منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

إضافة رد

الموضوع: سؤال مهم

أدوات الموضوع
قديم 23-04-2008, 11:31 AM   #1
nazareth
عضو جديد
 
الصورة الرمزية nazareth
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 6
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

سؤال مهم


باس الاب والبن والروح القدس الاله الواحد آمين وسلام الرب معكم
عندي سؤال وبتمنى الجواب عليه:
هل الله اختار فبل الخليقه الناس الي راح تخلص والناس الي راح تهلك؟
وهل هذا يعني انو كل شيء مسير في هذه الدنيا ؟
وشكرا
nazareth غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 23-04-2008, 01:53 PM   #2
مكرم زكى شنوده
محاور
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 6,034
ذكر
مواضيع المدونة: 10
 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575
افتراضي

رد على: سؤال مهم


+++ يوجد فارق بين علم الله المسبق ، وبين إجباره للخاطئ على خطية .
+++ وذلك أمر صعب الفهم علينا نحن البشر ، لأننا نعمل أعمالنا ، بناءً على معرفتنا المحدودة ، ولا نتخيل كيف يكون عمل الله الذى له كل العلم .
+ لذلك نتساءل : لماذا خلق الشيطان ، وهو يعرف أنه سيتمرد عليه ، ولماذا خلق آدم وهو يعرف أنه سيخالفه ، ولماذا خلق حواء وهو يعرف أنها ستقدم الثمرة المحرَّمة إلى آدم ... إلخ
+++ ألاف الأسئلة ، نتخيل فيها ، أنه كان من المفروض أن يتصرف الله كما نتصرف نحن .
+++ ولكن الله عالى الحكمة جداً ، ولا نستطيع أن نحتويه داخل عقولنا :- " ما أبعد أحكامه عن الفحص ، وطرقه عن التقصى " ز
+++ وبعض الأمور نفهمها --متأخرين-- بعدما تظهر نهايتها أمامنا ، فنعرف كم أن الله حكيم جداً جداً ، وبعضها يستحيل علينا معرفة نهايتها ، بل يجب علينا أن نثق فى حكمة الله وقداسته .
++++وإفتراض أن الله خلق بعض الناس ، بغرض خبيث ، لكى يلقيهم فى جهنم ، هو تجنى على الله القدوس ، وهو مخالف لكلام اله ذاته ، فإنه مكتوب :- هكذا أحب الله العالم ، حتى بذل إبنه الوحيد ، لك لا يهلك كل من يؤمن به . ++ إذن ، فالله يحب كل العالم وليس بعضه . +++ كما أن : " إرادة الله قداستكم " ، ولكن بعضنا لا يخضع لإرادة الله .
+++++ فالإنسان هو الذى يرفض إرادة الله بكامل حريته ، لذلك قال لأهل أورشليم :- " كم مرة أردت ... ولم تريدوا ".
+++++ إذن ، فالإدعاء بأن الله خلق البعض بغرض خبيث ، لكى يهلكهم ، هو ضد الحقيقة ، وضد قداسة الله ، ولا يقول بذلك إلاَّ العدو الشرير .
مكرم زكى شنوده غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-04-2008, 01:29 AM   #3
taten
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية taten
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 368
 نقاط التقييم 7
Icons33

رد على: سؤال مهم


مبدأ الاختيار المسبق دة مبدأ مختلف علية بين الطوائف المسيحية وفية اراء متعددة وهو مبنى على قول بولس الرسول و الذين سبق فعينهم فهؤلاء دعاهم ايضا و الذين دعاهم فهؤلاء بررهم ايضا و الذين بررهم فهؤلاء مجدهم ايضا (رو 8 : 30)
ولكنى شخصيآ لست مع هذا المبدأ وارى ان فية ظلم للبشر
taten غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-04-2008, 09:42 AM   #4
الحوت
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية الحوت
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 5,091
ذكر
 نقاط التقييم 707 نقاط التقييم 707 نقاط التقييم 707 نقاط التقييم 707 نقاط التقييم 707 نقاط التقييم 707 نقاط التقييم 707
افتراضي

رد على: سؤال مهم


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nazareth مشاهدة المشاركة
باس الاب والبن والروح القدس الاله الواحد آمين وسلام الرب معكم
عندي سؤال وبتمنى الجواب عليه:
هل الله اختار فبل الخليقه الناس الي راح تخلص والناس الي راح تهلك؟
وهل هذا يعني انو كل شيء مسير في هذه الدنيا ؟
وشكرا
هو مش اختار ولكن هو عارف ..

الله قبل خلق العالم كان يعرف ما هو مصير الخليقة بسابق علمه الالهي فالموضوع ليس ان الانسان مسير ولكن هي معرفة الهيه مسبقة .

فالله قبل خلق العالم يعرف الخاطئ من غيره وليس لانه الانسان ميسر ولكن يعرفة لانه الله والله لا يخفى عليه شي ابدا ..

ويعرف ايضا كل انسان متى سيولد ومتى سيموت وكيف ..


الحوت غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-04-2008, 02:15 PM   #5
مكرم زكى شنوده
محاور
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 6,034
ذكر
مواضيع المدونة: 10
 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575 نقاط التقييم 856575
افتراضي

رد على: سؤال مهم


+++ لا أحد يقول بأن الله يخلق البعض بغرض أن يحرقهم فى النار الأبدية .
+++ والإنجيل لا يـُقرأ بنظام القطعة قطعة ، بل بنظام الفكر المتكامل الشامل ، الذى يفحص كل الآيات معاً بدون إستثناء ، وبدون إهمال آية واحدة ، لأن الآيات كلها فى غاية الأهمية .
+++ وفى هذا المثال ، نجد أن الآية السابقة مباشرة ، تتحدث عن سبق المعرفة الإلهية :-
[ 28 وَنَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ كُلَّ الأَشْيَاءِ تَعْمَلُ مَعاً لِلْخَيْرِ لِلَّذِينَ يُحِبُّونَ اللهَ الَّذِينَ هُمْ مَدْعُوُّونَ حَسَبَ قَصْدِهِ.
29 لأَنَّ الَّذِينَ سَبَقَ فَعَرَفَهُمْ سَبَقَ فَعَيَّنَهُمْ لِيَكُونُوا مُشَابِهِينَ صُورَةَ ابْنِهِ لِيَكُونَ هُوَ بِكْراً بَيْنَ إِخْوَةٍ كَثِيرِينَ.
30 وَالَّذِينَ سَبَقَ فَعَيَّنَهُمْ فَهَؤُلاَءِ دَعَاهُمْ أَيْضاً. وَالَّذِينَ دَعَاهُمْ فَهَؤُلاَءِ بَرَّرَهُمْ أَيْضاً. وَالَّذِينَ بَرَّرَهُمْ فَهَؤُلاَءِ مَجَّدَهُمْ أَيْضاً. ] رو8: 28و 29 .
++++ إذن فالإنجيل -- هنا -- يتكلم عن الذين يحبون الله ، ويتكلم عن سبق علم الله بهم ، أى بأنهم سيحبونه ، وهو علم مسبق ، قبل أن يحبوه أو يكرهوه ، ولكنه علم حقيقى يقينى .
++++ فهؤلاء المحبين له ، الذين يعرف عنهم ذلك مسبقاً ، قد عينهم ( هى غالباً بمعنى : حددهم ، ولكنى سأتأكد ) أيضاً مسبقاً ، وبالتالى دعاهم فى حينه ، ثم بررهم .
++++++ إذن ،فليس أن الله خلقهم للمجد ، وخلق غيرهم للهلاك ، فأن فى ذلك إفتراء على الله بالغرض السيئ الخبيث ، فى خلقة الذين سيهلكون ، وبالكذب فى إدعاء الله بأنه يريد أن الجميع يخلصون .
+++ وهكذا دائماً ، الفكر القاصر يؤدى للتخبط .

++++ ويـُعتبر يهوذا الإسخريوطى ، أكبر مثال على الإختيار بناءً على علم الله المسبق ، فإنه يقول " أليس أنى أنا إخترتكم ، وبينكم شيطان " ، فإنه إختاره -- عن علم مسبق بأنه باع نفسه للشيطان ، بطمعه وإستعداده للخيانة -- ليس بمعنى أنه خلقه لهذا الغرض ، بل بمعنى إن الإسخريوطى هو الذى فتح نفسه للشيطان .++ ولذلك كان يحذره كثيراً ، حتى أنه قال له ، أن إبن الإنسان ماضٍ كما هو مرسوم ، ولكن ويل لمن يسلم بواسطته، أى أنه -- به أو بدونه -- سيتمم خلاصه . مما يعنى أنه ليس محتاجاً له ، لأنه قادر على خلق ملايين الوسائل البديلة .

+++++ وعلى النقيض من يهوذا الخائن --- الذى لم يقبل التحذيرات الكثيرة من الرب ، وإلى آخر لحظة --- فإننا ملزمون بنصحيح سبلنا ، لأنه مكتوب :
[ فَإِنْ طَهَّرَ أَحَدٌ نَفْسَهُ مِنْ هَذِهِ ، يَكُونُ إِنَاءً لِلْكَرَامَةِ ، مُقَدَّساً ، نَافِعاً لِلسَّيِّدِ ، مُسْتَعَدّاً لِكُلِّ عَمَلٍ صَالِحٍ. ] 2تى2: 21 .
+++++ أى أن للإنسان دور فى إعداد نفسه ليكون آنية للكرامة ، بتطهير نفسه من الشرور ، بالتوبة الكاملة وقمع الجسد وإستعباده .... إلخ .

+++++ ومهما كان الأمر ، فهل يقبل الضمير الحيّ ، أن يقول بأن الله يخلق البعض بغرض مسبق خبيث ، ليلقيهم فى جهنم ، مهما حاولوا ومهما فعلوا للهروب من هذا المصير الرهيب ؟؟؟؟؟؟؟؟
مكرم زكى شنوده غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لكل سوال جواب هل لديك الجرأه لتجاوب على اي سؤال سمراءءء ركن الاجتماعيات و الشبابيات 6 04-07-2012 10:23 AM
ممكن اسال سؤال مهم لكل من وضع صور الحداد على كل مسيحي بالنسبه له مات، وهذا سؤال لأجل الإرشاد في طريق التقوى aymonded المرشد الروحي 0 29-12-2011 11:24 PM
20 سؤال للبنات : 20 سؤال للشباب ؟ والجرئ يجاوب كرستينا0 ركن الاجتماعيات و الشبابيات 25 09-12-2011 03:26 PM


الساعة الآن 08:06 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2021، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة