دا خطأ، ليه ؟ بالدليليعنى الكلام دة كان قبل السقوط
الأصحاح الأول كله تقريبا هو فلاش باك سريع على أحداث سريعة بدون تفصيل، فمثلا، فيما بعد في الأصحاحات التالية ستجد الكتاب يعيد قصة الخلق بشكل مُفصل ويعيد قصة خلق آدم ( لوحده ) و حواء ( لوحدها ) لكن في الأصحاح الأول جمع الإتنين على بعض وقال :
Gen 1:26 وقال الله: «نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الارض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض».
Gen 1:27 فخلق الله الانسان على صورته. على صورة الله خلقه. ذكرا وانثى خلقهم.
Gen 1:28 وباركهم الله وقال لهم: «اثمروا واكثروا واملاوا الارض واخضعوها وتسلطوا على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدب على الارض».
وفي الأصحاحات التالية :
Gen 2:7 وجبل الرب الاله ادم ترابا من الارض ونفخ في انفه نسمة حياة. فصار ادم نفسا حية.
Gen 2:8 وغرس الرب الاله جنة في عدن شرقا ووضع هناك ادم الذي جبله.
Gen 2:15 واخذ الرب الاله ادم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها.
Gen 2:16 واوصى الرب الاله ادم قائلا: «من جميع شجر الجنة تاكل اكلا
Gen 2:17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت».
Gen 2:18 وقال الرب الاله: «ليس جيدا ان يكون ادم وحده فاصنع له معينا نظيره».
Gen 2:19 وجبل الرب الاله من الارض كل حيوانات البرية وكل طيور السماء فاحضرها الى ادم ليرى ماذا يدعوها وكل ما دعا به ادم ذات نفس حية فهو اسمها.
Gen 2:20 فدعا ادم باسماء جميع البهائم وطيور السماء وجميع حيوانات البرية. واما لنفسه فلم يجد معينا نظيره.
Gen 2:21 فاوقع الرب الاله سباتا على ادم فنام فاخذ واحدة من اضلاعه وملا مكانها لحما.
Gen 2:22 وبنى الرب الاله الضلع التي اخذها من ادم امراة واحضرها الى ادم.
Gen 2:23 فقال ادم: «هذه الان عظم من عظامي ولحم من لحمي. هذه تدعى امراة لانها من امرء اخذت».
Gen 2:24 لذلك يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامراته ويكونان جسدا واحدا.
Gen 2:25 وكانا كلاهما عريانين ادم وامراته وهما لا يخجلان.
ففي البداية وضع إجمالا للقصة بطريقة الفلاش باك، ولهذا قال لهما هما الإثنين.. في حين انه عندما عادل ليفُصّل القصة ذكر أن آدم في البداية ثم حواء منه ..
لان ببساطة بعد السقوط فقد الانسان السيطرة على كل ما فى الارض
هذا جميل ولكن للأسف الإستنتاج غير دقيق لانك تفترض أن الكلام مفصل زمنيا وهذا غير صحيح، الأصحاح الاول كله تقريبا هو إجمالا، وفيما بعد في الأصحاح الثاني تم تفصيل القصة ..
فالإجمال جعله يذكر أشياء حدثت قبل وبعد السقوط بسرعة والتفصيل أوضح لنا الترتيبات كلها ..
فكرة غير صحيحة، لانك تفترض ان طالما هما " رجلا " و " أنثى " فهما يعرفان، وهذا قياسا على الرجل والانثى الحاليين، اي الرجال والنساء الحاليين الذين هم تحت الخطية أيضا، فالقياس خاطيء...الله خلق رجل وانثى ولم يخلق اطفال!!!
وأيضا لم اجد جوابا :
كيف سينجبا وهما لا يعرفان أصلا أي إختلاف جنسي بل ولا يعرفان أي شيء عن الاجناس!!
حتى تقول انهم لا يعرفوا
هم فعلا لم يكونا يعرفا :
قبل السقوط :
Gen 2:25 وكانا كلاهما عريانين ادم وامراته وهما لا يخجلان.
بعد السقوط :
Gen 3:7 فانفتحت (؟) اعينهما وعلما (؟) انهما عريانان (؟). فخاطا اوراق تين وصنعا لانفسهما مازر.
تعليقي : لماذا تمرر كلمة " إنفتحت " وكلمة " علما " وكلمة " عريانان " ؟
Gen 3:8 وسمعا صوت الرب الاله ماشيا في الجنة عند هبوب ريح النهار فاختبا ادم وامراته من وجه الرب الاله في وسط شجر الجنة.
Gen 3:9 فنادى الرب الاله ادم: «اين انت؟».
Gen 3:10 فقال: «سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبات».
سبب الإختباء كان الخوف لانهما عريانان، فكيف كانا يكلمان الرب قبل ذلك وهما عريانان ولا يخجلان من أنفسهما او من الرب؟!!
بل وفي نص حرفي صريح :
Gen 3:11 فقال: «من اعلمك انك عريان؟ هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تاكل منها؟»
من اعلمه انه عريان؟ هذا يعني أنه لم يكن يعلم انه كان عريانا هو وإمرأته، فكيف تعترض على أنهما " رجلا " و " إمرأة " وليسا أطفالا لا يعرفان ؟
الكلام واضح!
اذا كان ادم قد درس الحيوانات واسلوبهم حتى استطاع ان يسمى الحيونات باسماء
من اين حصلت على هذا الملون بالاحمر ؟
ليست اسماء عشوائية ولكن ناتجة عن معرفة بطبيعة الحيونات
لا اعرف من اين اتيت بهذا التقرير!! فمن قال انها عشوائية او ليست عشوائية وما قيمة هذا في الموضوع ؟
فمثلا ، الجمل، دعاه مثلا : جمل ، ما المفيد في هذه الجملة ؟
لم يجد نظير لة؟؟؟
لم يجد من يشبهه ويساويه كالحيوانات الأخرى ..
بعد ما درس كل الحيونات ووجد الفرق بين الانثى والذكر
من اين اتيت انه " درس " كل الحيوانات هذه ؟
ومن اين اتيت بأنه " وجد الفرق بين الانثى والذكر " ؟
وبفرض الجدل، حتى لو عرف الفرق بين الأنثى والذكر في الحيوانات فمن الذي قال انه عرف الفرق بين الأنثى والذكر في الإنسان؟!!
كل هذه افتراضات تضعها انت بلا دليل . وكلها لا تخدم الموضوع ..
كيف تقول انة لا يعرف شئ عن الاجناس!!!
زي الناس، تم بيان ذلك..
لا قولت
فين قلت ان الكلام شر " نصا " ؟ لاحظ انك تنسب إلي كلاما محددا،، إقتبس لي إقتباس مباشر حرفي صريح أقول فيه هذا القول، وإلا عليك الإعتذار ..
لان النظرة الى الجنس واضح من خلال كلامك انة شر
هذا واضح لك انت فقط، لكن ليس واضح لي فأنا لا اعتبر الجنس ( في الزواج ) شرا، انت لا تفرق بين أن يكون الجنس بعد " السقوط في الخطية " وبين أن اقول " ان الجنس نفسه شراً " حاول التمحيص في كلامي، فكلامي دقيق ..
وبرضو ماردتيش :
يوة، اي معرفة ؟؟
شجرة المعرفة كان إسمها معرفة الخير والشر! والخير كان طبيعتهم ولم يكونا يعرفا الشر أصلا! ( انا لا اقول ان الزواج او الإنجاب شر بالطبع )
اكيد لكل شئ وقت
دي إجابة على سؤال تاني في موضوع ثالث!!
السؤال تاني :
وليه معرفهمش قبل السقوط!!؟
لما اقول لك " ليه " تقول لي " عشان .... " .. تفضل ..
احنا ما نعرفش المدة اللى قبل السقوط كانت اد اية بالظبط
انا مالي بالمدة أصلا ؟
حطها مليار سنة ، او حطها 5 ثواني، ورد على السؤال ..
إفترض اي فرض وقول لي الجواب،،هل هى مئات السنين ولا عشرات ولا شهور
ولا ملايين!!!!!!!
الكلام لا يكون بالإفتراضات غير المدعمة بدليل ..