كتاب طبيعة المسيح

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

مني نجيب

New member
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
28
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
في كتاب طبيعة المسيح للبابا شنودة يقول لان الله غير محدود فيجب ان يكون الفداء غير محدود فهل الله اللامحدود ورحمته الواسعة لايحتوي المحدود
وجسد المسيح المحدود يحتوي ابن الله اللامحدود
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
المقارنة هنا كانت بين الذبيحة التى قدَّمها المسيح - الذى هو الله المتجسد - وبين ما يمكن أن يقدمه أى إنسان عادى
+++ فالإنسان العادى لا يمكنه أن يفتدى أحداً - حتى لو كان هو بلا خطية - لإنه لن يفتدى أحداً إلاَّ من حكم واحد عن خطية واحدة
+++ بينما الإحتياج هو إلى فداء ما لا نهاية من أعداد البشر ، مضروبين فى أعداد خطاياهم ، لأن كل خطية واحدة أجرتها الموت
++++ لذلك فالإحتياج هو إلى فداء غير محدود ، ليفتدى الملايين
++++ لذلك فإن معجزة التجسد الإلهى كانت ضرورة ، لأن الناسوت - الذى اللاهوت متحد به - صارت له قيمة غير محدودة ، وصارت فيه الكفاية لفداء الملايين
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
فهل الله اللامحدود ورحمته الواسعة لايحتوي المحدود
يحتويه طبعا ورحمة الله غير محدودة للجميع
وجسد المسيح المحدود يحتوي ابن الله اللامحدود
من قال ان ابن الله اصبح محدودا
ابن الله تجسد فى طبيعة بشرية كاملة ولو لم يزل فى حضن ابيه
التجسد ليس تحديدا
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
في كتاب طبيعة المسيح للبابا شنودة يقول لان الله غير محدود فيجب ان يكون الفداء غير محدود فهل الله اللامحدود ورحمته الواسعة لايحتوي المحدود
وجسد المسيح المحدود يحتوي ابن الله اللامحدود

الله محبتة ورحمته غير محدودة

ولكن الفداء كان يجب ان يتم من شخص غير محدود ليشمل جميع البشر بكل خطاياهم وتعدياتهم على الله فى كل زمان ومكان

والمسيح لم يكن محدود لانه الله الكلمة المتجسد وفى كل كلامه واعماله وهو على الارض كان ليه كل القدرات والكمالات الالهية حتى كلامه وتعاليمه بشهادة حتى اعداءه كانت بسلطان

لكنه استخدم الجسد البشرى ليظهر مرئيا للبشر ويتتم عملية الفداء
لاننا بشر ولازم الى يفدينا يكون انسان زينا

لكن لازم يكون الفادى بلا خطية علشان ميكونش هو نفسه محتاج لفداء

علشان كده كان لازم يكون الفادى شخص غير محدود فى طبيعته يظهر فى جسد بشرى للخلاص وهو ده المسيح
 

مني نجيب

New member
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
28
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
سلام ونعمة
وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتا تموت 17 الاصحاح الثاني سفر التكوين
ولكن ادم لم يمت يوم اكل من الشجرة وعاش وانجب الابناء والذي مات هو بن الله الذي هو الاب والابن والروح القدس اله واح فمن الذي اعاده الي الحياه
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
ولكن ادم لم يمت يوم اكل من الشجرة وعاش وانجب الابناء
الموت ليس بيه المقصود فقط الموت الجسدانى
الموت هو الانفصال الابدى والدائم عن الحضرة الالهية ودا حصل اول لما ادم اخطا انفصل عن الله وطرد من حضرته الالهية ومتدادا ليه دخل ايه اليه الموت الجسدانى وانفصال روحه ابديا عن الله
فلم يعد لادم وبنيه حق العشرة مع الله ابدا
والذي مات هو بن الله
ابن الله مات وهو غير محكوم عليه بالموت ودخل للموت لانتزاع قوة الموت وسلبها والانتصار عليها
غير ادم الذى مات محكوما عليه منهزما من قوى الموت
فى فرق رهيب بين الاتنين
الذي هو الاب والابن والروح القدس اله واح
دا غلط لان الذى مات هو ابن الله وليس الاب او الروح دا خطا لاهوتى شنيع
اقنوميا الكلمة هو الذى تجسد ومات وقبر وقام والذبيحة قدمت لله الاب
جوهريا الله هو الذى تجسد ومات وقبر وقام وقدمت ذبيحته الكفارية للعدل الالهى بداخل الجوهر الالهى الواحد تقدمة ذاتية
مينفعش نقول ان الاب او الروح تجسدا او ماتا على الصليب
فمن الذي اعاده الي الحياه
بسلطان لاهوته

 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
سلام ونعمة
وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتا تموت 17 الاصحاح الثاني سفر التكوين
ولكن ادم لم يمت يوم اكل من الشجرة وعاش وانجب الابناء والذي مات هو بن الله الذي هو الاب والابن والروح القدس اله واح فمن الذي اعاده الي الحياه

الموت الى ماته أدم كان موت روحى نتيجة الخطية
وهو الانفصال عن الله

زى ما بيقول الكتاب فى رسالة يعقوب 1 :15

"ثم الشهوة اذا حبلت تلد خطية والخطية اذا كملت تنتج موتا "

فالموت هنا موت روحى وليس جسدى

والذى مات على الصليب هو كلمة الله المتجسد وليس الاب ولا الروح القدس ولا اللاهوت اللاهوت لايموت لكن الجسد هو الذى مات ودفن وقام فى اليوم الثالث والذى اقام المسيح هو قوة لاهوته هو شخصيا

وكل ذلك ليتمم الفداء

فهو غلب الموت الذى ورثناه من ادم بالموت

قهر الموت بأنه مات وانتصر على الموت وقام ولم يستطيع الموت ان يمسكه لانه الله المتجسد

عبرانيين 2 :14

"فاذ قد تشارك الاولاد فى اللحم والدم اشترك هو أيضا كذلك فيهما لكى يبيد بالموت ذاك الذى له سلطان الموت أى ابليس "

 

مني نجيب

New member
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
28
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
دا غلط لان الذى مات هو ابن الله وليس الاب او الروح دا خطا لاهوتى شنيع
اقنوميا الكلمة هو الذى تجسد ومات وقبر وقام والذبيحة قدمت لله الاب

----------------------------------------------------------------------------------------
اذن فبموت ابن الله يكون الثالوث ناقصا طيلة فترة الموت ويكون الاله اثنين واحد هو الاب والثاني مات وهو الابن
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
اذن فبموت ابن الله يكون الثالوث ناقصا طيلة فترة الموت ويكون الاله اثنين واحد هو الاب والثاني مات وهو الابن
ابن الله مات بالجسد لاهوته لا يموت هو كائن فى حضن ابيه من الازل والى الابد
 

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
دا غلط لان الذى مات هو ابن الله وليس الاب او الروح دا خطا لاهوتى شنيع
اقنوميا الكلمة هو الذى تجسد ومات وقبر وقام والذبيحة قدمت لله الاب
اذن فبموت ابن الله يكون الثالوث ناقصا طيلة فترة الموت ويكون الاله اثنين واحد هو الاب والثاني مات وهو الابن
ما تقولينه هو الخطأ الشنيع
استاذة منى ..
لكى منى كل احترام وتقدير .
من فضلك تنازلى عن مقعد العالم واجلسى على مقعد المتلقيين .
صدقينى هتفرق فى رؤيتك للامور.

اقنوم الكلمة هو موجود منذ الازل ( لانه الله ) وفى زمن معين تجسد ( بعد ان مهد للبشرية قدومه ) وقدم جسده ذبيحة مقبولة . بها ننال مصالحة مع الله .
الكلمة لم يموت .. الله لم يموت ولن يموت وهو غير قابل اساسا للموت .
الله هو الحياة .
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,644
مستوى التفاعل
3,556
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
الأخ/ت السائل/ة مني نجيب

  • بدأت موضوعك بالسؤال عن كتاب طبيعة المسيح لقداسة البابا شنودة،
  • وأنتقدت طبيعة الله اللامحدودة بجهل فاضح
  • وتكلمت عن المحدود و اللامحدود كأنك تتكلم عن أوعية و سعتها.
ردوا عليك الإخوة المباركون ردودا مفيدة وأنت ....
  • لم تعلق بكلمة واحدة على ما قالوه
  • بل انتقلت الى موضوع شجرة الخير والشر وموت آدم
وهذا مخالف لقوانين القسم. ردوا الأخوة عليك مرة ثانية أدبا ومحبة منهم، الإ أنك...
  • اصررت على مخالفة قانون القسم مرة ثانية
  • بتشتيت الموضوع وتحويله الى موضوع الأقانيم.
لذلك يغلق الموضوع
ويوجه لك إنذارا بإحترام قوانين القسم

وأحب ان أذكرك أن هذا القسم
كما يشير اليه اسمه
هو للأسئلة عن المسيحية والأجوبة عليها

لا نفرض على أحد قبول أجوبتنا
ولكن لا يحق لأحد تفسير الكلام على هواه
بل يحق له أن يسأل إذا كان مفهومه صحيح


 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى