الاقانيم

محبه لرسولها

New member
عضو
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
151
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ولكن في البيت انا (شخصية او شخص) عائلي
وفي العمل (شخصية او شخص ) ملتزم
ومع الاصدقاء (شخصية او شخص ) مرح

او نفس المثال بصورة او طريقة اخرى

انا انسان واحد فقط
مع ابي (شخصية مشابهة له وخاضعة ومحبة)
مع ابني ( شخصية محبة وحازمة ومربية )
مع زوجتي (شخصية محبة وعاطفية ومتعاونة)

اولا الكلام الذي قلته هو كلامك ولم ااتي به من عندي وعلى ما اعتقد اقتبست ردك ليكون الكلام واضح

انت الان تشرح لي (الثلاثه في واحد)

في مثالك هذا
انت غيرت صفات الشخصيه ولم تغير الشخصيه نفسها
فانت حينما تجلس وتتحدث مع عائلتك انت نفسك التي تتحدث لكن بطريقه مختلفه
وفي العمل انت نفسك الذي تتحد ث ولكن تتعامل مع زملائك في العمل بطريقه مختلفه 
ومع الاصدقاء انت نفسك الذي تتعامل لكن بطريقه مختلفه

فالصفات لا تصبح أشخاصاً تتحاور مع بعضها وترسل بعضها
ولا تكون صفة الحكمة هي الخالق للعالم وصفة الحياة هي التي أعطت الحياة للخالق نفسه ولجميع الكائنات الحية ولا يكون حواراً بين الحياة والحكمة والذات كما حدث في واقعة تعميد المسيح من تواجد الابن وحمامة هي الروح القدس المتجسد وصوت من السماء وهو الآب , فكان التواجد لثلاث صور مختلفة تتحدث ويتم رؤيتها فهذه ليست صفات بل كيانات منفصلة وحسب قانون الإيمان كل منهما إله كامل والصفة لا تكون إلهاً كاملاً.

فانت تمثل لي بشيء مستحيل حدوثه
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
فالصفات لا تصبح أشخاصاً تتحاور مع بعضها وترسل بعضها
ولا تكون صفة الحكمة هي الخالق للعالم وصفة الحياة هي التي أعطت الحياة للخالق نفسه ولجميع الكائنات الحية ولا يكون حواراً بين الحياة والحكمة والذات كما حدث في واقعة تعميد المسيح من تواجد الابن وحمامة هي الروح القدس المتجسد وصوت من السماء وهو الآب , فكان التواجد لثلاث صور مختلفة تتحدث ويتم رؤيتها فهذه ليست صفات بل كيانات منفصلة وحسب قانون الإيمان كل منهما إله كامل والصفة لا تكون إلهاً كامل

الجزء دا خطير يرجي الرد عليه

سلام
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
انت الان تشرح لي (الثلاثه في واحد)

في مثالك هذا
انت غيرت صفات الشخصيه ولم تغير الشخصيه نفسها

اولا : قلت لك ناقشيني في المثال اولا ، ولا تطبيقه على الله الان

ثانيا : تقولين انني في المثال ، قمت بتغيير صفات الشخصية ولم اغير الشخصية .

وهذا خطأ ....

لان انا انسان واحد ن ولي ثلاث شخصيات مختلفة .

بمعنى : ما افعله مع زوجتي لا افعله مع ابني او ابي ، هل هذا تغيير صفات ام تغيير شخصية ؟؟؟

ثالثا : هذه ليست صفات مختلفة ، فانا نفس الانسان ، صفاتي هي نفس الصفات طويل القامة معتدل القوام ، اسمر البشرة ، بني الشعر ، بني العينين . الصفات لم تختلف في الشخصيات الثلاث . المختلف هو ( شخصيتي ) والشخصية ليست الصفات ولكنها تعيينات الوظائف ( ما افعله مع زوجتي لا افعله مع ابني ) واضح ؟؟؟

رابعا : اعتقد انه واضح من المثال انني لست 3 انسان ولكني انسان واحد له 3 شخصيات او تعيينات او وظائف .

هل الامر واضح ام لازال هناك اعتراض على المثال ؟؟؟
 
التعديل الأخير:

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الجزء دا خطير يرجي الرد عليه

سلام

للتركيز فقط يا اختي تروث ، انا لن ارد ما هو خارج عن طلبي ، قلت نناقش المثال ولا نطبقه على الله الان .

مناقشة المثال البشري سوف تحسم الموضوع ، فانتظري رجاء عدم الخلط بين المثال وبين الله .
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
للتركيز فقط يا اختي تروث ، انا لن ارد ما هو خارج عن طلبي ، قلت نناقش المثال ولا نطبقه على الله الان .

مناقشة المثال البشري سوف تحسم الموضوع ، فانتظري رجاء عدم الخلط بين المثال وبين الله .


اوكي نيومان

معاك حق بس مناقشه جزء الثيوفينيا دا واجب بس في اوانه

سلام و نعمه لك
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
للتركيز مرة اخرى اعيد مداخلتي التي في صلب الموضوع ، متجاهلا عن كل ما يتم من محاولات التشتيت والهروب من الرد

انت الان تشرح لي (الثلاثه في واحد)

في مثالك هذا
انت غيرت صفات الشخصيه ولم تغير الشخصيه نفسها

اولا : قلت لك ناقشيني في المثال اولا ، ولا تطبيقه على الله الان

ثانيا : تقولين انني في المثال ، قمت بتغيير صفات الشخصية ولم اغير الشخصية .

وهذا خطأ ....

لان انا انسان واحد ن ولي ثلاث شخصيات مختلفة .

بمعنى : ما افعله مع زوجتي لا افعله مع ابني او ابي ، هل هذا تغيير صفات ام تغيير شخصية ؟؟؟

ثالثا : هذه ليست صفات مختلفة ، فانا نفس الانسان ، صفاتي هي نفس الصفات طويل القامة معتدل القوام ، اسمر البشرة ، بني الشعر ، بني العينين . الصفات لم تختلف في الشخصيات الثلاث . المختلف هو ( شخصيتي ) والشخصية ليست الصفات ولكنها تعيينات الوظائف ( ما افعله مع زوجتي لا افعله مع ابني ) واضح ؟؟؟

رابعا : اعتقد انه واضح من المثال انني لست 3 انسان ولكني انسان واحد له 3 شخصيات او تعيينات او وظائف .

هل الامر واضح ام لازال هناك اعتراض على المثال ؟؟؟
 

محبه لرسولها

New member
عضو
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
151
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اولا : قلت لك ناقشيني في المثال اولا ، ولا تطبيقه على الله الان

ثانيا : تقولين انني في المثال ، قمت بتغيير صفات الشخصية ولم اغير الشخصية .

وهذا خطأ ....

لان انا انسان واحد ن ولي ثلاث شخصيات مختلفة .

بمعنى : ما افعله مع زوجتي لا افعله مع ابني او ابي ، هل هذا تغيير صفات ام تغيير شخصية ؟؟؟

ثالثا : اعتقد انه واضح من المثال انني لست 3 انسان ولكني انسان واحد له 3 شخصيات او تعيينات او وظائف .

هل الامر واضح ام لازال هناك اعتراض على المثال ؟؟؟


مثالك هذا ليس تغيير شخصيه بل هو تغيير سلوك

افهم يا استاذ نيو مان
فمستحيل ان تقول انك موجود في مكان وترسل سلوكك وصفاتك الى مكان اخر لتؤدي المهمه التي تريد ان تقوم بها؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هذا لا يعقله عاقل ابداااااااا
ام عندك انفصال في شخصيتك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
اليس كذلك
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
مثالك هذا ليس تغيير شخصيه بل هو تغيير سلوك

افهم يا استاذ نيو مان
فمستحيل ان تقول انك موجود في مكان وترسل سلوكك وصفاتك الى مكان اخر لتؤدي المهمه التي تريد ان تقوم بها؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هذا لا يعقله عاقل ابداااااااا
ام عندك انفصال في شخصيتك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
اليس كذلك

ولا تغيير سلوك

فالصدق والطاعة والمحبة والتفاهم ، كلها لم تتغير في الثلاث شخصيات التي اتعامل فيها ( كاب او ابن او زوج )

قلت لك ناقشيني في المثال الانساني ، ولا تطبقيه على الله الان ، هل هذا طلب صعب ؟؟؟

مرة اخرى اقرأي المثال وناقشيني فيه بعيدا عن محاولة تطبيقه على الله .

هذا المثال للتوضيح فقط ، لتقريب الفكرة الى ذهن الانسان الذي يطلب دائما شيء واقعي ملموس ، لكي يفهم الامور الروحية المخفية عن العيون والاذهان البشرية ( هناك عيون واذهان روحية ).

لا تحاول تطبيق المثال على الله ، انا فقط اكتبه لكي اثبت لك انه حتى انسانيا ، للعقل البشري ، فانه يقبل ان الانسان ( ثالوث في واحد ) ، فاذا كان العقل البشري يقبل هذا بشريا ، فكيف لا يقبله روحيا عن الله ؟؟؟

انا انسان واحد فقط :

ولكن في البيت انا (شخصية او شخص) عائلي
وفي العمل (شخصية او شخص ) ملتزم
ومع الاصدقاء (شخصية او شخص ) مرح

او نفس المثال بصورة او طريقة اخرى

انا انسان واحد فقط
مع ابي (شخصية مشابهة له وخاضعة ومحبة)
مع ابني ( شخصية محبة وحازمة ومربية )
مع زوجتي (شخصية محبة وعاطفية ومتعاونة)


هل في المثالين انا ثلاث من البشر ، ثلاث من المخلوقات ، ثلاث من الناس - ام - انسان واحد له ثلاث شخصيات اساسية في تكوينه كانسان واحد ، ثلاث تعيينات تجعل مني الكائن الفريد المميز عن باقي الكائنات ؟؟؟

وهل اذا تعاملت معي او ناديتني باي شخصية ، فهل لا اجيبك واقول لك ينبغي ان تكلمني في الشخصية الاخرى ؟؟

الخلاصة : هذه ليست اختلاف في الانسان ، ولي اختلاف في الصفات ، وليس اختلاف في السلوك ، هذا اختلاف في الشخصية ، فهل اذا كان لي 3 شخصيات (بالانجليزي واليوناني χαρακτήρ charaktēr ) ، هذا يجعلني 3 انسان مختلفين ؟؟؟

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Hbr&c=1&v=1&t=KJV#conc/3
 
التعديل الأخير:

محبه لرسولها

New member
عضو
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
151
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الخلاصة : هذه ليست اختلاف في الانسان ، ولي اختلاف في الصفات ، وليس اختلاف في السلوك ، هذا اختلاف في الشخصية ، فهل اذا كان لي 3 شخصيات (بالانجليزي واليوناني χαρακτήρ charaktēr ) ، هذا يجعلني 3 انسان مختلفين ؟؟؟

كيف ذلك ثلاث انسان مختلفين لان بك هذه الصفات فكم صفه انت تمتلك تعالا نعد

فالصدق والطاعة والمحبة والتفاهم

الصدق انسان
والطاعه انسان
والمحبه انسان
والتفاهم انسان
اذن انت اربعه انسان في بعض يعني ممكن نلاقيك ارسلت الصدق ليتجسد انسان في مكان ليصدق
وفي نفس التوقيت لو رحت مكان نلا قي التفاهم تجسد انسان وذهب ليقوي الصدق ليكون معه ليحل مشكلة ما
وفي نفس الوقت لو رحت مكان اخر في نفس التوقيت نلاقي طاعتك تجسدت انسان لتشهد ذلك الخلاف وتقول هذا صحيح وهذا خطا
وانت قاعد في مكانك ومتحركتش ارسلت صفاتك للاماكن دي

ما هذا اين العقل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!1
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
كيف ذلك ثلاث انسان مختلفين لان بك هذه الصفات فكم صفه انت تمتلك تعالا نعد



الصدق انسان
والطاعه انسان
والمحبه انسان
والتفاهم انسان
اذن انت اربعه انسان في بعض

قلت لك اتركي الان الكلام عن الله او التجسد ، كلميني على المثال الذي وضعته لك

من الواضح ان ردك لا يرد على المثال ،لانني قلت لك ان الصفات ( الصدق والطاعة والمحبة والتفاهم ) موجودة في كل شخصية من شخصياتي الثلاث ( الاب والابن والزوج ) .

اذا الشخصيات الثلاث شيء مختلف تماما عن صفاتي او سلوكياتي .

واكرر المثال مرة اخرى وارجو الرد عليه وليس على كلام في خيالك انت .


انا انسان واحد فقط
مع ابي (شخصية مشابهة له وخاضعة ومحبة)
مع ابني ( شخصية محبة وحازمة ومربية )
مع زوجتي (شخصية محبة وعاطفية ومتعاونة)


هل في المثال انا ثلاث من البشر ، ثلاث من المخلوقات ، ثلاث من الناس - ام - انسان واحد له ثلاث شخصيات اساسية في تكوينه كانسان واحد ، ثلاث تعيينات تجعل مني الكائن الفريد المميز عن باقي الكائنات ؟؟؟

هذه ليست 3 صفات (او 3 مجموعات من الصفات ) فانا نفس الانسان بنفس الصفات ، طويل القامة ، معتدل القوام ،اسمر البشرة ، نفس لون الشعر والعينين

وهذه ليست 3 سلوك مختلف ، فانا نفس الانسان بنفس طريقة واسلوب السلوك وطريقة الكلام والصدق والطاعة والخضوع في كل حال من الثلاث ( اب وابن وزوج ) نفس الانسان ، بنفس الصفات ونفس السلوك ، ولكن 3 شخصيات مختلفة



فهل هذا يجعلني 3 اناس مختلفين ، وهل اذا تعاملت معي او ناديتني باي شخصية ، فهل لا اجيبك واقول لك ينبغي ان تكلمني في الشخصية الاخرى ؟؟

في انتظار ردك بموضوعية وفهم ، ولا داعي للتشنج والعصبية والرد في كلام لم اقله ، او لا يمت للمثال بصلة.

تفضلي
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
والله الهنا والهكم واحد هو الله

من فمك ادينك

اله واااااااااااااااااحد هوا الله شوفي قولتيها ازاي

بس

سلام
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
انا انسان واحد فقط
مع ابي (شخصية مشابهة له وخاضعة ومحبة)
مع ابني ( شخصية محبة وحازمة ومربية )
مع زوجتي (شخصية محبة وعاطفية ومتعاونة)



هل في المثال انا ثلاث من البشر ، ثلاث من المخلوقات ، ثلاث من الناس - ام - انسان واحد له ثلاث شخصيات اساسية في تكوينه كانسان واحد ، ثلاث تعيينات تجعل مني الكائن الفريد المميز عن باقي الكائنات ؟؟؟

هذه ليست 3 صفات (او 3 مجموعات من الصفات ) فانا نفس الانسان بنفس الصفات ، طويل القامة ، معتدل القوام ،اسمر البشرة ، نفس لون الشعر والعينين

وهذه ليست 3 سلوك مختلف ، فانا نفس الانسان بنفس طريقة واسلوب السلوك وطريقة الكلام والصدق والطاعة والخضوع في كل حال من الثلاث ( اب وابن وزوج ) نفس الانسان ، بنفس الصفات ونفس السلوك ، ولكن 3 شخصيات مختلفة






فهل هذا يجعلني 3 اناس مختلفين ، وهل اذا تعاملت معي او ناديتني باي شخصية ، فهل لا اجيبك واقول لك ينبغي ان تكلمني في الشخصية الاخرى ؟؟



من الواضح اذا ، ان المثال البشري العادي يستطيع قبول ان انسان واحد له 3 ( شخصوص او شخصيات او ذاوت او جوهر ) ومع هذا فهو انسان واحد .

فكم وكم الله الذي لا نستطيع ان نستوعبه بعقولنا المحدودة ، اذا كان المثل استقام على الانسان ولم يرفضه العقل ، فهل نستطيع الا ان نقول ان الله اعظم من الانسان واعلى واكبر واقدر من الانسان ، فاذا اعلن عن نفسه انه الله الواحد مثلث الاقانيم ، هل نقول له ( لا انت كاذب ، انت لست كذلك ) ؟؟؟

قال الرب يسوع المسيح :

(وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.)(متى 28: 19)
هو اسم واحد لاله واحد ، اعلن عن ذاته ( الآب والابن والروح القدس )

جاء اللاهوتيين واطلقوا على كل واحد لقب ( اقنوم ) هذا للشرح والتفسير ، فكما ان القرآن ليس فيه كلمة ( وحدانية الله ) ولكنه تعبير او مصطلح لغوي استخدمه المفسرون مستوحى من الفهم القرآني ، وكذلك الكتاب المقدس لا يحتوي على لفظ ( الثالوث ) ولكنه تعبير او مصطلح لغوي استخدمه اللاهوتيون او المفسرون مستوحى من الكتاب المقدس .

قليل من العقل والتدبر ، ومحاولة الفهم للعقيدة المسيحية من مصادرها ، لن تجدينا مشركين بل موحدين ولكن نقبل ونؤمن بما اعلنه الله عن ذاته .

وربنا يهدي
 

محبه لرسولها

New member
عضو
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
151
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا انسان واحد فقط
مع ابي (شخصية مشابهة له وخاضعة ومحبة)
مع ابني ( شخصية محبة وحازمة ومربية )
مع زوجتي (شخصية محبة وعاطفية ومتعاونة)



فهل هذا يجعلني 3 اناس مختلفين ، وهل اذا تعاملت معي او ناديتني باي شخصية ، فهل لا اجيبك واقول لك ينبغي ان تكلمني في الشخصية الاخرى ؟؟

هل معنى ذلك انك تستطيع اتقول لا اله الا الاب فقط
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
هل معنى ذلك انك تستطيع اتقول لا اله الا الاب فقط


قبل الدخول الى الآب والإبن والروح القدس ، هل اصبح المثال مقبولا ومنطقيا ! ؟؟

لو نعم ، يبقى نكمل فى الموضوع
لو لا ، نكمل شرح للمثال !
 

محبه لرسولها

New member
عضو
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
151
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
نعم المثال مقبول لو استطعتم ان تقولوا لا اله الا الاب فقط
او لا اله الا الابن فقط
اولا اله الا الروح القدس فقط
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
نعم المثال مقبول لو استطعتم ان تقولوا لا اله الا الاب فقط
او لا اله الا الابن فقط
اولا اله الا الروح القدس فقط

ملحوظة : بلاش تشتيت !

انا اسأل عن المثال المجرد من اى ارتباط الآن

هل وصل ام لا ! ؟؟
 

محبه لرسولها

New member
عضو
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
151
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

ملحوظة : بلاش تشتيت !

انا اسأل عن المثال المجرد من اى ارتباط الآن

هل وصل ام لا ! ؟؟

لا لسا موصلش لو مقدرتوش تقولوا لا اله الا الاب فقط

اجابتي واضحه ومفيش تشتيت خالص
 
أعلى