الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
ما الجديد
المشاركات الجديدة
آخر النشاطات
الأعضاء
الزوار الحاليين
مكتبة الترانيم
إسأل
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
المناظرة
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام
أحد المتصفحات البديلة
.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="roanyashry, post: 1533718, member: 73653"] [Q-BIBLE] [COLOR=blue][SIZE=3][COLOR=blue]Deu 4:35 إنك قد أريت لتعلم أن الرب هو الإله ليس آخر سواه.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 44:6 هكذا يقول الرب ملك إسرائيل وفاديه رب الجنود: «أنا الأول وأنا الآخر ولا إله غيري.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 44:8 لا ترتعبوا ولا ترتاعوا. أما أعلمتك منذ القديم وأخبرتك؟ فأنتم شهودي. هل يوجد إله غيري؟ ولا صخرة لا أعلم بها.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 45:5 أنا الرب وليس آخر. لا إله سواي. نطقتك وأنت لم تعرفني.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 45:6 ليعلموا من مشرق الشمس ومن مغربها أن ليس غيري. أنا الرب وليس آخر.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 45:14 هكذا قال الرب: «تعب مصر وتجارة كوش والسبئيون ذوو القامة إليك يعبرون ولك يكونون. خلفك يمشون. بالقيود يمرون ولك يسجدون. إليك يتضرعون قائلين: فيك وحدك الله وليس آخر. ليس إله».[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 45:21 أخبروا. قدموا. وليتشاوروا معا. من أعلم بهذه منذ القديم أخبر بها منذ زمان؟ أليس أنا الرب ولا إله آخر غيري؟ إله بار ومخلص. ليس سواي.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 45:22 التفتوا إلي واخلصوا يا جميع أقاصي الأرض لأني أنا الله وليس آخر.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 46:9 اذكروا الأوليات منذ القديم لأني أنا الله وليس آخر. الإله وليس مثلي.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Isa 43:10 أنتم شهودي يقول الرب وعبدي الذي اخترته لكي تعرفوا وتؤمنوا بي وتفهموا أني أنا هو. قبلي لم يصور إله وبعدي لا يكون.[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/Q-BIBLE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]من الشواهد السابقة كما اسرد وسام عبدالله[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]يتضح من الكتاب المقدس حقيقتين فى الاله الواحد:-[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]1- لا اله آخر الا ايلوهيم (يهوه) 2- ليس غيره هو الاله الحقيقي[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]والنص الذى قال به وسام مدعيا ان المسيح الها آخر هو :-[/COLOR][/SIZE] [Q-BIBLE] [COLOR=blue][SIZE=3][COLOR=blue]Joh 5:32 الذي يشهد لي هو آخر وأنا أعلم أن شهادته التي يشهدها لي هي حق.[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/Q-BIBLE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]فحتى لو قلنا ان الذى يشهد هو آخر هو الاب .فهو آخر ولكن فى ذات الاله الواحد( الذى لا شريك له ) ففى ذات الاله الواحد ثلاثة صفات ذاتية الاب ليس هو الابن ليس هو الروح القدس[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]كما ان فى ذات الانسان الواحد ( نفس وروح وجسد) النفس ليست هى الروح والجسد آخر فها انا قلت ان الجسد آخر مع انه فى ذات الانسان الواحد[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]فالمسيح هنا يقول ان الآب يشهد ونلاحظ الفعل المضارع يدل على الاستمرارية فى الشهادة أى انه يشهد وسيشهد ولكن يوحنا شهد وانتهت شهادته مما يدل على ان الشهادة ليست من شخص بل من الآب كما فسر الآباء الاولين هذا النص[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]ولكن النقطة التى تلاعب بها وسام عبدالله بالالفاظ فيها هى:-[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]أن المسيح قال ان الآب آخر غير الابن . وآخر من الممكن ان تفهم بمعنيان أقنوما آخر أو الها آخر[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]فهل قال المسيح الذى يشهد لى انا الأبن هو اله آخر هو الآب يا وسام عبدالله أم انك تتلاعب بالالفاظ ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]فمثلك مثل شهود يهوه الذين لا يملكون حجة على ما يقولونه والآن يا وسام عبدالله[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=blue][SIZE=5][COLOR=indigo]أرنى اين قال المسيح انا أله آخر غير الآب يا وسام ؟[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]وطبعا هو لم يقل انه الها آخر بل كان يوضح شهادة الآب للأبن في نطاق جوهر الاله الواحد[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]والدليل ان المسيح له كل المجد يسرد بعدها بأنه اتى بأسم الآب وليس بأسم نفسه( كأله منفرد عن الآب)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue][Q-BIBLE][COLOR=blue]Joh 5:43[SIZE=3] أنا قد أتيت باسم أبي ولستم تقبلونني. إن أتى آخر باسم نفسه فذلك تقبلونه[/SIZE].[/COLOR][/Q-BIBLE][/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]أتمنى ان اكون قد اوضحت الفكرة التى تلاعب بها هذا الذى لا يملك حجة ويتلاعب بالالفاظ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]نأتى لبعض الاسألة التى كانت بعد المناظرة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]فبعد ان هرب وسام من الاجابة على الاخوة الاجلاء الرب يباركهم[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]ايجو ايمي - فهرب وسام من سؤاله- مامعنى كلمة مهما فى يوحنا 5:19 مدعيا ان ايجو ايمى اشرك بالله !![/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]الاخ فادى ( سيرفنت فور جيسس) - فهرب وسام من سؤاله عن فيما شكوا متى 28:19 والذى اجابته تبرهن ان التلاميذ عبدوا المسيح بسجودهم له والذين شكوا شكوا هل نعبد المسيح ام لا ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]لذلك اعلن المسيح انه هو الذى يملك كل سلطان فى السماء والارض مبرهنا انه المستحق للعبادة لانه هو والاب فى الواحد[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]الاخ اثاناثسوس يتحدى - فهرب وسام من اجابة سؤاله هل انت تؤمن ان الله هو الاب والمسيح هو الابن ؟ فأدعى وسام انه لا دخل بأيمانه بكلامه لانه يتكلم من كتابنا اى بما لا يؤمن[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=darkolivegreen]أما اسألة المسلمين اجاب عليها ابانا القمص الجليل حفظه ربنا لنا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]سؤال واحد فقط وددت التعليق عليه وهو السؤال الاخيرللأخ الذى يدعى نبيه الصباغ و مداخلته تجدونها فى الرابط التالي:-[/COLOR][/SIZE] [URL]http://dc159.4shared.com/img/124673042/895aa3f6/dlink__2Fdownload_2F124673042_2F895aa3f6_3Ftsid_3D20090812-194027-c6ca1336/preview.mp3[/URL] أو الرابط الأتي:- [URL]http://www.4shared.com/file/124673042/895aa3f6/5050.html[/URL] [SIZE=3][COLOR=blue]الذى هو ملئ يالاخطاء اولا فمرتلى التنخ العبرى لم يستبدلوا (أيلوهيم) بأدوناي[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]بل استبدلوا (يهوه) بأدوناي وهذا فى القراءة فقط وليس فى النصوص المكتوبة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]ايضا خطأ آخر فى سؤاله انه قرأ النص خطأ فأنا لم أجد ما قرأه مكتوبا فى النصوص العبرية[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]ولنرى النص ونحكم[/COLOR] [/SIZE] [Q-BIBLE] [COLOR=blue][COLOR=blue][COLOR=blue][SIZE=3][COLOR=blue]Psa 110:1 لداود. مزمور قال الرب لربي: [اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك].[/COLOR][/SIZE][/COLOR] [COLOR=blue][SIZE=3][COLOR=blue]Psa 110:1 לדוד מזמור נאם יהוה לאדני שׁב לימיני עד־אשׁית איביך הדם לרגליך׃[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/Q-BIBLE] [SIZE=3][COLOR=blue]وبالعبرى مكتوبا كالاتى وانا عربته كي يفهم كل القارئين:-[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][Q-BIBLE] [COLOR=darkolivegreen][COLOR=blue]לדוד[/COLOR] لدافيد [COLOR=blue]מזמור[/COLOR] ميزمور [COLOR=blue]נאם[/COLOR] ني أوم [COLOR=blue]יהוה[/COLOR] يهوه [COLOR=blue]לאדני [/COLOR]لأدونى [COLOR=blue]שׁב[/COLOR] شيب [COLOR=blue]לימיני[/COLOR] لي ميني [COLOR=blue]עד־אשׁית[/COLOR] عاد أشيت [COLOR=blue]איביך[/COLOR] أى بيخه [COLOR=blue]הדם[/COLOR] هادوم [COLOR=blue]לרגליך[/COLOR] ليرجليخه[/COLOR][/Q-BIBLE][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]راجع الرابط اليهودي[/COLOR] [/SIZE][URL]http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt26b0.htm[/URL] [SIZE=3][COLOR=blue]وطبعا مرتلى التنخ اليهودى لا يستعملون كلمة يهوه كنطق ولكن يكتب يهوه فقط فاليهودي عندما ينطق ينطفها أدوناى ولكن اذا سألته هل هى مكتوبة يهوة سيجيبك نعم[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]فسؤاله الاول كان بالنص: النص مكتوب أدوناى لأدونيه ( [SIZE=4][COLOR=darkslategray]وطبعا النص امامنا مكتوب يهوه لأدونيه[/COLOR][/SIZE] ) ويكمل ويقول انه لم يجد فى النصCapital letter و Small letter في العبرية كما الحال فى الانجليزية فكيف نميز بين ادوناى الاولى والثانية [/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue][Q-BIBLE][COLOR=blue]Psa 110:1 A Psalm of David. The LORD said unto my Lord, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool.[/COLOR] [/Q-BIBLE][/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]وطبعا التمييز واضح لانها مكتوبة يهوه لأدونيه وادونى هو المسيح الذى مكتوب عنه فى نفس الاصحاح فى العدد الرابع انه الملك والكاهن الروحي الذى يكون على رتبة ملكى صادق ألى ابد الابدين فمن هو غير المسيا يسوع المنتظر الذى هو يملك رتبة الملك و الكاهن الروحى معا الى ابد الابدين؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]ثم يطلب كيف تستشهد بكتاب التنخ اليهودى ( التوراة) وهو لا يعترف بألوهية يسوع المسيح؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=#0000ff]اولا كتاب العهد القديم(التوراة) مليىء بنبوات عن المسيح كلمة الله الازلي ولكن اليهود كأشخاص هم الرافضين للمسيح كأبن الله [/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]ثانيا نحن نستشهد به لان المسيح هو الذى استشهد بهذا النص أولا شارحا لليهود العارفين بأن النص السابق يتكلم عن المسيا الآتي فى قوله [/COLOR][/SIZE] [Q-BIBLE] [COLOR=blue][SIZE=3][COLOR=blue]Mat 22:42 «ماذا تظنون في المسيح؟ ابن من هو؟» قالوا له: «ابن داود».[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Mat 22:43 قال لهم: «فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=blue]Mat 22:44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك؟[/COLOR][/SIZE] [COLOR=#008080][SIZE=3][COLOR=blue]Mat 22:45[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][RIGHT][COLOR=blue][SIZE=3]فإن كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه؟»[/SIZE][/COLOR] [RIGHT][SIZE=3][COLOR=blue]Mat 22:46[/COLOR][COLOR=#000000][COLOR=blue] [FONT=TITUS Cyberbit Basic][SIZE=4][FONT=Tahoma][SIZE=3]فلم يستطع أحد أن يجيبه بكلمة. ومن ذلك اليوم لم يجسر أحد أن يسأله بتة.[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=TITUS Cyberbit Basic][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=TITUS Cyberbit Basic][SIZE=4] [/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/COLOR][RIGHT][/Q-BIBLE] [SIZE=3]سلام ونعمة للجميع[/SIZE] [/RIGHT] [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
المناظرة
أعلى