الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
ما الجديد
المشاركات الجديدة
آخر النشاطات
الأعضاء
الزوار الحاليين
مكتبة الترانيم
إسأل
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
تعليق على: تحريف الكتاب أو حماقة الإله
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام
أحد المتصفحات البديلة
.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="apostle.paul, post: 3599654, member: 85886"] [COLOR=Black][FONT=Arial Black][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][B]اول مرة اقرا الموضوع دا ولى تعليقات بسيطة / 1- هو يتحدث فى ختام سفر الرؤيا على انه كلام يسوع " الاله " ولكن فى سياق الحديث التحذير النهائى على لسان يوحنا الرسول " [/B][/FONT] [SIZE=5][B]لأَنِّي أَشْهَدُ " [FONT=Comic Sans MS]فى سلسلة كتب UBS وضعت ترجمة بديلة للترجمة الاصلية هى كالاتى[/FONT] [/B][/SIZE] [LEFT][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS]An alternative translation model for this verse is:[/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][U][COLOR=Red]I, John, solemnly warn[/COLOR][/U] every person who listens to the message about things that are happening now and in the future, which I have written in this book:[/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=2]Bratcher, R. G., & Hatton, H. (1993). [/SIZE][I][SIZE=2]A[/SIZE] [SIZE=2]handbook on the Revelation to John[/SIZE][/I][SIZE=2]. UBS handbook series; Helps for translators (324). New York: United Bible Societies [/SIZE][/FONT][/B][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]انا جون احذر رسميا لكل من سمع الرسالة عن الاشياء التى تحدث الان وفى المستقبل المكتوبة التى كتبتها فى هذا الكتاب[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B]فهى ليس على لسان يسوع ثانيا / المقصود بالكلام :- هو رسالة الكتاب يحذر من تغيير اى شئ فيها [/B][/FONT] [LEFT][B][FONT=Century Gothic]Such additions or deletions would [U][COLOR=Red]change the message[/COLOR][/U] and would therefore bring punishment from God[/FONT][/B]. [/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B]النقطة الثالثة :- المقصود بهذا الكلام ان البعض اتجه انه لا يقصد اصلا " الكتاب المقدس كاملا " هو يقصد " اقوال نبوة هذا الكتاب " بمعنى ما كتبه واعلنه عن ما يحدث للكنيسة وما سيحدث لها فى المستقبل وكتبه لنا يحذر من ان شخص يضيف او يحذف من هذة النبوات شيئا من افراد السبع كنائس الموجهه ليهم نبوة هذا الكتاب [/B][/FONT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS]to “everyone who hears,” that is, [U][COLOR=Red]to members of the seven churches of Asia where the book was to be read aloud[/COLOR][/U] [/FONT][/B] [SIZE=2][B][FONT=Comic Sans MS]Mounce, R. H. (1997). [I]The Book of Revelation[/I]. The New International Commentary on the New Testament (409). Grand Rapids, MI: Wm. B. Eerdmans Publishing Co[/FONT][/B][/SIZE]. [/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B] ومن اخذ الكلام على انه يقصد كل الكتاب قال انه يقصد من هو قاصد تشويه الحق الالهى عن طريق بعض الاضافات التشويهه التى توضع فى ذهن المستمع [/B][/FONT][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS]to [I]perversion[/I] of the divine truth enjoined, such as might arise through some distorting addition made in the thought of the listener or through some willful evasion[/FONT][/B][/LEFT] . [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5]Beckwith, [I]op. cit.[/I][/SIZE][/B][/FONT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5], p. 779 [/SIZE][/B][/FONT][RIGHT][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][B]يكفيك ان تعلم عكس ما علم عكس الحق الالهى المعلن فى الكتاب لتكون واقع تحت نفس التحذير الرسولى فى نهاية سفر الرؤيا [/B][/FONT][/SIZE] [FONT=Comic Sans MS][B]ايضا " يبدو ان يوحنا مهتما اكثر بكون الناسخ يغير [COLOR=Red]معنى النص[/COLOR] بشكل ضار اكثر من كونه يصنع [U][COLOR=Red]اخطاء فى نسخ الكلمات[/COLOR][/U] لهذا لا يوجد هنا دعوة للحرفية ولكن موثوقية الرسالة فى مقابل التشويه والانحرافات المتعمدة[/B][/FONT] [LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]John seems more [COLOR=Red]concerned that the copier will maliciously alter the sense of the text than that he will make a mistake in copying the wording[/COLOR]. Hence, this is not an exhortation to literalism or a condemnation of the historical study of the Bible, but an authentication of the message against “deliberate distortions and perversions” (Ladd, 1972:295)[/SIZE][/FONT][/B] [SIZE=3][B][FONT=Comic Sans MS]Yeatts, J. R. (2003). [I]Revelation[/I]. Believers church Bible commentary (422). Scottdale, Pa.: Herald Press [/FONT][/B][/SIZE][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]بمعنى ان يوحنا ميهموش الكلمات ومش بيتكلم عن الحرفية اللى يهمه ان الرسالة اللى موجودة فى الكتاب دى محدش يجى يغيرها متعمدا [/B][/SIZE][/FONT] [B]او حتى تغيير الكلام او النبوة بالقراءة فى الكنيسة [/B][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS]That is, every one who is present at the reading aloud of the Book in Church; it is, therefore, designed to be read aloud in Church. According to Vitringa, Bleek, [I]et al.[/I], [U][COLOR=Red]the threat is directed against careless transcribers; according to Ewald and De Wette, against oral inaccuracies of repetition[/COLOR][/U][/FONT][/B] [SIZE=2][B][FONT=Comic Sans MS]Lange, J. P., Schaff, P., Moore, E., Craven, E. R., & Woods, J. H. (2008). [I]A commentary on the Holy Scriptures : Revelation[/I] (398). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc[/FONT][/B][/SIZE]. [/LEFT] [LEFT] . [/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B]رابعا / المعنى بهم هذا التحذير :- هم لم يقول انى اشهد ان كل ناسخ غير فى اقوال نبوة هذا الكتاب فهو لا يتكلم عن النساخ لكى ياتى صديقنا العزيز ويقصر كلامه عن نسخ الكتاب بل يتكلم عن " كل من يسمع " فكلنا موجه لنا هذا التحذير لكل من يسمع[/B][/FONT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][U][COLOR=Red]Yet we should notice that John does not address the words to copyists, but to [I]everyone who hears the words[/I][/COLOR][/U]. It seems likely that we should take the exhortation as addressed to the same hearer as in the previous verse. In other words, they are a strong exhortation to heed what is written[/FONT][/B] [SIZE=2][B][FONT=Comic Sans MS]Morris, L. (1987). [I]Vol. 20[/I]: [I]Revelation: An introduction and commentary[/I]. Originally published: The book of Revelation. 1987. Tyndale New Testament Commentaries (249). Nottingham, England: Inter-Varsity Press [/FONT][/B][/SIZE][RIGHT][SIZE=2][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5]ملخص الموضوع :- 1- قائل هذا التحذير هو يوحنا وليس يسوع [/SIZE][SIZE=5] [/SIZE][SIZE=5]2-غالب الظن قال هذا التحذير عن نبوة هذا الكتاب " الرؤيا " الكتاب النبوى الوحيد فى الكتاب وحذر من وجه اليهم الكتاب ان يغيروا هذة الن[/SIZE][SIZE=5]بوات[/SIZE][SIZE=5] [/SIZE][SIZE=5]3- من اخذ الكلام على عمومه بانه يقصد كل الكتاب فهو يدعو الى الحفاظ على رسالة الكتاب والحق المعلن فيه كما قال بولس " ان بشرناكم [/SIZE][SIZE=5]نحن او ملاكا من السماء بغير ما بشرتم فليكن اناثيما "[/SIZE][SIZE=5] [/SIZE][SIZE=5]4-التحذير حتى موجه للوعاظ وقارئى كلمة الله فى الكنائس التحذير [/SIZE][SIZE=5]لهم ان يغيروا اى شئ ويعلموا الناس بغير ما اعلن الله لنا [/SIZE][SIZE=5] [/SIZE][SIZE=5]5- التحذير موجه لكل من يسمع اقوال النبوة وليس نساخ الكتاب فهو يهمه ان الرسالة ت[/SIZE][SIZE=5]صل للجميع بدون تغيير [/SIZE] [COLOR=Blue][SIZE=5]منطقيا / [COLOR=Black]منطقيا اى شخص يمكن ان يغير اى كتاب ادبى بغير الحقيقة ويعلم بيه الناس هل المعتزلة والاشاعرة لم يحرفون كلمات ربك ؟ [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][/FONT][/SIZE] [SIZE=2][FONT=Comic Sans MS][B][COLOR=Blue][SIZE=5][COLOR=Black]الذين قصدنا الرد عليهم هم الجهمية والمعتزلة[COLOR=Red] الذين يحرفون نصوص الصفات[/COLOR]، ويقولون: معنى (استوى): استولى اقرا [URL="http://audio.islamweb.net/audio/Fulltxt.php?audioid=190317"]هنا[/URL] الم يحرف الجهمية كلمات ربك ؟ [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][/FONT][/SIZE][FONT="][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B][U][COLOR=Red]هنا يدخل في المحرفة الذين حرفوا الكلم عن مواضعه يدخل فيهم الجهمية[/COLOR][/U] أول ما يدخل لأن أصل التحريف إنما جاء من جهة جهم ، بل من جهة الجعد بن درهم قبله بل من جهة اليهود لأن هذه المقالة أخذها الجعد عن اليهود ، لأنهم هم الذين يحرفون الكلم عن مواضعه . اقرا [URL="http://www.imamu.edu.sa/topics/Islamic/Shareh_Alakeeda_Alwasatyah/Pages/Page_38.htm"]هنا[/URL] وسؤالنا هل نزلت صاعقة سماوية على هؤلاء بعد عن حرفوا الكلم عن مواضعه هل تحريفهم لكلام ربك يتعارض مع مما تؤمن بيه " انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون " فهل ربك احمق ان يحفظه ثم يعبث البشر فيه ام فعلا كلام ربك تحرف ولم يستطيع ان يفعل شئ ووقف عاجزا ابقى اساله وتعالى قولنا [/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT][/LEFT][/RIGHT][/LEFT][/RIGHT][/LEFT][/RIGHT][/LEFT][/SIZE][/FONT][SIZE=5][LEFT][RIGHT][LEFT][RIGHT][LEFT][RIGHT][LEFT][RIGHT][/RIGHT] [/LEFT] [/RIGHT] [/LEFT] [/RIGHT] [/LEFT] [/RIGHT] [/LEFT] [/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
تعليق على: تحريف الكتاب أو حماقة الإله
أعلى