اجتماع سرى برئاسة الأنبا باخوميوس لبحث موقف الكنيسة من "التأسيسية"!!!

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
فى غياب الأنبا بولا..


بدأ منذ قليل اجتماع طارئ وغير معلن بين الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريرك وممثلى الكنائس بالجمعية التأسيسية للدستور، والأنبا يوحنا قلته ممثل الكنيسة الكاثوليكية، والدكتور صفوت البياضى ممثل الكنيسة الإنجيلية، والمستشار إدوارد غالب، والمستشار منصف سليمان ممثلى الكنيسة الأرثوذكسية، إضافة إلى عدد كبير من أعضاء أساقفة المجمع المقدس، أبرزهم الأنبا أرميا سكرتير البابا شنودة والأنباء موسى أسقف الشباب وعدد من أساتذة القانون والمحامين الأقباط، لبحث موقف الكنيسة من أزمة الجمعية التأسيسية للدستور، وبحث موقفها من المواد الشائكة التى تعترض عليها الكنيسة وإمكانية الانسحاب من عدمه وردود أفعال ذلك.

هذا وخرج الأنبا بولا من الكاتدرائية بسياراته قبيل الاجتماع بنصف ساعة.
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,630
مستوى التفاعل
2,152
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع
هناك خلاف بين الانبا بولا والمستشار ادوارد غالب
لذلك ارجح ان هذا السبب فى عدم حضور الانبا بولا
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
الكنيسة تعلن الموقف النهائى من التأسيسية السبت ومصدر يؤكد الانسحاب

انتهى الاجتماع المغلق بين الأنبا باخوميوس وممثلى الكنائس وأعضاء المجلس الملى ورجال القانون الأقباط،
 

!! Coptic Lion !!

★ ℳя.αyαd ★
مشرف سابق
إنضم
24 ديسمبر 2008
المشاركات
21,377
مستوى التفاعل
3,541
النقاط
113
عاجل: انسحاب الكنائس المسيحية من الجمعية التأسيسية للدستور


القاهرة في 15 نوفمبر /إم سي إن/ من نادر شكري

قرر رؤساء الطوائف المسيحية، في اجتماعهم مساء اليوم، الانسحاب من الجمعية التأسيسية لصياغة الدستور.

ويأتي انسحاب الكنائس المصرية من لجنة صياغة الدستور، بعد تأزم الموقف داخل الجمعية التاسيسية خاصةً بعد تجميد 25 عضوا من القوى المدنية لعضويتهم داخل الجمعية والتهديد بالانسحاب يوم الأحد المقبل بعد سيطرة الإسلاميين على الجمعية بهدف الخروج بدستور وُصِف بأنه يخدم التيارات الإسلامية ويقصي القوى الأخرى.

كان قد ترأس الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريركي اجتماعًا منذ قليل داخل المقر البابوي بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية مع رؤساء الطوائف المسيحية وشخصيات سياسية وبرلمانية وبحضور مساعد الرئيس بصفته الشخصية، وأعضاء المجلس الملي العام لمناقشة موقف الكنائس من اللجنة التأسيسية للدستور.






 

DODY2010

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
27 نوفمبر 2006
المشاركات
1,176
مستوى التفاعل
41
النقاط
48
كان المفروض دا يحصل من فترة
 

DODY2010

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
27 نوفمبر 2006
المشاركات
1,176
مستوى التفاعل
41
النقاط
48
ضربه معلم ياسيدنا ربنا يخليك لينا
 

النهيسى

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
27 يوليو 2008
المشاركات
92,327
مستوى التفاعل
3,200
النقاط
113
الإقامة
I love you Jesus
قرار تاريخى فعله الاسد المرقسى الانبا باخوميوس القائم مقام البطريركى

قرار تاريخى فعله الاسد المرقسى الانبا باخوميوس القائم مقام البطريركى

وقرر الانسحاب من التأسيسية



القاهرة في 15 نوفمبر /إم سي إن/ من نادر شكري

قرر رؤساء الطوائف المسيحية، في اجتماعهم مساء اليوم، الانسحاب من الجمعية التأسيسية لصياغة الدستور.

ويأتي انسحاب الكنائس المصرية من لجنة صياغة الدستور، بعد تأزم الموقف داخل الجمعية التاسيسية خاصةً بعد تجميد 25 عضوا من القوى المدنية لعضويتهم داخل الجمعية والتهديد بالانسحاب يوم الأحد المقبل بعد سيطرة الإسلاميين على الجمعية بهدف الخروج بدستور وُصِف بأنه يخدم التيارات الإسلامية ويقصي القوى الأخرى.

كان قد ترأس الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريركي اجتماعًا منذ قليل داخل المقر البابوي بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية مع رؤساء الطوائف المسيحية وشخصيات سياسية وبرلمانية وبحضور مساعد الرئيس بصفته الشخصية، وأعضاء المجلس الملي العام لمناقشة موقف الكنائس من اللجنة التأسيسية للدستور.
http://www.copts-united.com/Arabic2011/Article.php?I=1354&A=76205
 

jajageorge

اشتهى الملكوت
عضو مبارك
إنضم
24 مارس 2012
المشاركات
2,980
مستوى التفاعل
261
النقاط
0
الإقامة
lمصر
انسحاب الكنائس المسيحية من الجمعية التأسيسية للدستور

1092_532956276731986_368776993_n.jpg
قرر رؤساء الطوائف المسيحية، في اجتماعهم مساء اليوم، الانسحاب من الجمعية التأسيسية لصياغة الدستور.

ويأتي انسحاب الكنائس المصرية من لجنة صياغة الدستور، بعد تأزم الموقف داخل الجمعية التاسيسية خاصةً بعد تجميد 25 عضوا من القوى المدنية لعضويتهم داخل الجمعية والتهديد بالانسحاب يوم الأحد المقبل بعد سيطرة الإسلاميين على الجمعية بهدف الخروج بدستور وُصِف بأنه يخدم التيارات الإسلامية ويقصي القوى الأخرى.

كان قد ترأس الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريركي اجتماعًا منذ قليل داخل المقر البابوي بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية مع رؤساء الطوائف المسيحية وشخصيات سياسية وبرلمانية وبحضور مساعد الرئيس بصفته الشخصية، وأعضاء المجلس الملي العام لمناقشة موقف الكنائس من اللجنة التأسيسية للدستور.
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113
أحسن برضوا .................هى ديه الرجولة و لا بلاش
 

antonius

سرياني آشوري
عضو نشيط
إنضم
2 سبتمبر 2007
المشاركات
5,216
مستوى التفاعل
212
النقاط
0
الإقامة
حيث ܢܵܩܫܝ ܢܵܩܘܫ̈ܐ
خطوة عظيمة و رائعة و شُجاعة. الف تحيّة للانبا باخوميوس.
لن يشترك الاقباط في تدوين ما يهينهم و يدمر حقوقهم و يسمح للارهابيين الهمج باستغلالهم بحجة انهم كانوا جزء من الجمعيّة.
 

jajageorge

اشتهى الملكوت
عضو مبارك
إنضم
24 مارس 2012
المشاركات
2,980
مستوى التفاعل
261
النقاط
0
الإقامة
lمصر
في واقعة سوف تتسبب في إحداث زلزال قوي داخل الجمعية التأسيسية للدستور قررت الكنائس المصرية الثلاث، الأرثوذكسية، والإنجيلية، والكاثوليكية، الإنسحاب من الجمعية التأسيسية للدستور، إحتجاجاً على وضع "مباديء الشريعة الإسلامية لتكون مصدراً رئيسياً للتشريع" والمادة المفسرة لها التي تنص على أن كلمة مباديء تعني جميع المذاهب والمدارس الفقهية الإسلامية، ضمن مسودة الدستور الجديد.
ومن المتوقع إنسحاب بعض هذه القوى خلال الأيام المقبلة، مما يضع جماعة الإخوان المسلمون التي تمسك بزمام السلطة في مصر بمأزق شديد، لن تستطيع الخروج منه إلا بالتوافق مع تلك التيارات، مما قد يغضب التيار السلفي الحليف السياسي للجماعة.
حيث عقد ممثلوا الكنائس الثلاث إجتماعاً إستمر لأكثر من ثلاث ساعات بمقر الكاتدرائية المرقسية بالقاهرة، مساء أمس الخميس 15 نوفمبر/ تشرين الثاني الجاري، وضم الإجتماع كل من: الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريرك رئيساً، الأنبا يوحنا قلتة نائب بطريرك الكنيسة الكاثوليكية، الدكتور صفوت البياضى رئيس الطائفة الإنجيلية، فضلا عن سمير مرقص مساعد رئيس الجمهورية لشؤون التحول الديمقراطي، والمستشارين: إدوارد غالب، ومنصف سليمان، عضوي اللجنة التأسيسية للدستور، بالإَضافة إلى مجموعة من النشطاء الأقباط ومنهم: جورجيت قلينى عضو لجنة الترشيحات البابوية، والمستشار إيهاب رمزى، و مارجريت عازر النائب بمجلس الشعب المنحل، وسعاد كامل عضو الجمعية التأسيسية للدستور، نجيب جبرائيل رئيس الإتحاد المصري لحقوق الإنسان، الناشط رومانى ميشيل، والناشط ممدوح رمزى.
اتفق ممثلوا الكنائس على الإنسحاب من الجمعية التأسيسية للدستور، على أن يعرض القرار على البابا تواضروس الثاني، ويوقعه الأنبا باخميوس القائم مقام غد السبت 17 نوفمبر/ تشرين الثاني الجاري، قبل يوم واحد من الإحتفال بتنصيب البابا تواضروس الثاني.
وجاء قرار الإنسحاب إحتجاجاً على المادة 220 من مسودة الدستور، وهي المادة المفسرة للمادة الثانية التي تنص على أن "مباديء الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع"، في مصر، وورد في نص المادة 220 ""مبادئ الشريعة الإسلامية تشمل أدلتها الكلية وقواعدها الأصولية والفقهية ومصادرها المعتبرة فى مذاهب أهل السنة والجماعة".
ana



 

حبيب يسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
15 مايو 2007
المشاركات
15,458
مستوى التفاعل
1,956
النقاط
0
للاسف الاخوان والسلفين يريدون دستور تفصيل على مقاسهم فقط الانسحاب افضل
 

jajageorge

اشتهى الملكوت
عضو مبارك
إنضم
24 مارس 2012
المشاركات
2,980
مستوى التفاعل
261
النقاط
0
الإقامة
lمصر
استمرارا لمسلسل الانسحابات من الجمعية التأسيسية لوضع الدستور، أعلنت الكنائس المصرية الثلاثة، انسحابها من الجمعية، على أن يصدر بيان رسمى بذلك خلال ساعات وقال الأنبا باخوميوس، قائمقام بطريرك الكنيسة الأرثوذوكسية، فى تصريح خاص لـ«التحرير»، إن الكنائس الثلاثة قرروا الانسحاب من الجمعية، لوجود ضغط شعبى، لا يمكن أن نتجاهله، لأن نغض الطرف عنه سيضعنا فى حرج شديد أمام الشعب. وأوضح باخوميوس، أن الاجتماع الذى عقد بالمقر البابوى اليوم، وحضره أعضاء المجلس الملى العام وممثلو الكنائس فى الجمعية التأسيسية، رأوا أن الجمعية تسير فى غير مساها الصحيح، وأن هناك العديد من المواد محل التحفظ والخلاف وأن وتيرة عمل الجمعية لا تنتجع دستورا يتناسب مع مصر وتاريخها. وأكد أن الاجتماع انتهى الى تشكيل لجنة صياغة، تقوم على صياغة البيان الذى ستصدره الكنائس الثلاثة وسترسله لرئيس الجمعية المستشار حسام الغريانى. يذكر أن ممثلى الكنائس الثلاثة فى الدستور 7 أعضاء، هم الأنبا بولا المتحدث باسم الكنيسة الأرثوذوكسية والمستشار إدوارد غالب، سكرتير المجلس الملى العام والمستشار منصف سليمان عضو المجلس الملى العام والأنبا يوحنا قلتة، نائب بطريرك الكنيسة الكاثوليكية والدكتور القس صفوت البياضى رئيس الطائفة الانجيلية والدكتورة سوزى ناشد والنائبة السابقة مريان ملاك. فى نفس السياق، قال الدكتور أحمد كمال أبو المجد، عضو اللجنة الاستشارية لوضع الدستور، انه سوف يرسل خطابا للمستشار حسام الغريانى، يبلغه فيه بانتهاء عمله فى اللجنة الاستشارية، مع تضمينه رؤية مستفيضة للدستور الجديد والمسودة الحالية وطريقة عمل الجمعية خلال الفترة الماضية.
headerLogo.png
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
نظم عشرات من شباب اتحاد ماسبيرو وقفة تأييد ظهر اليوم أمام المقر البابوى بالكاتدرائية لقرار الكنائس المصرية بالانسحاب من "التأسيسية"،
 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
الأنبا باخوميوس : قرار انسحابنا من التأسيسية جاء بعد انحراف الـلجنة عن مسارها الوطني التوافقى ...




نادر شكري

أكد الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريركى أن الكنائس الثلاث أبدت ارتياح لاتخاذ قرارها اليوم بانسحاب ممثليها من اللجنة التأسيسية للدستور بعد ما ظهر من حقيقة نية بعض التيارات التي تحتكر الاغلبية باللجنة في السيطرة على مسودة الدستور، والابتعاد عن مسارها الوطني التوافقى الذي هو أساس إعداد أى دستور بالعالم.

أكد الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريركى أن الكنائس الثلاث أبدت ارتياح لاتخاذ قرارها اليوم بانسحاب ممثليها من اللجنة التأسيسية للدستور بعد ما ظهر من حقيقة نية بعض التيارات التي تحتكر الاغلبية باللجنة في السيطرة على مسودة الدستور، والابتعاد عن مسارها الوطني التوافقى الذي هو أساس إعداد أى دستور بالعالم.

وأن الكنائس ظلت متماسكة بالاستمرار لآخر لحظة رغم الضغوط الشعبية عليها من أجل الانسحاب ولكنها كانت تعمل بكل طاقتها وحرصها الوطني على مصلحة البلاد من أجل الوصول إلى صيغة توافقية للدستور إلا أن التيارات المسيطرة كانت تعمل بشكل منفرد في إعداد مسودة لا تتفق مع مصر وتاريخها وتنوعها وتعمدت وضع بعض المواد التي رفضتها كافة القوى الوطنية ولم تسمع لكافة النداءات للعدول عن هذا الأمر وهو ما دفع الكنائس الثلاث بعد الاستماع لكافة الأراء من خبراء وبرلمانينن وقانونبين بالانسحاب .

وأضاف أن قرار الانسحاب جاء ليتفق مع رغبة الشارع والضغط الشعبى الذي هو جزء اساسى لا يمكن تجاهله، وأن هناك لجنة شكلت من خمسة أشخاص وهم الأنبا موسى والانبا يوحنا قلته ود. ايهاب رمزي ومارجريت عازر وجورجيت قلينى لصياغة مذكرة الانسحاب ووضع الأسباب والمواد التي تمثل خطرا على مستقبل الوطن والمواطنه .

وأشار أن هناك مواد خطيرة ربما لم تطرح بشكل كبير ولا يعرفها الكثير مثل المادة 220 والتى تم وضعها من قبل التيارات المسيطرة باللجنة للتحايل على
المادة الثانية بعد رفض القوى الوطنية وضع جملة " أحكام الشريعة" بدل من "مبادىء الشريعة" وهذة المادة تعطى الحق لكافة المذاهب الإسلامية بتفسير كلمة
مبادىء الشريعة" وهو ما يمثل خطر على المواطنة ويعطى الحق لبعض التيارات" المتشدده التدخل في التفسير لطرح ما تشاء وهو ما يضع الوطن في مأزق ، وهذه المادة تظهر نية واضحة وترسب من جانب بعض التيارات لتحويل الدستور إلى مواد دينية تفسر طبقا لهم .

وتابع القائم مقام أن الكنيسة هي جزء من الوطن وتحرص على مصلحة الوطن وتصلى من أجل سلامته وسلامة ابنائه في كل حين، وأن موقف الكنيسة من الانسحاب لا ينفصل عن موقف الأغلبية من القوى الوطنية التي اعلنت موقفها برفض المسودة بداية من القضاء وحتى الأحزاب والشخصيات العامة لأن الدستور يجب أن يكون توافقى لا يخضع للاحتكار من قبل فصيل واحد .



وطني
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
تصاعد الأزمة داخل "التأسيسية"..
سعد الأزهرى: انسحاب الكنيسة من التأسيسية هدفه مكاسب سياسية

صرح محمد سعد الأزهرى عضو الجمعية التاسيسية للدستور "حزب النور" بأن انسحاب الكنيسة الأرثوذكسية من الجمعية التأسيسية لا مبرر له وما هو إلا محاولة لتحقيق مكاسب سياسية يريدها الأنبا بولا من الطائفة التى يمثلها.

وقال الأزهرى فى تصريحات لـ"اليوم السابع" إنه حدث توافق فى المواد المختلف عليها فى الدستور، مشيرا إلى أنه كان هناك ممثل للكنيسة فى كل حوارات التوافق بين الأحزاب السياسية داخل التأسيسية مثل المستشار منصف سليمان والمستشار إدوارد، لافتا إلى أنهم وقعوا على المواد التى تم التوافق عليها ومنها تفسير المادة الثانية.

وقال إن رفض الأنبا بولا لتفسير المادة الثانية كلام غير مقبول وهذا التفسير لا شأن له به ونحن لا نقبل من أى طائفة غير مسلمة أن تفسر أو تعترض على تفسير مبادئ الشريعة الإسلامية وأضاف أن هذا أمر لا دخل للكنيسة فيه ولا يحق لها أن تتدخل فيه بأى حال من الأحوال.

وأوضح أنه فى حالة انسحاب الكنيسة من الجمعية التأسيسية فسيتم تصعيد بدلا منهم من الاحتياطى.

وأضاف فى حالة انسحاب الكنيسة فإننا نعتبر المادة الثالثة التى تم التوافق عليها والتى تنص على احتكام غير المسلمين لشرائعهم غير موجودة وسيتم وضعها فى القانون، وأكد الأزهرى أن لا توجد أى مبررات للانسحاب، مشيرا إلى أن من يريد الانسحاب يريد أن يضع مصر فى دائرة لا تخرج منها وهى دائرة عدم الاستقرار.

وقال لا نقبل من أى أحد أن يلوى ذراع الجمعية التأسيسية لأن الجمعية ليست ملكا لأحد وإنما ملك للشعب.

ووجه الأزهرى نداء للكنيسة بالعودة مرة أخرى إلى الجمعية انطلاقا من الواجب الوطنى عليهم الذى يجب أن يتحملوه فى هذا الظرف الحساس.
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
ننشر نص بيان انسحاب الكنائس المصرية من "التأسيسية"


أصبح من المنتظر بين الحين والآخر أن تعلن الكنائس المصرى انسحابها الرسمى من الجمعية التأسيسية لوضع الدستور، بعد أن تواترت الأنباء شبه المؤكدة أن هناك اتفاقا بين الجميع على انسحاب الكنائس من الجمعية.

وعلم "اليوم السابع" أن لجنة صياغة بيان الانسحاب قد انتهت منذ قليل من إعداده ونصه كالتالى:

"تابعت الكنائس المصرية باهتمام أعمال الجمعية التأسيسية لإعداد الدستور المصرى، ودرست حصيلة مسودات الدستور خلال قيام فترة عملها، كما حضر ممثلو الكنائس جلسات الجمعية العامة واللجان الفرعية، ورصدت الكنائس باهتمام نتائج أعمال الجمعية على مؤسسات الدولة المختلفة وفئات الشعب المصرى بصفة عامة والرأى العام القبطى بصفة خاصة، واستشعرت الكنائس المصرية عدم ارتياح عام للاتجاهات التى سادت كتابة النصوص الدستورية المطروحة واستشارت اللجان الفرعية، فالدستور المزمع صدوره بصورته الحالية لم يحقق التوافق الوطنى المنشود ولا يعبر عن هوية مصر التعددية الراسخة عبر الأجيال، وخرج عن التراث الدستورى المصرى الذى ناضل من أجله المصريون جميعا مسلمين ومسيحيون وانتقاص من الحقوق والحريات والمواطنة التى اكتسبها المصريون عبر العصور، وقد شارك الأعضاء الممثلون لكنائسنا بروح المحبة والانفتاح والوطنية خلال مشاركتهم فى أعمال الجمعية فى تفاعل تام مع مختلف الأطياف، إلا أن المحصلة جاءت على غير ما توقعنا من توافق وطنى.


وحفاظا على الهوية المصرية فالأمر دفعنا إلى الانسحاب من الجمعية التأسيسية لإعداد الدستور، آملين أن نصل مع باقى الشعب المصرى ومؤسساته وقواه الوطنية إلى إنجاز دستورى يعبر عن طموحات المصريين بالحرية والكرامة والمساواة والعدالة الاجتماعية ومدنية الدولة المصرية، ونأمل من الله أن يوفق بلادنا إلى كل ما فيه من خير لوطننا الحبيب وشعبه الأصيل".


وشارك فى صياغة البيان الرسمى الأنبا موسى أسقف الشباب بعضوية، والمحامون، ماجد حنا ولسن وممدوح رمزى ونجيب جيرائيل ورومانى ميشيل وثروت بخيت، إضافة إلى جورجيت قلينى عضو لجنة الترشيحات البابوية، ومارجريت عازر عضو الهيئة العليا بحزب الوفد، ورأفت نجيب المحامى وسعاد كامل وتغيب المستشار إيهاب رمزى.

وكان الاجتماع بدأ برئاسة الأنبا موسى أسقف الشباب، الساعة السادسة مساء اليوم، وطرح الصيغة شبة النهائية، وتم تعديلها بمعرفة أعضاء اللجنة بعد الاستماع لكافة الاقتراحات، وعرضه على البابا تواضروس الثانى والأنبا باخوميوس القائم قام البطريك اليوم الجمعة، لتعلن الكنيسة موقفها من الانسحاب غدا.
 
أعلى