منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

إضافة رد

الموضوع: ما هي طبيعة المسيح

أدوات الموضوع
قديم 19-11-2010, 01:25 AM   #1
Artzt
عضو مبتدئ
 
الصورة الرمزية Artzt
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 91
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

ما هي طبيعة المسيح


سلام للاخوه والاخوات
الموضوع بناء علي رغبة الاداره الموقره بطرح سؤال منفصل في كل موضوع رغم ان ذلك يشتتني اكثر حيث اني احتاج الي تجميع افكاري في موضوع واحد
المهم
ذكر الاخ ماي روك والاخوه الكرام ان الفداء تم عن طريق الله المتجسد في جسد المسيح
لكن ما كنت اعرفه ان يسوع ذو طبيعتين لاهوت وناسوت
يعني يسوع كان انسان كامل ورب كامل ايضا وربما يصحح لي الاخوه ان اخطات ايضا
هذا ما يتضح من الكتاب المقدس حيث في بعض الاحيان يتم الحديث عن يسوع كشخص منفصل عن الله ويتحدث عنه
لهذا انا لا افهم طبيعة الاتحاد بين الرب ويسوع فهي نقطة مستغلقه علي تماما
Artzt غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 01:36 AM   #2
Desert Rose
I have a dream
 
الصورة الرمزية Desert Rose
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 8,445
انثى
 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


عزيزى ارتست اهلا بيك عزيزى
الله تجسد فى شخص المسيح اى الله ظهر للبشرية فى شخص المسيح ويظهر ذلك فى هذة الاية :


تيموثاوس 2 : 3 : 16
" عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد تبرر فى الروح تراءى لملائكة كرز به فى الامم أومن به فى العالم رفع فى المجد "

وايضا : انجيل يوحنا 1 : 14
" والكلمة صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده مجدا "

الكلمة هو المسيح هو كلمة الله اى عقل الله وفكره الله اخذ صورة الجسد وجاء فى هيئة انسان ليفدى الانسان

يعنى المسيح هو صورة الله غير المنظور

اما انك تقول ان الله اتحد بشخص اخر هذا يعنى ان الله والمسيح شخصين منفصلين ولكن فى الحقيقة ان الله ظهر للبشرية فى جسد وشخص المسيح اى حل الله فى الجسد وظهر للبشر واصبح منظورا ومرئيا لهم

الله اتخذ الجسد وسيلة للظهور للبشر للاتمام عملية الفداء


نعم ياعزيزى المسيح له طبيعتان طبيعة الجسد الذى اتخذه ليظهر للبشر وطبيعة لاهوته الذى حل وظهر فى هذا الجسد

يمكن ان تقول ان الله الغير محدود والغير منظور اخد شكل محدود فى الجسد وشكل منظور ليستطيع ان يراه البشر وليفديهم

الشخص الغير محدود مثل الله يستطيع ان يأخذ شكل محدود فى جسد بشرى ( المسيح ) ليظهر للبشر

الكتاب المقدس عندما يتحدث عن المسيح يتحدث عن الناحيتين ففى بعض الاجزاء يتحدث عنه كأنسان واجزاء اخرى توضح لاهوته
والطبيعتين لم ينفصلا


الرب معك
Desert Rose غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 01:43 AM   #3
The Antiochian
أرثوذكسيُ الهوى
 
الصورة الرمزية The Antiochian
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: في عيون لا تنام
المشاركات: 6,363
ذكر
 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


الرب يباركك أختي الحبيبة نانسي .
باختصار ، التعبير المتفق عليه مسيحيا ً :
إله كامل وإنسان كامل بغير اختلاط أو امتزاج أو انفصال أو تشويش .
وأحيانا ً تكون الصفات الإنسانية هي الأكثر ظهورا ً : (أكل -شرب - ضعف - صلاة إلخ ) وأحيانا ً اللاهوتية (عجائب - إقامة موتى - كلام مثل : أنا هو الطريق والحق والحياة ..إلخ ) .

علما ً بأن اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين .

تبقى ما رأيته في الكتاب المقدس ، سأوضح لك في مثال : أقام إله أبائنا يسوع .
الكتاب المقدس يتطلب فهمه بالتفسير الصحيح ، ففي نفس المدينة امتلك شخصان الكتاب المقدس نفسه ، أحدهما أصبح أحد أعظم القديسين والآخر أحد أعظم الهراطقة .

لذلك كل ما هو شائك ادعوك للرجوع للتفاسير .
المقصود من الآية اللاهوت اقام الناسوت .

أصلي لتفتح قلبك وتتقبل النور الإلهي .
The Antiochian غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 01:45 AM   #4
The Antiochian
أرثوذكسيُ الهوى
 
الصورة الرمزية The Antiochian
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: في عيون لا تنام
المشاركات: 6,363
ذكر
 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


بسبب العجلة نسيت أهم كلمة ههههه
بعد "إنسان كامل" وقبل "بغير اختلاط" أضف أهم كلمة وهي "متحدان"
The Antiochian غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 01:46 AM   #5
My Rock
خدام الكل
 
الصورة الرمزية My Rock
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,897
ذكر
مواضيع المدونة: 16
 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171 نقاط التقييم 19757171
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة artzt مشاهدة المشاركة

لهذا انا لا افهم طبيعة الاتحاد بين الرب ويسوع فهي نقطة مستغلقه علي تماما
أخي العزيز،
هل لك أن توضح لنا ما هو الشئ الذي لا تفهمه بالظبط؟
هل هو
معنى الإتحاد ام كيفيته؟ هل صعب عليك أن تفهم كيف اتحد اللاهوت و الناسوت ام صعب عليك أن تفهم المعنى المقصود به؟
هل قرأت و تعمقت في موضوع التجسد أم تريد منا مقالات توضيحية أيضاً؟
My Rock غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 01:48 AM   #6
Artzt
عضو مبتدئ
 
الصورة الرمزية Artzt
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 91
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


الاخت الغاليه نانسي دائما اشكر لك محاولتك الفاعله لمساعدتي
اذن يمكن القول ان المسيح هو الله المتجسد لا انفصال بين الله والمسيح فهما واحد
لماذا اذن تردد مقوله ان المسيح هو ابن الله ؟
ولماذا اري في الكتاب المقدس توصيف لحياة يسوع كانه بشري ويتحدث لله كانه كيان منفصل ؟
كيف يكون لله ام ؟
دمت بخير
Artzt غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 01:55 AM   #7
Desert Rose
I have a dream
 
الصورة الرمزية Desert Rose
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 8,445
انثى
 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


اقتباس:
الاخت الغاليه نانسي دائما اشكر لك محاولتك الفاعله لمساعدتي
اذن يمكن القول ان المسيح هو الله المتجسد لا انفصال بين الله والمسيح فهما واحد



نعم عزيزى هما واحد ولا انفصال بينهما هما ليسا اثنان المسيح هو ظهور الله للبشر

اقتباس:
لماذا اذن تردد مقوله ان المسيح هو ابن الله ؟

تعبير ابن الله = الله
هذا التعبير ابن الله معناه هو صورة الله وليس المعنى الجسدى الذى يفهمه البعض انه ابن الله بالتناسل
لكن معناها انه صورة الله واليهود فهموا ذلك الامر اذ ارادوا ان يرجموا المسيح لانه قال انه ابن الله فهم فهموا انه يقول انه الله او معادلا لله
فهذا التعبير كان مفهوم عند اليهود انه يعنى الله نفسه

اقتباس:
ولماذا اري في الكتاب المقدس توصيف لحياة يسوع كانه بشري ويتحدث لله كانه كيان منفصل ؟

كما قلت لك الكتاب يوضح الطبيعتين للمسيح البشرية واللاهوتية
لايمكن ان يتكلم عن جانب ويترك الاخر

اقتباس:
كيف يكون لله ام ؟ ...... دمت بخير



عزيزى الله ليس له ام المسيح جاء من خلال العذراء ليأخذ الطبيعة البشرية والجسد البشرى لكنه لم يأتى بطريقة البشر العاديين اى انه لم يولد من اب وام انما جاء من عذراء دون تدخل بشرى

التعديل الأخير تم بواسطة fredyyy ; 19-11-2010 الساعة 04:04 PM سبب آخر: تنسيق
Desert Rose غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 01:56 AM   #8
Artzt
عضو مبتدئ
 
الصورة الرمزية Artzt
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 91
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة my rock مشاهدة المشاركة
أخي العزيز،
هل لك أن توضح لنا ما هو الشئ الذي لا تفهمه بالظبط؟
هل هو
معنى الإتحاد ام كيفيته؟ هل صعب عليك أن تفهم كيف اتحد اللاهوت و الناسوت ام صعب عليك أن تفهم المعنى المقصود به؟
هل قرأت و تعمقت في موضوع التجسد أم تريد منا مقالات توضيحية أيضاً؟
الاخ ماي روك
انت ذكرت لي هذا
اقتباس:
الفداء تم بواسطة الله الظاهر بالجسد
ما افهمه هنا ان الله قد تجسد في جسد بشري وهو نفسه يسوع المسيح
يعني الناسوت مجرد غطاء لله فقط لا يعي وليس له دور ؟
انا الان مشتت بصوره اكبر
Artzt غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 02:03 AM   #9
The Antiochian
أرثوذكسيُ الهوى
 
الصورة الرمزية The Antiochian
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: في عيون لا تنام
المشاركات: 6,363
ذكر
 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551 نقاط التقييم 1975551
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


أخي الحبيب تجدر الإشارة إلى أن تعبير "ابن الله" يختلف عن تعبير "ابن الآب" ، اين الله يمكن تشبيهها بابن سوريا مثلا ً . لست ابنها بالحبل والولادة طبعا ً ، وإنما انا منها وفيها وانعكاس لها .

أتمنى أن أكون قد وضحت لك الصورة نوعا ً معا .

اقتباس:
يعني الناسوت مجرد غطاء لله فقط لا يعي وليس له دور ؟
بالعكس أخي الحبيب ، لولا الاتحاد لما تم الفداء ، يعني كما يقول القديس غريغوريوس اللاهوتي : "ما لم يــُــتخذ لم يـُـشف َ " .
والمسيح بآلام جسده حمل عنا نتيجة خطايانا .
The Antiochian غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-11-2010, 02:03 AM   #10
Artzt
عضو مبتدئ
 
الصورة الرمزية Artzt
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 91
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: ما هي طبيعة المسيح


اخت نانسي كلام جميل للغايه ويوضح امور عديده
لكن
اقتباس:
كما قلت لك الكتاب يوضح الطبيعتين للمسيح البشرية واللاهوتية
لايمكن ان يتكلم عن جانب ويترك الاخر
ما افهمه الان من كلامك وكلام الاخوه ان المسيح هو الله نفسه يعني الناسوت مجرد قشره لا تعي فلماذا تتحدث الي الله ككيان منفصل

اقتباس:
عزيزى الله ليس له ام المسيح جاء من خلال العذراء ليأخذ الطبيعة البشرية والجسد البشرى لكنه لم يأتى بطريقة البشر العاديين اى انه لم يولد من اب وام انما جاء من عذراء دون تدخل بشرى
نعم هذه اعرفها ان العذراء لم يمسها احد
لكن الله مر بمراحل تطور من الطفوله الي الشباب اليافع حتي يتم الفداء في هذه القشره ؟
Artzt غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
طبيعة السيد المسيح (دعوة للبحث ) asmicheal asmicheal المنتدى المسيحي الكتابي العام 92 18-08-2012 04:02 PM
طبيعة السيد المسيح Kiril الاسئلة و الاجوبة المسيحية 10 12-03-2012 04:46 PM
شبهات وردود الحلقة 28 : طبيعة المسيح My Rock البرامج المسيحية المرئية 0 25-06-2011 03:37 PM
كتاب طبيعة المسيح مني نجيب الاسئلة و الاجوبة المسيحية 10 29-12-2010 03:47 AM


الساعة الآن 02:25 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2021، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة