هل يوجد حد الردة بالكتاب المقدس ؟؟

[فلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيد الخلق أجمعين حبيبنا محمد صلى الله عليه و على آله و أصحابه اجمعين اما بعد:

سؤالي للنصارى هو التالي : تعيبون علينا (( حد الردة )) لكني أريد أن أستفسر منكم ..... هل لا يوجد في كتابكم حد للردة ؟؟؟

سؤال بسيط جدا أرجو الإجابة عليه​

 

[فادية]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

القسم هنا مش خاص بالاسئله والاجوبه يا عزيزي فلسطيني
هنقلك الموضوع على قسم الاسئله والاجوبه المرة دي بس
لكن لو عملت كدا تاني وسئلت اسئله عن المسيحيه في القسم المسيحي العام هحذف لك الموضوع من الاساس ومن غير انذار او اعلام
لان في قسم خاص بالاسئله والاجوبه حول المسيحيه تقدر تحط فيه اسئلتك زي ما تحب وتشوف الاجابه الي تريحك
اتمنى الالتزام بالنظام العام للمنتدى
ينقل الى قسم الاسئله واجوبه​

 

[HABIB YAS03]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

لا يوجد حد الردة بالمسيحية ​

وقد قال السيد المسيح

21((قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ. 22وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ. 23فَإِنْ قَدَّمْتَ قُرْبَانَكَ إِلَى الْمَذْبَحِ ، وَهُنَاكَ تَذَكَّرْتَ أَنَّ لأَخِيكَ شَيْئاً عَلَيْكَ ،24فَاتْرُكْ هُنَاكَ قُرْبَانَكَ قُدَّامَ الْمَذْبَحِ ،وَاذْهَبْ أَوَّلاً اصْطَلِحْ مَعَ أَخِيكَ ، وَحِينَئِذٍ تَعَالَ وَقَدِّمْ قُرْبَانَكَ. 25كُنْ مُرَاضِياً لِخَصْمِكَ سَرِيعاً مَا دُمْتَ مَعَهُ فِي الطَّرِيقِ ،لِئَلا يُسَلِّمَكَ الْخَصْمُ إِلَى الْقَاضِي ، وَيُسَلِّمَكَ الْقَاضِي إِلَى الشُّرَطِيِّ ، فَتُلْقَى فِي السِّجْنِ. 26اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: لاَ تَخْرُجُ مِنْ هُنَاكَ حَتَّى تُوفِيَ الْفَلْسَ الأَخِيرَ! ( انجيل متى )(5-26:21)

وقال ايضا

((لاَ تَدِينُوا لِكَيْ لاَ تُدَانُوا ،2لأَنَّكُمْ بِالدَّيْنُونَةِ الَّتِي بِهَا تَدِينُونَ تُدَانُونَ ، وَبِالْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ ( انجيل متى )(7-2:1)

حسابه يكون مع الله وليس نحن الذين ندين احد

 

[اثناسيوس الرسول]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

تعيبون علينا (( حد الردة )) لكني أريد أن أستفسر منكم ..... هل لا يوجد في كتابكم حد للردة ؟؟؟

سؤال بسيط جدا أرجو الإجابة عليه​

أقول لك أنه لا يوجد ما يسمى بحد الردة لا في الكتاب المقدس عموما ولا في المسيحية بشكل خاص ولا هناك أي نوع من العقوبة على من يترك المسيحية ولم يشر الرب يسوع المسيح لا من قريب ولا من بعيد إلى مثل ذلك وإنما ترك دينونة كل واحد لليوم الأخير، وابرز مثال على ترك المسيح لكل واحد يختار الإيمان أو يتركه كما يشاء هو ما جاء في الإنجيل للقديس يوحنا الإصحاح السادس عندما وجد بعض الذين استمعوا إليه وتتلمذوا على يديه صعوبة في كلامه في هذا الإصحاح يقول الكتاب: " ولكن منكم قوم لا يؤمنون. لأن يسوع من البدء علم من هم الذين لا يؤمنون ومن هو الذي يسلمه. فقال. لهذا قلت لكم انه لا يقدر احد أن يأتي إليّ أن لم يعط من أبي من هذا الوقت رجع كثيرون من تلاميذه إلى الوراء ولم يعودوا يمشون معه. فقال يسوع للاثني عشر ألعلكم انتم أيضا تريدون أن تمضوا " (يو6 :64-67). وهنا حرية مطلقة في قبول المسيح أو رفضه، في البقاء معه أو تركه دون أي عقوبة أرضية دنيوية.
لقد ترك المسيح مسألة البقاء في الإيمان أو تركة دون أي عقوبة أرضية مطلقة. ويختم القديس يوحنا الإنجيل الرابع بقوله بالروح القدس: " وأما هذه فقد كتبت لتؤمنوا أن يسوع هو المسيح ابن الله ولكي تكون لكم إذا آمنتم حياة باسمه " (يو20 :31). ويقول الرب نفسه " لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأنه لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم بل ليخلّص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد. وهذه هي الدينونة أن النور قد جاء إلى العالم وأحب الناس الظلمة أكثر من النور لان أعمالهم كانت شريرة. لان كل من يعمل السيّآت يبغض النور ولا يأتي إلى النور لئلا توبخ أعماله. وأما من يفعل الحق فيقبل إلى النور لكي تظهر أعماله أنها بالله معمولة " (يو3 :16-21).
ويقول القديس يوحنا في رسالته الأولى: " كل من تعدى و لم يثبت في تعليم المسيح فليس له الله ومن يثبت في تعليم المسيح فهذا له الآب والابن جميعا أن كان احد يأتيكم ولا يجيء بهذا التعليم فلا تقبلوه في البيت ولا تقولوا له سلام لان من يسلم عليه يشترك في أعماله الشريرة " (1يو1:9-11). وكانت هذه أقصى عقوبة وهي فقط عدم الاختلاط بالمرتد دون المساس به.
بل يقول الكتاب " أما البار فبالإيمان يحيا وان ارتد لا تسرّ به نفسي " (عب10 :38).
ومن هنا فلا وجود لما يسمى بحد الردة في المسيحية والمرتد لا يدان في هذا العالم، فهو حر يؤمن بما يشاء وفي النهاية سيقف الجميع أمام كرسي الديان العادل ليجازي كل واحد بحسب أعماله.
مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم
والرب قريب لمن يدعوة

 

[فلسطيني]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

يا نصارى هل لا تعرفون كتابكم ؟؟؟ صدقوني هناك حد ردة و هو القتل و الذبح

أنتظر تعليقاتكم ثم آتي لكم بالنصوص بإذن الله​

 

[اثناسيوس الرسول]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

يا نصارى هل لا تعرفون كتابكم ؟؟؟ صدقوني هناك حد ردة و هو القتل و الذبح

أنتظر تعليقاتكم ثم آتي لكم بالنصوص بإذن الله​

اخى الحبيب
يبدو انك لم تقراء الردود جيدا تم الرد عليك من قبل لا داعى للتكرار ودعنى اطرح عليكى سؤال
من هم النصارى ؟

 

[اثناسيوس الرسول]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

صدقوني هناك حد ردة و هو القتل و الذبح

أنتظر تعليقاتكم ثم آتي لكم بالنصوص بإذن الله​

اين النصوص ؟

 

[املا]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

ابحث جيدا ياخوي

 

[اثناسيوس الرسول]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

ابحث جيدا ياخوي

بحثت ووجدت الاتى
أنه لا يوجد ما يسمى بحد الردة لا في الكتاب المقدس عموما ولا في المسيحية بشكل خاص انتظر تعليقك او انتظر ان تاتى لى بنصوص من الكتاب المقدس او حتى نص واحد يوجب القتل فى الكتاب المقدس لمن ارتد عن دينه
الهروب دائما من كل الحقائق عادة في كل حوار مع المسلمين

 

[My Rock]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم​

يا نصارى هل لا تعرفون كتابكم ؟؟؟ صدقوني هناك حد ردة و هو القتل و الذبح​

أنتظر تعليقاتكم ثم آتي لكم بالنصوص بإذن الله​

كفاك تهرب يا فلسطيني
انت سألت و اجبناك انه لا يوجد حد ردة في المسيحية او اليهودية او بالكتاب المقدس بشكل عام
فأذا عندك الدليل من النصوص, تفضل بطرحه, و الا فكفاك كلام الأنشاء هذا

ينقل الى الرد على الشبهات

 

[فلسطيني]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

بسمه تعالى

نصوص قتل المرتدين و المخالفين للعقيدة من كتابكم:

1- جاء في سفر التثنية [ 13 : 6 ] قول الرب :
(( وَإِذَا أَضَلَّكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ، أَوْ زَوْجَتُكَ الْمَحْبُوبَةُ، أَوْ صَدِيقُكَ الْحَمِيمُ قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَنَعْبُدْ آلِهَةً أُخْرَى غَرِيبَةً عَنْكَ وَعَنْ آبَائِكَ 7مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الأُخْرَى الْمُحِيطَةِ بِكَ أَوِ الْبَعِيدَةِ عَنْكَ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاهَا، 8فَلاَ تَسْتَجِبْ لَهُ وَلاَ تُصْغِ إِلَيْهِ، وَلاَ يُشْفِقْ قَلْبُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَتَرََّأفْ بِهِ، وَلاَ تَتَسَتَّرْ عَلَيْهِ. بَلْ حَتْماً تَقْتُلُهُ. كُنْ أَنْتَ أَوَّلَ قَاتِلِيهِ، ثُمَّ يَعْقُبُكَ بَقِيَّةُ الشَّعْبِ. ارْجُمْهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ. . . )) ترجمة كتاب الحياة


2- ورد في سفر الخروج [ 32 : 28 ] ان الرب أمر نبيه موسى عليه السلام بقتل عبدة العجل من بني لاوي فقتل منهم 23 ألف رجل : (( فَأَطَاعَ اللاَّوِيُّونَ أَمْرَ مُوسَى. فَقُتِلَ مِنَ الشَّعْبِ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ نَحْوَ ثَلاَثَةِ آلافِ رَجُلٍ. 29عِنْدَئِذٍ قَالَ مُوسَى لِلاَّوِيِّينَ: «لَقَدْ كَرَّسْتُمُ الْيَوْمَ أَنْفُسَكُمْ لِخِدْمَةِ الرَّبِّ، وَقَدْ كَلَّفَ ذَلِكَ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ قَتْلَ ابْنِهِ أَوْ أَخِيهِ، وَلِكِنْ لِيُنْعِمْ عَلَيْكُمُ الرَّبُّ فِي هَذَا اليَوْمِ بِبَرَكَةٍ ))


3- ورد في سفر التثنية [ 13 : 1 _ 5 ] أنه لو دعا نبي إلى عبادة غير الله يقتل وان كان ذا معجزات عظيمة :
(( إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. 3فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ. . . . 5أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ ))


4- جاء في سفر الملوك الأول [ 18 : 17 _ 40 ] أن إليا ذبح في وادي قيشون 450 رجلاً من الذين كانوا يدعون نبوة البعل :

((
ثُمَّ قَالَ إِيلِيَّا لِلشَّعْبِ: «أَنَا بَقِيتُ وَحْدِي نَبِيّاً لِلرَّبِّ، وَأَنْبِيَاءُ الْبَعْلِ أَرْبَعُ مِئَةٍ وَخَمْسُونَ.))
(( فَقَالَ إِيلِيَّا: اقْبِضُوا عَلَى أَنْبِيَاءِ الْبَعْلِ وَلاَ تَدَعُوا رَجُلاً مِنْهُمْ يُفْلِتُ فَقَبَضُوا عَلَيْهِمْ، فَسَاقَهُمْ إِيلِيَّا إِلَى نَهْرِ قِيشُونَ وَذَبَحَهُمْ هُنَاكَ. ))


5- جاء في سفر الخروج [ 2 2 : 20 ] قول الرب :
(( مَنْ يُقَرِّبْ ذَبَائِحَ لِآلِهَةٍ غَيْرِ الرَّبِّ وَحْدَهُ يهلك ))


6- جاء في لوقا 19:27
(( اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي ))



و عليه أكون قد بينت و أنتظر تفسيرا للنصوص الواردة أعلاه​

 

[Tabitha]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

بسمه تعالى

نصوص قتل المرتدين و المخالفين للعقيدة من كتابكم:

1- جاء في سفر التثنية [ 13 : 6 ] قول الرب :
(( وَإِذَا أَضَلَّكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ، أَوْ زَوْجَتُكَ الْمَحْبُوبَةُ، أَوْ صَدِيقُكَ الْحَمِيمُ قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَنَعْبُدْ آلِهَةً أُخْرَى غَرِيبَةً عَنْكَ وَعَنْ آبَائِكَ 7مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الأُخْرَى الْمُحِيطَةِ بِكَ أَوِ الْبَعِيدَةِ عَنْكَ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاهَا، 8فَلاَ تَسْتَجِبْ لَهُ وَلاَ تُصْغِ إِلَيْهِ، وَلاَ يُشْفِقْ قَلْبُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَتَرََّأفْ بِهِ، وَلاَ تَتَسَتَّرْ عَلَيْهِ. بَلْ حَتْماً تَقْتُلُهُ. كُنْ أَنْتَ أَوَّلَ قَاتِلِيهِ، ثُمَّ يَعْقُبُكَ بَقِيَّةُ الشَّعْبِ. ارْجُمْهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ. . . )) ترجمة كتاب الحياة


2- ورد في سفر الخروج [ 32 : 28 ] ان الرب أمر نبيه موسى عليه السلام بقتل عبدة العجل من بني لاوي فقتل منهم 23 ألف رجل : (( فَأَطَاعَ اللاَّوِيُّونَ أَمْرَ مُوسَى. فَقُتِلَ مِنَ الشَّعْبِ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ نَحْوَ ثَلاَثَةِ آلافِ رَجُلٍ. 29عِنْدَئِذٍ قَالَ مُوسَى لِلاَّوِيِّينَ: «لَقَدْ كَرَّسْتُمُ الْيَوْمَ أَنْفُسَكُمْ لِخِدْمَةِ الرَّبِّ، وَقَدْ كَلَّفَ ذَلِكَ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ قَتْلَ ابْنِهِ أَوْ أَخِيهِ، وَلِكِنْ لِيُنْعِمْ عَلَيْكُمُ الرَّبُّ فِي هَذَا اليَوْمِ بِبَرَكَةٍ ))


3- ورد في سفر التثنية [ 13 : 1 _ 5 ] أنه لو دعا نبي إلى عبادة غير الله يقتل وان كان ذا معجزات عظيمة :
(( إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. 3فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ. . . . 5أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ ))


4- جاء في سفر الملوك الأول [ 18 : 17 _ 40 ] أن إليا ذبح في وادي قيشون 450 رجلاً من الذين كانوا يدعون نبوة البعل :

((
ثُمَّ قَالَ إِيلِيَّا لِلشَّعْبِ: «أَنَا بَقِيتُ وَحْدِي نَبِيّاً لِلرَّبِّ، وَأَنْبِيَاءُ الْبَعْلِ أَرْبَعُ مِئَةٍ وَخَمْسُونَ.))
(( فَقَالَ إِيلِيَّا: اقْبِضُوا عَلَى أَنْبِيَاءِ الْبَعْلِ وَلاَ تَدَعُوا رَجُلاً مِنْهُمْ يُفْلِتُ فَقَبَضُوا عَلَيْهِمْ، فَسَاقَهُمْ إِيلِيَّا إِلَى نَهْرِ قِيشُونَ وَذَبَحَهُمْ هُنَاكَ. ))


5- جاء في سفر الخروج [ 2 2 : 20 ] قول الرب :
(( مَنْ يُقَرِّبْ ذَبَائِحَ لِآلِهَةٍ غَيْرِ الرَّبِّ وَحْدَهُ يهلك ))


و عليه أكون قد بينت و أنتظر تفسيرا للنصوص الواردة أعلاه​

غريبة جداا ليه منتظر تفسير ،، مش مواقع السموم المحمدية أعطتك تفسير جاهل ،، ليه بتسال إذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل من ياتي بهذه التفاسير الغريبة ،، لو عنده ذرة واحدة من التفكير ،،
ليه لم يسأل نفسه سؤال واحد;

لو فعلا المسيحية بها حد الردة لماذا لا يعمل بها ،، وخصوصاً بالدول المسيحية التي لها القوة والسيادة كأمريكا ودول أوربا مثلاً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بعد سقوط آدم بالخطية وخداع الحية (الشيطان) ،، أصبح العالم تحت قبضة الشيطان ،،

لأن الله حذر آدم وقال له:
[Q-BIBLE]لانك يوم تأكل منها موتا تموت .
(تك 2 : 17)[/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE]لان اجرة الخطية هي موت
(رو 6 : 23)[/Q-BIBLE]


ولكن بالعهد القديم (أي قبل مجئ السيد المسيح) الخطية لم يكن قد دفع ثمنها بعد ،، وزي ما قلنا العالم كان واقع تحت سيطرة الشيطان ،،

والله لم يضع أحكامه بالقديم لحد الردة ،، بل وضعها على الخطية ككل

بإعتبار إن الخطية نجاسة و ..

[Q-BIBLE]مكرهة للرب
(تكررت كثيراً جداً بسفر الأمثال)
:
الشئ الذي يبغطه الرب
(تكررت كثيرا بسفر التثنية)[/Q-BIBLE]

إذاً تلك الأحكام هي ليست ضد الإنسان ولكنها وضعت أساساً ضد الخطية وضد كل ما هو نجس ،،

لأنه لا يمكن ان الخطية والله (كلي القداسة والطهارة) أن يجتمعان

--إذاً فكان يجب أن توضع احكام مؤقته ،، لنزع الخطية من وسط شعب الرب ،،
حتى لا يتنجس بالخطية مثل الأمم ،،

*والدليل أن الاحكام دي لم توضع لإستخدامها كحد الردة (الذي يستخدم بالاسلام لحماية الدين وحماية الله) ،، إن عقوبة الرجم وضعت أيضاً لمن يزني ويتنجس (حيث ان الخطية هي نجاسة والوقوع تحت حكم الشيطان)

كالأحكام التي وضعت أيضاً لمن يزني سواء كان رجلا او إمرأة;

[Q-BIBLE]
(تث 17 : 5)
وإرجمه بالحجارة حتى *يموت[/Q-BIBLE]

(*الموت اللي الله حذر منه آدم قبل أن يسمع للشيطان)

+ولكن كل أحكام الناموس هذه كلها كانت أحكام مؤقته عاجزة أن تعتق العالم من عبودية إبليس القاسية ،، ولكنها ترسخ أن بدون سفك دم لا تحصل مغفرة ،،

[Q-BIBLE]وكل شيء تقريبا يتطهر حسب الناموس بالدم وبدون سفك دم لا تحصل
مغفرة
(عب 9 : 22)[/Q-BIBLE]


إلى أن جاء ربنا يسوع وحرر العالم من عبودية إبليس
حيث قال ربنا يسوع;

[Q-BIBLE]الآن دينونة هذا العالم . الآن (بصليب يسوع المسيح) يطرح رئيس هذا العالم خارجا
(يو 12 : 31)[/Q-BIBLE]


+وطالما رئيس هذا العالم قد دين ((يو 16 : 11)) ،، وسفك دم ربنا يسوع المسيح من أجلنا جميعاً على عود الصليب ،، وطهر العام كله وأنقذنا ودفع ثمن الموت ،،

إذاً ،، ما فائدة العمل بهذه الأحكام الآن !!


[Q-BIBLE]لان اجرة الخطية هي موت (وقد دفعه عنا ربنا يسوع على خشبة الصليب) . واما هبة الله فهي حياة ابدية بالمسيح يسوع ربنا
(رو 6 : 23)[/Q-BIBLE]

 

[Tabitha]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

[SIZE="5

6[COLOR="Red"]- جاء في لوقا 19:27 [/COLOR]
(( اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي ))[/COLOR]

انت بدأت كلام وقلت "باسم الله تعالى"

يبقى ينفع تحط تحت إسم الله تعالى كلام كذب !!

هل الآية دي اللي انت جايبها ،، هي لحكم الردة الوهمي اللي انت بتقول انه موجود بالمسيحية؟؟؟


وبعدي انت جايب الشاهد لوقا اصحاح 27 !!!!!!!!!!!!!


احب اقول لك ان انجيل معلمنا لوقا 24 اصحاح ،،
عرفت بقى انك بتنقل نقل اعمى ،، من مواقع السموم المحمدية بتاعتك ،،

على العموم ادي النصوص والقصة كاملة ،، وللقارئ الذي يفهم ان يقيم هل هذا الكلام لحكم الردة أم مثل عن ملكوت السموات ،، ومعاقبة الأشرار بنهاية العالم (يوم الدين) !


[Q-BIBLE]12 فقال.انسان شريف الجنس ذهب الى كورة بعيدة ليأخذ لنفسه ملكا ويرجع. 13 فدعا عشرة عبيد له واعطاهم عشرة أمناء وقال لهم تاجروا حتى آتي. 14 واما اهل مدينته فكانوا يبغضونه فارسلوا وراءه سفارة قائلين لا نريد ان هذا يملك علينا. 15 ولما رجع بعد ما اخذ الملك امر ان يدعى اليه اولئك العبيد الذين اعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد. 16 فجاء الاول قائلا يا سيد مناك ربح عشرة أمناء. 17 فقال له نعما ايها العبد الصالح.لانك كنت امينا في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن. 18 ثم جاء الثاني قائلا يا سيد مناك عمل خمسة امناء. 19 فقال لهذا ايضا وكن انت على خمس مدن. 20 ثم جاء آخر قائلا يا سيد هوذا مناك الذي كان عندي موضوعا في منديل. 21 لاني كنت اخاف منك اذ انت انسان صارم تأخذ ما لم تضع وتحصد ما لم تزرع. 22 فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير.عرفت اني انسان صارم آخذ ما لم اضع واحصد ما لم ازرع. 23 فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة فكنت متى جئت استوفيها مع ربا. 24 ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا واعطوه للذي عنده العشرة الامناء. 25 فقالوا له يا سيد عنده عشرة أمناء. 26 لاني اقول لكم ان كل من له يعطى.ومن ليس له فالذي عنده يؤخذ منه. 27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي[/Q-BIBLE]



تأكد يا عزيزي أن إله المسيحية ليس بضغيف مثل إله الإسلام ،،
ولا عمره يستخدم البشر عشان يستخبى فيهم ويحمو إسمه بالأرض


من عظمة إلهنا يا اخونا ،، إنه حتى مش عايز يتعبنا اننا ناخد حقنا بإيدينا لأنه قال;

[Q-BIBLE]خر 14: 14 الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون [/Q-BIBLE]

+يبقى إزاي يضع لينا احكام لحماية إسمه !!

 

[الكنيسة العربية]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

اخى العزيز الله فى المسيحة اله محبة وليس اله قتل فهو قال : احبوا اعدائكم احسنوا الى مبغضيكم باركوا لاعنيكم (لا اله الا الله المسيح هو الله)

 

[عين جالوت]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

والله يبدو أن الأخت فادية غير قادرة حتى على الإقناع
أو الإجابة عن سؤال الأخ من فلسطين
وقد شعرت من طريقة ردها أنها تعاني حساسية من الموضوع
بينما المنطق والعقل يقول
أن كل باب فتح يمكن أن يكون طريقا للإقناع
ولا يهم في أي باب جاء السؤال بقدر ما تهم الإجابة
وشكراً



وتحية خاصة للأخت فادية التي لم توفق في التعامل
مع موقف الأخ بشكل واعي ومقبول
فقد تكون قد تسرعت​

 

[فادية]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

والله يبدو أن الأخت فادية غير قادرة حتى على الإقناع

أو الإجابة عن سؤال الأخ من فلسطين
وقد شعرت من طريقة ردها أنها تعاني حساسية من الموضوع
بينما المنطق والعقل يقول
أن كل باب فتح يمكن أن يكون طريقا للإقناع
ولا يهم في أي باب جاء السؤال بقدر ما تهم الإجابة
وشكراً ​

وتحية خاصة للأخت فادية التي لم توفق في التعامل
مع موقف الأخ بشكل واعي ومقبول

فقد تكون قد تسرعت​

اولا يا عزيزي انا معنديش الوقت الكافي اني ارد على كل المواضيع الي في المنتدى
ثانيا الموضوع دا اتحط من البدايه في القسم الغلط وهو القسم الي انا مشرفه فيه عشان كدا حذرت الاخ صاحب الموضوع من ان هو يحط مواضيع مش مناسبه في القسم عندي
ثالثا كل قسم فيه مشرفين وهمه المسؤولين الاولين في الرد على المواضيع الي فيه
رابعا مفيش اي حساسيه في ردي لاني قد حذرت مسبقا من طرح الاسئله في القسم المسيحي العام لانه مش القسم المخصص للاسئله والاجوبه
وبالرغم من كدا اخوانك المسلمين مش بيتعلمو ولا بيلتزمو بالنظام الخاص بكل قسم
وخامسا الموضوع دا اتطرح قبل كدا وانا واحده من اليردو عليه دور كدا وشوف هتلاقي كلامي صحيح

اخيرا وليس اخرا كان المفروض فيك تشارك في صلب الموضوع ومتقعدش تحلل الردود على مزاجك الخاص وحسب مفهومك الغلط يا عزيزي
سلام ونعمه​

 

[HABIB YAS03]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

6- جاء في لوقا 19:27
(( اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي ))

لماذا التحريف؟؟
لوقا 24 اصحاح مش 27 !!


مَثَل الأَمناء
12فَقَالَ: ((إِنْسَانٌ شَرِيفُ الْجِنْسِ ذَهَبَ إِلَى كُورَةٍ بَعِيدَةٍ لِيَأْخُذَ لِنَفْسِهِ مُلْكاً وَيَرْجِعَ. 13فَدَعَا عَشَرَةَ عَبِيدٍ لَهُ وَأَعْطَاهُمْ عَشَرَةَ أَمْنَاءٍ ، وَقَالَ لَهُمْ: تَاجِرُوا حَتَّى آتِيَ. 14وَأَمَّا أَهْلُ مَدِينَتِهِ فَكَانُوا يُبْغِضُونَهُ ، فَأَرْسَلُوا وَرَاءَهُ سَفَارَةً قَائِلِينَ: لاَ نُرِيدُ أَنَّ هَذَا يَمْلِكُ عَلَيْنَا. 15وَلَمَّا رَجَعَ بَعْدَمَا أَخَذَ الْمُلْكَ ، أَمَرَ أَنْ يُدْعَى إِلَيْهِ أُولَئِكَ الْعَبِيدُ الَّذِينَ أَعْطَاهُمُ الْفِضَّةَ ، لِيَعْرِفَ بِمَا تَاجَرَ كُلُّ وَاحِدٍ. 16فَجَاءَ الأَوَّلُ قَائِلاً: يَا سَيِّدُ ، مَنَاكَ رَبِحَ عَشَرَةَ أَمْنَاءٍ. 17فَقَالَ لَهُ: نِعِمَّا أَيُّهَا الْعَبْدُ الصَّالِحُ !لأَنَّكَ كُنْتَ أَمِيناً فِي الْقَلِيلِ ، فَلْيَكُنْ لَكَ سُلْطَانٌ عَلَى عَشْرِ مُدُنٍ. 18ثُمَّ جَاءَ الثَّانِي قَائِلاً: يَا سَيِّدُ ، مَنَاكَ عَمِلَ خَمْسَةَ أَمْنَاءٍ. 19فَقَالَ لِهَذَا أَيْضاً: وَكُنْ أَنْتَ عَلَى خَمْسِ مُدُنٍ. 20ثُمَّ جَاءَ آخَرُ قَائِلاً: يَا سَيِّدُ ، هُوَذَا مَنَاكَ الَّذِي كَانَ عِنْدِي مَوْضُوعاً فِي مِنْدِيلٍ ، 21لأَنِّي كُنْتُ أَخَافُ مِنْكَ ، إِذْ أَنْتَ إِنْسَانٌ صَارِمٌ ، تَأْخُذُ مَا لَمْ تَضَعْ وَتَحْصُدُ مَا لَمْ تَزْرَعْ. 22فَقَالَ لَهُ: مِنْ فَمِكَ أَدِينُكَ أَيُّهَا الْعَبْدُ الشِّرِّيرُ. عَرَفْتَ أَنِّي إِنْسَانٌ صَارِمٌ ، آخُذُ مَا لَمْ أَضَعْ ، وَأَحْصُدُ مَا لَمْ أَزْرَعْ ، 23فَلِمَاذَا لَمْ تَضَعْ فِضَّتِي عَلَى مَائِدَةِ الصَّيَارِفَةِ ، فَكُنْتُ مَتَى جِئْتُ أَسْتَوْفِيهَا مَعَ رِباً؟ 24ثُمَّ قَالَ لِلْحَاضِرِينَ: خُذُوا مِنْهُ الْمَنَا وَأَعْطُوهُ لِلَّذِي عِنْدَهُ الْعَشَرَةُ الأَمْنَاءُ. 25فَقَالُوا لَهُ: يَا سَيِّدُ ، عِنْدَهُ عَشَرَةُ أَمْنَاءٍ! 26لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ لَهُ يُعْطَى ، وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ يُؤْخَذُ مِنْهُ. 27أَمَّا أَعْدَائِي ، أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي)). ( انجيل لوقا )(19-27:12).

 

[snow_white7]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

[

QUOTE=ana 100 100;410729]SIZE]

26لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ لَهُ يُعْطَى ، وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ يُؤْخَذُ مِنْهُ. 27أَمَّا أَعْدَائِي ، أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي)). ( انجيل لوقا )(19-27:12).

[/QUOTE]

لو سمحتوا حد يقولى مين اللى بيقول هذا النص

27أَمَّا أَعْدَائِي ، أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي)).

منتظره الرد وشكرا مقدما.

 

[Basilius]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

لو سمحتوا حد يقولى مين اللى بيقول هذا النص

27أَمَّا أَعْدَائِي ، أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي)).

كالعادة 1- التقطيف الاعمى الجاهل للنصوص
2- عدم الالتفاف للرد مطلقا بل الاعادة كانة اعمى لا يقرا الرد ... فهل التكرار بدون حتى الالتفات الى الرد يعتبر قلة حيلة ؟
ما تجيببي الاية كلها يا محترمة
ولا جيتي عند مداخلة الاعضاء اللي اتكلموا في الاية و نسيتي القراءة عندها

كل ما سافعلة هو اني اقتبس النص كامل
مثلما فعل اخونا 100 100

[Q-BIBLE]و اذ كانوا يسمعون هذا عاد فقال مثلا لانه كان قريبا من اورشليم و كانوا يظنون ان ملكوت الله عتيد ان يظهر في الحال* 12 فقال انسان شريف الجنس ذهب الى كورة بعيدة لياخذ لنفسه ملكا و يرجع* 13 فدعا عشرة عبيد له و اعطاهم عشرة امناء و قال لهم تاجروا حتى اتي* 14 و اما اهل مدينته فكانوا يبغضونه فارسلوا وراءه سفارة قائلين لا نريد ان هذا يملك علينا* 15 و لما رجع بعدما اخذ الملك امر ان يدعى اليه اولئك العبيد الذين اعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد* 16 فجاء الاول قائلا يا سيد مناك ربح عشرة امناء* 17 فقال له نعما ايها العبد الصالح لانك كنت امينا في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن* 18 ثم جاء الثاني قائلا يا سيد مناك عمل خمسة امناء* 19 فقال لهذا ايضا و كن انت على خمس مدن* 20 ثم جاء اخر قائلا يا سيد هوذا مناك الذي كان عندي موضوعا في منديل* 21 لاني كنت اخاف منك اذ انت انسان صارم تاخذ ما لم تضع و تحصد ما لم تزرع* 22 فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير عرفت اني انسان صارم اخذ ما لم اضع و احصد ما لم ازرع* 23 فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة فكنت متى جئت استوفيها مع ربا* 24 ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا و اعطوه للذي عنده العشرة الامناء* 25 فقالوا له يا سيد عنده عشرة امناء* 26 لاني اقول لكم ان كل من له يعطى و من ليس له فالذي عنده يؤخذ منه* 27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي*[/Q-BIBLE]

الله بيشبة يوم الحساب يا محترمين
هذا مثلا تشبيها كما هو مكتوب في كامل النص ... ام لم تقراوا النص كاملا ؟ اعتقد انكم مجرد ناقلين فقط
يوم المجازاة او الحساب .. الله مش هيطبطب على الخطاة .. خلاص سينالوا عقابهم المحتوم المعروف
فهنا احب السيد المسيح ان يضرب لهم مثلا تشبيهيا بما سيحدث في يوم المجازاة ..
فالبار سياخذ اجررة كما قال في النص
[Q-BIBLE]
17 فقال له نعما ايها العبد الصالح لانك كنت امينا في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن
[/Q-BIBLE]

و الشرير سيلاقي عقابة النهائي في يوم الحساب
كما وصفة في المثل
[Q-BIBLE]ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا و اعطوه للذي عنده العشرة الامناء* 25 فقالوا له يا سيد عنده عشرة امناء* 26 لاني اقول لكم ان كل من له يعطى و من ليس له فالذي عنده يؤخذ منه*[/Q-BIBLE]

[Q-BIBLE]
اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي*
[/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE]
وأما أهل مدينته فكانوا يبغضونه، فأرسلوا وراءه سفارة، قائلين: "لا نريد أن هذا يملك علينا
[/Q-BIBLE]

وهنا كما يصفها كبار الاباء امثال يوحنا ذهبي الفم و اغسطينوس
انة اراد ان يضرب لهم مثلا عن اللذين لم يريدوا الله ان يملك على حياتهم و يكون ملكا عليهم ... ففي يوم الدينونة سيجازي الرب كل من تمرد و عصي
ففي اليوم الاخير لن يكون هناك فرصة واحدة للاشرار سيكون يوم للمجازاة و القصاص بالعدل

 

[totyfrooty]

رد على: هل حد الردة خاص بالإسلام ؟؟

بارك الله فيكى سنو وايت وانا رايي بعيدا عن تفسير اى نصوص مسيحية ان الدين مش لعبة عشان اللى يدخل يدخل واللى يخرج يخرج لان ده هيسبب فتنة و بلبلة فى المجتمع لانى مش هابقى عارفة المنافق من المؤمن بحق و ربنا يوفق الجميع و يهدى الجميع