حوار حول اقوال شهود يهوه

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
هناك كلمتين مختلفتين فى اللغة العبرية وهما


אדֹנִי

(أدونيه ) وتعني سيد وتستخدم مع أى شخص
اما الكلمة الاخري


אדֹנָי


(أدوناي) وتعني السيد ولا تستخدم الا مع الاله
وهنا الفرق بين الكلمتين من قاموس استرونج strong

H113
אדן אדון
'âdôn 'âdôn

aw-done',
aw-done'

From an unused root (meaning to rule); sovereign, that is, controller (human or divine): - lord, master, owner. Compare also names beginning with “Adoni-”.


H136

אדני
'ădônây

ad-o-noy'


An emphatic form of H113; the Lord (used as a proper name of God only): - (my) Lord.


فنجد الكلمة المستخدمة فى المزمور 110

[Q-BIBLE]

مزمور 110 عدد 1




لداود. مزمور
قال الرب لربي:اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك.


לְדָוִד, מִזְמוֹר:
נְאֻם יְהוָה, לַאדֹנִי--שֵׁב לִימִינִי; עַד-אָשִׁית אֹיְבֶיךָ, הֲדֹם לְרַגְלֶיךָ.
[/Q-BIBLE]

راجع الرابط


قال الرب יהוה (يهوه) لربي לַאדֹנִי (لأدونيه) H113

وليس الكلمة الاخري לַאדֹנָי لأدوناي H136 التي تستخدم مع الاله فقط

كما في مزمور 130

[Q-BIBLE]

مزمور 130 عدد 6

نفسي تنتظر الرب أكثر من المراقبين الصبح. أكثر من المراقبين الصبح.

נַפְשִׁי לַאדֹנָי-- מִשֹּׁמְרִים לַבֹּקֶר, שֹׁמְרִים לַבֹּקֶר.
[/Q-BIBLE]


راجع الرابط التالي:-


فهل عندما اقتبس المسيح هذه الجملة للاشارة لشخصه كان يعلن الوهيته ؟ اذا فلماذا هى ادونيه (سيد) وليس أدوناي التى تستخدم مع الاله فقط؟


ونجد اليهود فى تفسيراتهم يقولون ان النص السابق يشير لابراهيم بدلالة نص سفر التكوين الاصحاح 23

[Q-BIBLE]
التكوين الاصحاح 23

5فاجاب بنو حث ابراهيم:


6 اسمعنا يا سيدي انت رئيس من الله بيننا. في افضل قبورنا ادفن ميتك. لا يمنع احد منا قبره عنك حتى لا تدفن ميتك».




[/Q-BIBLE]


أقتباس من تفسير الراب راشى

 

The word of the Lord to my master: Our Rabbis interpreted it as referring to Abraham our father, and I shall explain it according to their words (Mid. Ps. 110:1): The word of the Lord to Abraham, whom the world called “my master,” as it is written (Gen. 23: 6): “Hearken to us, my master.”





راجع الرابط التالي


http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16331/showrashi/true



أرجو التوضيح؟
 

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

أأسف قد وضعت اللون الاحمر على كلمة خطأ لتصحيح - كلمة أدونيه
مزمور 110 عدد 1

לְדָוִד, מִזְמוֹר:

נְאֻם יְהוָה, לַאדֹנִי--שֵׁב לִימִינִי; עַד-אָשִׁית אֹיְבֶיךָ, הֲדֹם לְרַגְלֶיךָ
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

يا ايها العضو الا تعلم انك فى قسم الأسئلة ؟؟؟

اين سؤالك ؟؟؟
 

طحبوش

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 ديسمبر 2009
المشاركات
4,546
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
SOME WHERE
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

مولكا ليه هو فاهم الي كاتبه ؟؟
 

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

يا ايها العضو الا تعلم انك فى قسم الأسئلة ؟؟؟

اين سؤالك ؟؟؟


سؤالي هل هذا النص يثبت الوهية المسيح ؟
 

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

طيب لماذا استخدم كلمة سيد (ادونيه) التى تستخدم مع اى شخص ولم يستخدم كلمة السيد (أدوناى ) التى تستخدم مع الاله وحده؟
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

متااااااااااااابعه
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

الموضوع احد الاسئلة التي اثارها شمس الحق ، قبل ان يعلن ايمانه بالمسيح مخلصا وربا

يمكن متابعة الحوار السابق هنا :

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=112050
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

الموضوع احد الاسئلة التي اثارها شمس الحق ، قبل ان يعلن ايمانه بالمسيح مخلصا وربا

يمكن متابعة الحوار السابق هنا :

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=112050


طيب اتابع معاه هنا ولا هناك ؟؟؟
عشان هاموت من اللى قاله هنا هاموت وهاطق لو فضل الكلام دة موجود
ههههههههه
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

طيب لماذا استخدم كلمة سيد (ادونيه) التى تستخدم مع اى شخص ولم يستخدم كلمة السيد (أدوناى ) التى تستخدم مع الاله وحده؟


الاجابة على سؤالك تجده في الموضوع هنا ، وهو سؤال اجبنا فيه للاخت تروث

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=115071
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

سؤالي هل هذا النص يثبت الوهية المسيح ؟

يثبت ان المسيح سوف يكون هو الديان العادل ، الذي قال له داود النبي والملك فخر اسرائيل (ربي ) .

فمن هو الديّان العادل غير الله ؟؟؟


واذ ارتفع بيمين الله واخذ موعد الروح القدس من الآب سكب هذا الذي انتم الآن تبصرونه وتسمعونه.
34 لان داود لم يصعد الى السموات. وهو نفسه يقول قال الرب لربي اجلس عن يميني

35 حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.


كلام بطرس الذي يقول فيه ( داود لم يصعد الى السموات ) يعقبه بالقول و الاقتباس التالي كان من المزمور 110: 1

(1 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.2 يرسل الرب قضيب عزك من صهيون.تسلط في وسط اعدائك 3 شعبك منتدب في يوم قوتك في زينة مقدسة من رحم الفجر لك طل حداثتك 4 اقسم الرب ولن يندم.انت كاهن الى الابد على رتبة ملكي صادق.)
(مزمور 110: 1 - 4)

والنص العبري يقول ( قال يهوه لادون ) .

http://www.blueletterbible.org/Bible...1&t=KJV#conc/1

والاقتباس لبطرس يذكرهم بكلام المسيح معهم في سؤال لم يستطعيوا الاجابة عنه ، نتذكر معا .

(وفيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع42 قائلا ماذا تظنون في المسيح.ابن من هو.قالوا له ابن داود. 43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا 44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك. 45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه. 46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة. ومن ذلك اليوم لم يجسر احد ان يسأله بتة)
(متى 22: 41 - 46)

السؤال خطير وصعب ، اذا كان المسيح هو ابن داود ، فكيف يقول له داود ( ربي او سيدي ) ؟؟؟

ولكي نفهم الاجابة التي لم يقلها الفريسيون امام المسيح ، عن هذا الاقتباس ليس اجدر من ( بولس ) الفريسي الذي تربي على يد غمالائيل لكي يشرحه لنا ، بكل صدق وامانة

يمكنك قراءة الاجابة على السؤال :

هنا

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=115071&page=2
 

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

الموضوع احد الاسئلة التي اثارها شمس الحق ، قبل ان يعلن ايمانه بالمسيح مخلصا وربا

يمكن متابعة الحوار السابق هنا :

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=112050

طيب انا سأقرأ كل المدخالات فى الرابط السابق

ولكن أرجو الرد على نقطة التفسير اليهودي التى اورددتها والاستدلال بنص تكوين اصحاح23

وارجو ان ان أكون لم اتسبب فى غضب أحد
كل سنة وحضراتكم طيبين
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

طيب انا سأقرأ كل المدخالات فى الرابط السابق
ولكن أرجو الرد على نقطة التفسير اليهودي التى اورددتها والاستدلال بنص تكوين اصحاح23

وارجو ان ان أكون لم اتسبب فى غضب أحد
كل سنة وحضراتكم طيبين


عزيزي اقرأ اولا ، وستجد ان الرد كاف للاجابة على كل اسئلتك

وباي ترجمة تأخذها ، اجب عن سؤال السيد المسيح الذي لم يستطع اليهود ان يجيبوا عليه .


(41 وفيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع
42 قائلا ماذا تظنون في المسيح.ابن من هو.قالوا له ابن داود.
43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا
44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.
45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه.
46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة.ومن ذلك اليوم لم يجسر احد ان يسأله بتة)
(متى22: 41 - 46)



ربنا معاك .
 
التعديل الأخير:

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

شكرا للروابط السابقة

أنا اقتنعت ان قال الرب لربي

قصد بها داوود قال الرب (يهوه) لسيدي (يهوه الظاهر في الجسد)

ولكن لي طلبين أتمناهم منذ فترة بحث عميقة فى الاديان

أول طلب

أى مرجع او كتاب فيه النبوات التى تعلن ان المسيح هو يهوه اله العهد القديم موضحا النصوص العبرية

ثان طلب

اى مصدر للتفاسير اليهودية القديمة التى كانت قبل مجىء المسيح

وشكرا لكم
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

ولكن لي طلبين أتمناهم منذ فترة بحث عميقة فى الاديان

أول طلب

أى مرجع او كتاب فيه النبوات التى تعلن ان المسيح هو يهوه اله العهد القديم موضحا النصوص العبرية

من الممكن ان نبدأ هنا في مناقشة بعضها اذا شئت

اول واحدة تقول ان المسيح هو يهوه القديم

(واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.)
(عبرانيين 1: 8 )

وهو اقتباس من المزمور

(كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.)
(مزمور 45: 6)

والنص العبري له ( كرسيك يا الوهيم )

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Psa&c=45&v=1&t=KJV#conc/6

اذا فالكتاب المقدس يقول ان المسيح ( الابن المتجسد ) هو الذي يقول فيه المزمور ( كرسيك يا الوهيم ) .

هل ننتقل الى اثبات آخر ؟؟؟


 

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

من الممكن ان نبدأ هنا في مناقشة بعضها اذا شئت

اول واحدة تقول ان المسيح هو يهوه القديم

(واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.)
(عبرانيين 1: 8 )

وهو اقتباس من المزمور

(كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.)
(مزمور 45: 6)

والنص العبري له ( كرسيك يا الوهيم )

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Psa&c=45&v=1&t=KJV#conc/6

اذا فالكتاب المقدس يقول ان المسيح ( الابن المتجسد ) هو الذي يقول فيه المزمور ( كرسيك يا الوهيم ) .

هل ننتقل الى اثبات آخر ؟؟؟




اولا اشكرك علي سعة صدرك

لكن انا ايضا عندى مشكلة بكلمة ايلوهيم

لانها تستخدم نعم مع الله ولكن ايضا تستخدم مع الملائكة والقضاة
H430
אלהים
'ĕlôhîym
el-o-heem'
Plural of H433; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative: - angels, X exceeding, God (gods) (-dess, -ly), X (very) great, judges, X mighty.

http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H430&t=KJV

فنجد فى نص سفر الخروج اصحاح 7 عدد 1

فقال الرب لموسى: «انظر! انا جعلتك الها (אלהים) لفرعون. وهارون اخوك يكون نبيك.

واليهود فسروا نص مزمور 45

6
كرسيك يا الله إلى دهر الدهور. قضيب استقامة قضيب ملكك.

7 أحببت البر وأبغضت الإثم من أجل ذلك مسحك الله إلهك بدهن الابتهاج أكثر من رفقائك.

على ان الوهيم الاولي تشير لداوود نفسه وترجموها للانجليزية judge قاضي

Your throne, O judge, [will exist] forever and ever; the scepter of equity is the scepter of your kingdom.

وانا اري ان الموضوع هو موضوع لفظي(معنى كلمة ايلوهيم من سياق النص هنا ) وايضا تاريخي الى حد ما . فهل مملكة داوود (كمملكة حرفية ) صامدة الى الان ؟
أذا كانت لم تصمد سأقبل المعنى الغير حرفى
فأرجو الافادة لفظيا وتاريخيا ؟
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

اولا اشكرك علي سعة صدرك

لكن انا ايضا عندى مشكلة بكلمة ايلوهيم

لانها تستخدم نعم مع الله ولكن ايضا تستخدم مع الملائكة والقضاة

H430
.

على ان الوهيم الاولي تشير لداوود نفسه وترجموها للانجليزية judge قاضي

Your throne, O judge, [will exist] forever and ever; the scepter of equity is the scepter of your kingdom.

وانا اري ان الموضوع هو موضوع لفظي(معنى كلمة ايلوهيم من سياق النص هنا ) وايضا تاريخي الى حد ما . فهل مملكة داوود (كمملكة حرفية ) صامدة الى الان ؟
أذا كانت لم تصمد سأقبل المعنى الغير حرفى
فأرجو الافادة لفظيا وتاريخيا ؟

عزيزي

بدون الدخول في مهاترات طويلة

الوهيم ( اسم جميع ) يأتي في الاشارة الى الله الواحد الحقيقي ، او الالهة المزيفة ( بالجمع ) او ( الملائكة والقضاة ) بالجمع .

فتكون الترجمة ( يا قاضي ) بالمفرد هي ترجمة خاطئة (لم تعطيني رابطا لمصدر الترجمة الشاذة ) .

وعموما كما قلت لك حتى لا ادخل في مجادلات حول هذا النص ، ويمكن الرجوع اليه فيما بعد ان تتأكد ان النص يتكلم عن ( الله ) والمسيح الذي هو الله الظاهر في الجسد ) ، وسنرجع لاحقا تاريخيا ولغويا ، هل النص العبري يشير الى الله او الى داود ، ساعطيك نصا آخر .

يقول القديس بطرس ان داود كان يخاطب المسيح قائلا :

(الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه. 25 لان داود يقول فيه كنت ارى الرب امامي في كل حين انه عن يميني لكي لا اتزعزع. 26 لذلك سرّ قلبي وتهلل لساني حتى جسدي ايضا سيسكن على رجاء. 27 لانك لن تترك نفسي في الهاوية ولا تدع قدوسك يرى فسادا. 28 عرفتني سبل الحياة وستملأني سرورا مع وجهك. )

(اعمال 2: 24 - 28)

في اشارة الى المزمور
(جعلت الرب امامي في كل حين.لانه عن يميني فلا اتزعزع.)
(مزمور 16: 86)


الكلمة في الاصل العبري هي ( يهوه )

اي ان داود يخاطب المسيح قائلا له ( يهوه ) .

اظن ان يهوه اسم الله ولم يطلق على آخر غيره .

هل نعتبر هذا اول نص يثبت ما تطلبه ( ان المسيح هو يهوه الظاهر في الجسد ) ؟
 

Feen al7aq

New member
عضو
إنضم
3 يناير 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

اولا احب ان اوضح ان هدفي هو معرفة الحق وليس للعناد لمجرد العناد
اذا اوضحت لى معانى النصوص بمدلول ارتباط نصوص الكتاب المقدس بعضه البعض فأنا سأقبل ولن ارفض طالما غير مناف للمنطق

الوهيم ( اسم جميع ) يأتي في الاشارة الى الله الواحد الحقيقي ، او الالهة المزيفة ( بالجمع ) او ( الملائكة والقضاة ) بالجمع .


فتكون الترجمة ( يا قاضي ) بالمفرد هي ترجمة خاطئة (لم تعطيني رابطا لمصدر الترجمة الشاذة ) .

انا متفق معك ولكن لماذا ترجمت كلمة ايلوهيم الى (الها) بالمفرد وليس آلهة فى النص التالى :-

خروج 1:7 فقال الرب لموسى:انظر! انا جعلتك الها (אלהים) لفرعون. وهارون اخوك يكون نبيك

ورابط الترجمة اليهودي لنص المزمور 45 ها هو :-

7. Your throne, O judge, [will exist] forever and ever; the scepter of equity is the scepter of your kingdom.



(الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه. 25 لان داود يقول فيه كنت ارى الرب امامي في كل حين انه عن يميني لكي لا اتزعزع. 26 لذلك سرّ قلبي وتهلل لساني حتى جسدي ايضا سيسكن على رجاء. 27 لانك لن تترك نفسي في الهاوية ولا تدع قدوسك يرى فسادا. 28 عرفتني سبل الحياة وستملأني سرورا مع وجهك. )

(اعمال 2: 24 - 28)

في اشارة الى المزمور
(جعلت الرب امامي في كل حين.لانه عن يميني فلا اتزعزع.)
(مزمور 16: 86)


الكلمة في الاصل العبري هي ( يهوه )

اي ان داود يخاطب المسيح قائلا له ( يهوه ) .

اظن ان يهوه اسم الله ولم يطلق على آخر غيره .

هل نعتبر هذا اول نص يثبت ما تطلبه ( ان المسيح هو يهوه الظاهر في الجسد ) ؟


هل تقصد ان داوود كان يتكلم بلسان المسيح فى هذا المزمور 16
كأن المسيح يخاطب يهوه قائلا له

8 جعلت الرب أمامي في كل حين. لأنه عن يميني فلا أتزعزع
9 لذلك فرح قلبي وابتهجت روحي. جسدي أيضا يسكن مطمئنا.



10 لأنك لن تترك نفسي في الهاوية. لن تدع تقيك يرى فسادا.
أرجو التوضيح؟
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

اولا احب ان اوضح ان هدفي هو معرفة الحق وليس للعناد لمجرد العناد

اذا اوضحت لى معانى النصوص بمدلول ارتباط نصوص الكتاب المقدس بعضه البعض فأنا سأقبل ولن ارفض طالما غير مناف للمنطق

سنرى ، كل شيء سيتضح امامنا وامام المتابعين .

انا متفق معك ولكن لماذا ترجمت كلمة ايلوهيم الى (الها) بالمفرد وليس آلهة فى النص التالى :-

خروج 1:7 فقال الرب لموسى:انظر! انا جعلتك الها (אלהים) لفرعون. وهارون اخوك يكون نبيك

ورابط الترجمة اليهودي لنص المزمور 45 ها هو :-

7. Your throne, o judge, [will exist] forever and ever; the scepter of equity is the scepter of your kingdom.


الترجمة لا يعتد بها في اي شيء
الترجمات قد تخطيء ، ولذلك نعود الى الاصل دائما في حالة الاختلاف .

اما بالنسبة لكلام الله الى موسى ( جعلت الوهيم لفرعون) وترجمتها ( جعلت الها لفرعون) فواضح من سياق النص ان الله يقول لموسى ( جعلت تتكلم نيابة عن - او بمثابة - الوهيم ) لفرعون ، وطبعا الكلام واضح من السياق ان الكلام يختص فرعون دونا عن غيره من البشر ، فمن الواضح ان موسى لم يفهم انه الها ولم يدعي الالوهية او اللاهوت .


يمكننا كما قلت لك للرجوع لمناقشة (الوهيم ) فانت وضعت رابطا لموقع يهودي ، فالترجمة بالطبع هي خاطئة بكل المقاييس لان ( الوهيم ) جمع ، حتى في الكلام عن الله الحي الحقيقي ، ولكن ليس هذا موضوعنا الان .

ولذلك قلت لك نرجي هذه الجزئية ، وسنعود لها .


هل تقصد ان داوود كان يتكلم بلسان المسيح فى هذا المزمور 16
كأن المسيح يخاطب يهوه قائلا له

8 جعلت الرب أمامي في كل حين. لأنه عن يميني فلا أتزعزع

9 لذلك فرح قلبي وابتهجت روحي. جسدي أيضا يسكن مطمئنا.




10 لأنك لن تترك نفسي في الهاوية. لن تدع تقيك يرى فسادا.

أرجو التوضيح؟

لا ياحبيبي
انا اقصد ان داود يكلم الله الحقيقي الحي ، ويخاطبه قائلا ( يهوه )

والقديس بطرس يقول ان داود هنا كان يكلم المسيح ويقول له ( يهوه )

اي ان داود كان يكلم الله القديم ( يهوه ) وفي نفس الوقت يكلم المسيح ( يهوه الظاهر في الجسد ) .

هذا اثبات ان (المسيح) هو (يهوه) وكيف رأيناه ؟؟ بان ( يهوه ) ظهر في الجسد .

هل وضحت هذه النقطة ؟؟؟ سانتقل معك بعدها الى كلام آخر ( يهوه ) نفسه يقول انه سيأتي للناس في صورة الناس .
 
أعلى