإله الواحد آمين ..

* يستحيل أن يتم تأويل أو فهم حرف واحد من كلامي التالي ، علي أنه مزايدة من جانبي علي أخواتي المسيحيين أجمع إزاء حبهم للأخر ..

* لن أتكلم بالإنابة عن أحد ، لكني أتكلم بلساني المسيحي من مفهومي ..

* الموضوع هو الإتزان بين التبشير بالمحبة السمائية للأرضيين و كيفية تنفيذها ؟؟

==

أخي / أختي أصحاب الدين الإسلامي ، بحبكم زي ما أنتم ، أتمني تتعلموا المحبة الحق ، تحبونني في كل أطواري سلباً قبل إيجاباً لـ تأ خذوا أجر عن تلك العمل المشروع و هو المحبة الحق لا الصورية ..

==
القصة بالبلدي هي :

أنا كنت من أصحاب فكرة ردع بالقوة ،لـ الأعتداءات السلوكية من قِبل المسلمين ، لكن عارضني أصحاب الفكر المسيحي الحق هنا _ ذلك علي سبيل المثال لا الحصر _ قالوا أشياء كُثر مفاداها " لا نُبادل السوء بـ مثله ، لأن مسيحيتنا لم تُعلمنا ذلك " بمستهل الأمر رفضت ذلك ، وقررت البُعد عن ربنا تماماً ، وصلت لـ صورة سيئة جداً ، إلي أن فهمت ديني علي حق ، بالمناسبة المسيحية ليست ديانة بل حياة مُعايشة ..

==

* بادئ من ذي بدء ، لازم نبشر بالمسيحية طبقاً لأيات كثيرة منها " مزمور 96 عدد 2 تقول (( رنموا للرب باركوا اسمه ، بشروا من يوم الي يوم بخلاصه )) " ذلك مما قرأت بفهم ..

* أزاي نبشر ؟؟ يعني بالبلدي نعمل ايه ؟؟ ما آليات العمل الواقعي في التبشير ؟؟

هقولكم من خلال أعمال الرسل اصحاح 10 عدد 38

(( يسوع الذي من الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس و القوة الذي جال يصنع خيراً و يشفي جمع المتسلط عليهم إبليس لأن الله كان معه )) ..

==

* المناظرة بين الأديان مفيدة ، كـ سيمنار علمي ، لكن التبشير اللي بجد بئا ،

أنك تخدم مريض ، تساعد يتيم ، تُطعم جائع ، ألخ ..

* مَنْ يقول إننا بنفهم الناس الخطأ فين و الصح فين ؟؟ هقوله مش دورك أن تنقد و تُدين الأخر ..

يقول الكتاب المقدس " لا تدينوا لكي لا تُدانوا " ..

==

دليل صحة كلامي ، لا أستخدم أسلوب اللوم أو التأنيب لأي شخص ، كلِ شخص حر ..

رأيت أو شفت و سمعت أحاديث بين مسلمين و مسيحيين يُظهروا التأخي الكاذب

و هوضح ليه كاذب ؟؟

بيقولوا لبعض (( اللي هما المسيحيين و المسلمين يعني )) أحنا أخوات و بنقسم اللقمة سوا في البلد دي و حاربنا اليهود سوا ..

المسيحي علي إنفراد بيقول ع المسلم : دا كل دينهم جنس وووووووووو ..

المسلم علي إنفراد أو بدون ما يكون فيه مصلحة بيقول ع المسيحي : دا كافر بيعبد 3 ، نساءهم غنيمة لنا وووووووووووووووووووووووووو ..

==

ما أرغب بذكره من تلك الكلام السابق :

* التبشير بربنا يسوع من خلال الأعمال الحسنة ..
* لا ننقد دين الأخر لأستبيان محاسنا ، بل نُظهر محاسن عقيدتنا المسيحية في أساسها ..
* لا أرغب باللوم لأحد علي وجه التحديد ..
* حتماً أو قضاء و قدر أو نصيب أننا كمصريين لازم نحب بعض بقوة حتي لا تنهار جبهتنا الداخلية و الخارجية ..
* بلاش ننقد الدين ، لأنه فعل مكروه لدي الناس ، أظهر مسيحيتك بأفعالك ..

 

[peace_86]

رسالتك وصلتك كما هي..



* التبشير بربنا يسوع من خلال الأعمال الحسنة ..
وكذلك عند التحدث عنه وذكر ماقيل بالإنجيل عنه حرفياً واستخدام اسمه.. كلما توفرت لنا الفرصة
وليس فقط في الأعمال الحسنة (مع أنه من أهم الأمور في التبشير لكن ليس من خلاله وحده)

* لا ننقد دين الأخر لأستبيان محاسنا ، بل نُظهر محاسن عقيدتنا المسيحية في أساسها ..
عداك العيب..

* لا أرغب باللوم لأحد علي وجه التحديد ..
لا تلقي اللوم على أحد لمجرد أنه يفعل خطية تختلف عن خطية تمارسها أنت..
كلنا خطاة.. لكن تبقى النصيحة هي الأصل

* حتماً أو قضاء و قدر أو نصيب أننا كمصريين لازم نحب بعض بقوة حتي لا تنهار جبهتنا الداخلية و الخارجية ..
عداك العيب..

* بلاش ننقد الدين ، لأنه فعل مكروه لدي الناس ، أظهر مسيحيتك بأفعالك ..
النقد مسموح.. ويجب ان يكون باب النقد مسموح به لكل شخص.. فالخطأ ليس بالنقد.. فنحن ننتقد الرأسمالية والإشتراكية وننتقد أساليب الدولة وننتقد الرؤساء وننتقد مديري الشركات..
ولا بأس أن ننتقد حتى الدين في إطارها الصحيح.. لكن يجب أن يتضمن هذا النقد كل الاحترام والتقدير للشخص المقابل.. عامل الآخرين كما تحب أن تعامل

 

[اوريجانوس المصري]

فعلا دا محتاجد جهاد روحي حتي نصل الي هذه

 

[zama]

رسالتك وصلتك كما هي..

لم أفهم مراد الجملة ، لكن أتكهن بأنك تريد أن تقول بأن رسالتي لم تضيف جديد ، هل ذلك ما تريد توصيله لي ؟؟

==

كذلك عند التحدث عنه وذكر ماقيل بالإنجيل عنه حرفياً واستخدام اسمه.. كلما توفرت لنا الفرصة
وليس فقط في الأعمال الحسنة (مع أنه من أهم الأمور في التبشير لكن ليس من خلاله وحده)

أنا لا أفرض رأيئ ، لكن أطرح وجهة نظري بمحبة ، أنا أقبل كل شخص كما هو ..

لا تلقي اللوم على أحد لمجرد أنه يفعل خطية تختلف عن خطية تمارسها أنت..
كلنا خطاة.. لكن تبقى النصيحة هي الأصل

بدأت كلامي و اُكرره ، لن ألوم أحد ، لأن اللوم هو صورة من صور الإدانة ، الآية مذكورة بالموضوع ..

أنا لم اُقيم نفسي في مقر النصح و الإرشاد ، لكنني أدليت برأيئ ، كل شخص حر ..

==

النقد مسموح.. ويجب ان يكون باب النقد مسموح به لكل شخص.. فالخطأ ليس بالنقد.. فنحن ننتقد الرأسمالية والإشتراكية وننتقد أساليب الدولة وننتقد الرؤساء وننتقد مديري الشركات..
ولا بأس أن ننتقد حتى الدين في إطارها الصحيح.. لكن يجب أن يتضمن هذا النقد كل الاحترام والتقدير للشخص المقابل.. عامل الآخرين كما تحب أن تعامل

كلامك يا أخي له الأحترام ، لكنه نظري ..

أنا هقولك رأيئ عملي في نقطة أن الدين يُنتقد في إطاره الصحيح :

الأخوة المسلمين لا يحبوا نقد دينهم ، راضيين به كما هو علي أنه مُنزل سماوي ، لكن أنا كمسيحي أقبل نقد الدين المسيحي في إطاره المحترم أي بدون تهكم من الأخر ..

عملاً بالآيه في أشعياء 1 عدد 18 " هلم نتحاجج يقول الرب " ..

أنا لا أخاف شئ ، بعد أن سلمت حياتي لربي ..

ما الكلام العملي الختامي الذي أقصده : أنني اُبشر بديني بدون التعرض لدين الأخر و التمسك بالدين مهما واجهت ..

* أبشر بالدين المسيحي من خلال ذكر تعليمه و تبسيطها للناس و كيفية تطبيق الآيات بالمعايشة ، تقريباً هنتفق لغاية كدا ، لن أتعرض بذكر تناقض الدين الإسلامي و سلبياته حرصاً علي سلامة نفسية أخي المسلم لأنه يُفكر حتماً بالعاطفة لا العقل ..

أنا أحرص علي نفسية أخي المسلم ، لأنه شريك الوطن ،أتكلم من خلال حرصي علي الجبهة الداخلية ..

فتنة الدين مبعوثة لنا من الخارج ، أنتم علي غير مقدرة من إعلان أنفسكم و مستترين ورا

أسماء بلاستيكية ، البابا / شنودة الثالث ، عمره ما ذكر مساوئ الإسلام لكنه أمتلئ فمه

بالمسيح فقط ، هي دي البشارة الحق ، أديكم شفتوا إن شهداء ليبيا لم يكونوا مبشرين

لكنهم ماتوا علي اسم كنيسة المسيح ..

==

لا تبشروا بالمسيحية من خلال ذكر مساوئ الأخر ، بل أنشروا إيجابيات المسيح الظاهرة فيكم ، ساعدوني نبني تلك الجبهة ، أنا مش غلط ..

==

سلام المسيح ..

 

[gaser2]

لم أفهم مراد الجملة ، لكن أتكهن بأنك تريد أن تقول بأن رسالتي لم تضيف جديد ، هل ذلك ما تريد توصيله لي ؟؟

==


أنا لا أفرض رأيئ ، لكن أطرح وجهة نظري بمحبة ، أنا أقبل كل شخص كما هو ..


بدأت كلامي و اُكرره ، لن ألوم أحد ، لأن اللوم هو صورة من صور الإدانة ، الآية مذكورة بالموضوع ..

أنا لم اُقيم نفسي في مقر النصح و الإرشاد ، لكنني أدليت برأيئ ، كل شخص حر ..

==


كلامك يا أخي له الأحترام ، لكنه نظري ..

أنا هقولك رأيئ عملي في نقطة أن الدين يُنتقد في إطاره الصحيح :

الأخوة المسلمين لا يحبوا نقد دينهم ، راضيين به كما هو علي أنه مُنزل سماوي ، لكن أنا كمسيحي أقبل نقد الدين المسيحي في إطاره المحترم أي بدون تهكم من الأخر ..

عملاً بالآيه في أشعياء 1 عدد 18 " هلم نتحاجج يقول الرب " ..

أنا لا أخاف شئ ، بعد أن سلمت حياتي لربي ..

ما الكلام العملي الختامي الذي أقصده : أنني اُبشر بديني بدون التعرض لدين الأخر و التمسك بالدين مهما واجهت ..

* أبشر بالدين المسيحي من خلال ذكر تعليمه و تبسيطها للناس و كيفية تطبيق الآيات بالمعايشة ، تقريباً هنتفق لغاية كدا ، لن أتعرض بذكر تناقض الدين الإسلامي و سلبياته حرصاً علي سلامة نفسية أخي المسلم لأنه يُفكر حتماً بالعاطفة لا العقل ..

أنا أحرص علي نفسية أخي المسلم ، لأنه شريك الوطن ،أتكلم من خلال حرصي علي الجبهة الداخلية ..

فتنة الدين مبعوثة لنا من الخارج ، أنتم علي غير مقدرة من إعلان أنفسكم و مستترين ورا

أسماء بلاستيكية ، البابا / شنودة الثالث ، عمره ما ذكر مساوئ الإسلام لكنه أمتلئ فمه

بالمسيح فقط ، هي دي البشارة الحق ، أديكم شفتوا إن شهداء ليبيا لم يكونوا مبشرين

لكنهم ماتوا علي اسم كنيسة المسيح ..

==

لا تبشروا بالمسيحية من خلال ذكر مساوئ الأخر ، بل أنشروا إيجابيات المسيح الظاهرة فيكم ، ساعدوني نبني تلك الجبهة ، أنا مش غلط ..

==

سلام المسيح ..

عزيزي وأخويا "زاما" ،إنت كلامكـ جميل وشايف إنّه مش غلط وإنّه ماشي بروح الإنجيل ،المسيحيّه مش إنّكـ تكون ضامر الكره للآخر وعايش معاه بالرغم إن الآخر دا ممكن يكون فيه سلبيات ومساوئ فعلاً ،إنت بتتكلم بشفافيه وبصدق مش خيانه أو نفاق.

 

[peace_86]

مرحبا زاما:

لم أفهم مراد الجملة ، لكن أتكهن بأنك تريد أن تقول بأن رسالتي لم تضيف جديد ، هل ذلك ما تريد توصيله لي ؟؟

لا.. قصدي بأن رسالتك وصلت زي ماهي بالضبط... يعني وصلنا أحساسك ومشاعرك وأفكارك.. إحنا فاهمين عليك.

أنا لا أفرض رأيئ ، لكن أطرح وجهة نظري بمحبة ، أنا أقبل كل شخص كما هو ..

صحيح وأنا أشاركك رأيي.. وقلت بأنه يجب أن نبشر بالمسيح من خلال أعمالنا الصالحة والحسنة.. لكن هذا ليس كافياً بل علينا أن نبشر باسمه حينما تسمح لنا الفرص..
لأننا نريد أن ننسب المجد له وحده

بدأت كلامي و اُكرره ، لن ألوم أحد ، لأن اللوم هو صورة من صور الإدانة ، الآية مذكورة بالموضوع ..

أنا لم اُقيم نفسي في مقر النصح و الإرشاد ، لكنني أدليت برأيئ ، كل شخص حر ..

أخي المحبوب زاما.. انت مافهمت علي.. أنا مش بوجه الكلام لك أنت..
لكن كان المقصد بكلامي بإني أتفق معاك.. وأقول بأنه صح كلامك ولا يجب أن ندين أحد لأنه يمارس خطأ معين .. فكلنا خطاة


وأخيراً... وبالنسبة لنقد الدين..
صح كل واحد يقول رأيه باللي هو مقتنع فيه... وكان قصدي بإنه لا بأس بنقد الدين (مسيحية وإسلام وغيرها) لو كان هذا النقد بناء.. ومش مجرد تهحم..
شخصياً أرفض نقد الدين لمجرد النقد.. بل يجب أن يكون هناك هدف.. مثل تصحيح فكرة معينة، أو أنه يوجد مبدأ ديني وآثاره السلبية مستمرة إلى اليوم.. لذا علينا نقده وانتقاده.. لكن بشكل محترم دون تجريح

 

[حبيب يسوع]

كلامك اكثر من رائع
اتمنى قبل ان اموت ان اعمل مبشرا
باسم يسوع المسيح

 

[fouad78]

كلام أكثر من رائع أخي زاما

بالنسبة للنقد فأنا مع ما ذكره الأخوة
لا مانع من النقد طالما أنه بنَّاء ومن دون تجريح

أما بالنسبة للتبشير فالروح القدس يُعطينا مواهب متنوعة
هناك من يُعلم
وهناك من يعمل
وهناك من يعمل ويُعلم
طالما أنه باسم الرب، وهو عمل محبة خالص
ولمجد الرب وليس لمجدنا الشخصي
فهو إذاً عمل مبارك

شكراً للموضوع الجميل
​

 

[zama]

مُتابع بحرص ..

أشكركم جميعاً يا أخواتي يا حبايبي ..

قريباً ، في وقت لاحق ، هأعلن المنهج المقصود ، في سعة من الوقت ..