عرض مشاركة واحدة
قديم 29-12-2020, 10:22 PM   #22
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 585
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568 نقاط التقييم 229568
بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين


يارب نشكرك على كل حال ونطلب منك نعمة للجميع لمعرفة مجدك وحكمة فيما نكتب لكى نعرف حقك امين



اولا : اعتذر للتاخير لبعض الظروف

ثانيا : للاسف بعد قراءة ردود شهاب وكيفيه الجدل شعرت بالغثيان من مستوى الرد للاسف ... احيانا الردود تشعر الشخص بمواصله البحث وتجديد المعلومات ولكن حينما تشعر انك تقدم فقط والاخر يجادل بطريقه تجعلنى اشفق على الردود .. هذا بدون بمبالغه ما شعرت به امام الديان العادل


ثالثا : لكن لا توجد مشكله نكمل التواصل بالحجه والبرهان ليرى الجميع القوة فى العرض ولن نترك العزيز شهاب يتخبط فى فهم وتفسير السورة


رابعا : بالنسبة انك تقول انى اتراجع مع تلميذ التاء المفتوحه ... للاسف اصبح تكرار الكلام لكم لتوهم من يتابعك بمعلومه ما .. اصبح مكشوف للجميع هذا هو الموضوع الذى هرب منه

http://www.arabchurch.com/forums/sho...=283027&page=2

راجع مداخله رقم 18 لتكتشف كيف يتحدث تلميذ التاء المفتوحه ... وكان اخر كلام لى معه هو الاتى :

اقتباس:
لن انتقل معك فى اى نقاش اخر غير لما تتحرك معايا نقطه نقطه عشان نتعلم منك علوم الحديث ولا المكتبه الشامله والبحث على جوجل مش نفعك ... ولا ابو عمر الباحث الكسول فى علم الحديث لم يجاوب على هذا السؤال فلم تعرف الاجابه ... الذى يدعى انه يمتلك ادوات البحث يعرف ان يكمل اى نقاش واى سؤال

تضع الثلاثين حديث لنرى الدليل الذى تتكلم عنه

هذا الفرق بين المسيحى والمسلم
المسيحى الذى يبحث على الدليل ويتكلم به وبين المسلم الذى يتحرك بالشتيمه واللعن والقتل


ننتظر اى مسلم قادر على هذا التحدى

ونتحدى عثمان الخميس الذى يدلس على الناس ... اما الكسول فى علم الحديث ابو عمر الباحث عرفنا انه سوف يظل فى الجحر وينكمش فيه كما سوف ينكمش الاسلام بين المدينتين

ام تلميذ التاء المفتوحه عليك ان تتعلم اولا ان تقفل وتفتح التاء وبعدها تتكلم فى علم الحديث حتى لا يكون موقفك محرج ... .... وننتظر حل السؤال ووضع 30 حديث ... واعرف انه هذا السؤال سوف يزعجك فى النوم وطوال اليوم .... واعرف انك سوف تبحث للاجابه عنه ولن تقدر تعرف لماذا؟؟؟؟؟ اترك الاجابه حينما تجاوب


هل يوجد مسلم اخر قادر على تكمله النقاش فى اى مكان على وجه الارض لتنقذوا اخوكم تلميذ التاء المفتوحه



وللاسف ياعزيزى شهاب حتى الان انتظر .... صدقنى انا اتمنى يرد لانى فى كوارث هو كتبها تانى في موضوعات تانى كنت اتمنى اتكلم فيها
حتى الان هو بيلف ومش عارف ينام صدقنى 30 حديث دول هيكونوا شوكه صعبه للاسف .... انا خايف الناس تطلق عليه ابو تلاتين

نرجع لموضوعنا.... يا عزيزى شهاب طالما الشخص معى يكتب ويرد ولم يهرب هتلقينى معاه وبتناقش وفى احترام حتى لو كان الطرف الاخر قليل الادب ... مش بركز ولكن انا يهمنى الرد والبرهان فقط



خامسا : عيب عليك يا عزيزى شهاب لما ترد ومش تنقل المراجع او احيانا تكبر دماغك عن ادلة ... صدقنى ردك بيكون واضح اوى في تناول الادلة ..... تحدى لك ان تنقل جميع مراجعى بالتصوير كما افعلها هنا ... عارف هتلقى الموقع عندك كله اتشتت .... بس مش مهم الناس من قوة التناقض محتاجه تعرفه بس




نبدا بالسبب الاول ونشوفك بتقول ايه



نهايه كلامك دا ايه ... فين الرد .... انت مفكر لما تحشى وتكتب اى تعليق يبقى كدة خلاص .... فعلا اشفق عليك
ياعزيزى فى رد اكتب ... لكن مفيش هيبقى عيب عليك تمشى فى السكة دى
يظل دليل بدائع التفسير ل ابن القيم الجوزية والتفسير المامون بدون رد



يكمل شهاب ويقول :



كالعادة تكرار ... طاب رد على المراجع .... لا مفيش ..... لكن مفيش مشكله ... انا همشى معاك وهتشوف انى السبب الاول لا وجود له غير فى تحليلك فقط
تعال نفتح المراجع ونتمتع .. قلت لك من يملك الدليل قادر بجميع الاشكال الابداع فى اثبات الدليل








شفت بقى انى توبه يونس واستجابه ربنا ليس لها علاقه بالايه 48... انا عارف هتكون صدمه ليك ... لكن عشان تعرف انى القران لا يصمد امام الادلة ... لكن مفيش مشكله نكمل باقى المراجه ونتمتع




المرجع الثانى





شايف بيقولك جمهــــــــــــــــــــــــور العلماء ... هتخالف جمهور العلماء عشان تنقذ القران
لازم تعترف انك كنت على خطا فيما كنت تنادى به وان التناقض موجود فعلا
هنسكت لا لسه ...






المرجع الثالث






شفت بقى الكارثه فى المرجع الثالث انى يونس مثل فرعون اللى يفرق بين الاثنين هو ذكر الله فى الرخاء عشان يذكرك فى الشدة ودا قلتلك عليه فى ردى السابق لكن واضح انى حضرتك مش بتقرا الكلام كويس كل همك عاوز تكتب رد او تنقذ موقفك فى المنتدى او تنقذ القران..... الله يكون فى عونك




نكمل المرجع الرابع





كلام صدمه بكل الاشكال .... شايف ياعزيزى شهاب التنوع والدليل والقوه بتكون ازاى ... مش نقعد نكرر فى الكلام ونعيد كلام سابق ونجيب حاجات برا الموضوع .... ونعمل صفحات مش ليها اى لازمه ... ممكن تكون صفحه وحدة ولكن مركزة وقويه .... بزمتك بص على البهدله اللى عندك واحكم بنفسك






المرجع الخامس








طبعا الطبرى مع جمهور العلماء وسرد كل الاقوال اللى بتاكد كلام الجمهور ... وبعدها بقى وضع كارثه تانى ليك انى قتادة بينكر كلام اللى زيك وبيقولك غلط وعيب ...........وتسمع كلام التابعين والصحابه ..ولا حضرتك مش تعرف كيفيه التفسير بتكون ازاى ونقبل ايه ونرفض ايه





المرجع السادس





كلام جميل يؤكد ما سبق بكل قوه





المرجع السابع




المراجع هتصرخ من قوة الدليل




اذن على ما سبق يتاكد لنا :

اولا : العزيز شهاب فسر السورة غلط بربط التوبة بالايه 48 وكما قلت له سابقا ان الايه 48 هو نداء مرفوض بسبب :

1- نداء فى حاله كظم وهو ما رفض على رسول الاسلام ان يفعل مثل هذه الحالة

2- هو نداء مرفوض بسبب ان الدعاء اتى فى وقت من شدة هول الابتلاع والبحر كما حدث مع فرعون وان النداء تم رفضه بسبب اتى فى وقت الشدة ولم يكن له رصيد فى وقت الرخاء

3- جمهور العلماء من المسلمين والصحابه والتابعين ان استجابه يونس كانت بسبب ما سبق قبل الالتقام وليس النداء الذى فى بطن الحوت وان التوبه هى فى ايه 49 فقط

4- تم رفض وانكار قتادة لتفسير من يقول ان النداء فى بطن الحوت كان سبب استجابه الله ليونس فى بطن الحوت


طيب هنسيب كل ما سبق ونعطى احتماليه للراى الغلط ونشوفه العزيز شهاب كلامه صح ولا غلط


برضوا غلط للاتى :


ثانيا : كما قلنا النداء فى بدايته كانت على حاله مرفوضه بسبب الكظم وهو ما طلب من الرسول ان لا يكون على مثل هذه الحاله ... فا هنا النداء المذكور فى ايه 48 هو بدايه الكظم ولكن مع كثرة النداء اتت الايه 49 تتكلم عن توفيق الله .. فشمل التوفيق يونس وقدم توبه بعد نقاء وحاله الرفض فتاب عليه الله


ثالثا : الايه 48 لا تصلح لسبب اخر ان يجب ان يسبق التوبه توفيق الله ورحمته وبعدها ياتى توبه العبد الصحيحه طبقا لشروط التوبه وبعدها يصفح الله عنه
كل هذا تحقق فى الايه 49 فقط ولذلك نجد العلماء فسروا توفيقه للتوبه وقبولها .. ومن فسرها فتاب وكمان نجد ان الادلة قالت ايه بان التوفيق يسبق التوبه نفسها للعبد لنرى ذلك







اذن السبب الاول ساقط بكل الاشكال ... يجب ان تعتذر بانك كنت على خطا فى السبب الاول ... والاعتذار لا يقلل منك ولكن يرفع منك

اذن على ما سبق نقرا كلام العزيز شهاب




اذن الشرط ماشى فى اتجاه واحد لو ركزت فى جواب الشرط هتلقى التناقض بيصرخ قدامك وعشان القضيه تكتمل للناس هنقدم السبب الثالث وبعدها نتكلم فى الثانى عشان القضيه تبقى منظمه

يتبــــع
M a K a R i O u S غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة