الاستاذ ماى روك السلام عليكم
لندخل فى الموضوع مباشرة حتى لا نتشعب.
اراكم تقولون بالوهية السيد المسيح فما هو يا ترى الذى اعتمدتم علية فى تقرير ذلك المعتقد ارجو سرد الادلة على مسامعى حتى انظر فيها
الاستاذ ماى روك السلام عليكم
لندخل فى الموضوع مباشرة حتى لا نتشعب.
اراكم تقولون بالوهية السيد المسيح فما هو يا ترى الذى اعتمدتم علية فى تقرير ذلك المعتقد ارجو سرد الادلة على مسامعى حتى انظر فيها
ماريان بنت البابا كيرلس
تحياتى . . . ليا تعليقين : ـ
1. من هو المسيح ؟؟ ( إله - الله - الإثنين معا ) .
2. أنا قرأت جزء بسيط من كتاب يوسف رياض وهى
1. هذا ما قاله المسيح . . وهاكمله إن شاء الله لكن دلوقتى أنا عندى إثبات خطأه وتناقضه مع الكتاب المقدس بالنسبة للجزء إللى أنا قرأته . . . هل ممكن لى أن أعرضه أو نفتح موضوع جديد .
والسلام . . .
فى يوحنا 14/9 قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟
لاحظ معايا الكلام باللون الأحمر ( فَقَدْ رَأَى الآبَ ) يعنى حقيقى البشر رأوا الآب والآب هوا الإبن ومافيش مشكلة خلاص . . . طيب وهنا :ـ
يوحنا 5/37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ
لاحظ برضوا باللون الأحمر ( وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ ) طب إزاى إللى شاف الإبن شاف الآب والآب لا أحد يبصر هيئته وإلا بقى الآب ( أو الإبن ما الإتنين واحد ) رجع فى كلامه ؟؟
عندك حل من الإتنين : ـ
1. ياإما فعلا الآب هو الإبن ويبقى كده المسيح هو الله بس هايبقى فى مشكلة ( تناقض ) بين رأى الآب و لا أبصرتم هيئة الآب . . والتناقض يثبت التحريف .
2. أو يكون ده تعبير أو بلاغة ويكون فعلا الآب لم يبصر أحد هيئته وساعتها هايكون الإبن غير الآب والمسيح ليس هو الله لكنه رسول كما قالها المسيح فى مواضع كثيرة ( أنك أرسلتنى والذى أرسلنى والذى أرسلته )
إختر من بين القوسين ( تناقض وتحريف - المسيح ليس هو الله ) . . . تحياتى وأتمنى إن ردى يبقى كامل ومايتحذفش أو يتحذف منه حتت .
أهلاً وسهلاً بحضرتك وأرحب بكل تعليقاتك
وماهو الفرق اللغوى فى المعنى بين كلاً من كلمتى الله أو إله فى وجهة نظر حضرتك ؟
أليس معناهما يدل على مدلول واحد ألا وهو أن
السيد المسيح هو الله الذى يمثل أقنوم الإبن من الثالوث المُقَّدس ؟
حضرتك ممكن تعرض إيه وجهة إختلافك مع كتاب الأستاذ يوسف رياض وبنعمة ربنا هرد على استفساراتك
وياريت حضرتك توضحلى إيه هى أوجه التناقض اللى إكتشفتها فى الكتاب
اختي المباركة ماريان
الاخ تل ذا تروث بيقصد بسؤاله :هل السيد المسيح هو الله ام اله بيقصد هل السيد المسيح هو الله نفسه ام هو اله اخر بالاضافة الي الله ..
هذا ما يقصده بسؤاله الذي قام طرحه بطريقة ملتوية..
ماريان بنت البابا كيرلس
تحياتى
أنا قرأت جزء بسيط من كتاب يوسف رياض وهى 1. هذا ما قاله المسيح . . وهاكمله إن شاء الله لكن دلوقتى أنا عندى إثبات خطأه وتناقضه مع الكتاب المقدس بالنسبة للجزء إللى أنا قرأته . . . هل ممكن لى أن أعرضه أو نفتح موضوع جديد .
والسلام . . .
1. ياإما فعلا الآب هو الإبن ويبقى كده المسيح هو الله بس هايبقى فى مشكلة ( تناقض ) بين رأى الآب و لا أبصرتم هيئة الآب . . والتناقض يثبت التحريف .
2. أو يكون ده تعبير أو بلاغة ويكون فعلا الآب لم يبصر أحد هيئته وساعتها هايكون الإبن غير الآب والمسيح ليس هو الله لكنه رسول كما قالها المسيح فى مواضع كثيرة ( أنك أرسلتنى والذى أرسلنى والذى أرسلته )
4. كلمة ( إله ) لا تعنى بالضرورة فى الكتاب المقدس أنه هو الخالق أو أنه بالضرورة هو الإله الواحد الذى يستحق العبادة وده أدلة : ـ
لا يهمك عزيزي.. بل نحن من يشكرك لعودتك للموضوع و لا داعي للاعتزار.مأدرش أقول آسف على التأخير لأنه إهمال منى إنى شاركت فى الموضوع ونسيته لكن هاقول آسف على الإهمال وبعد : ـ
بلعكس عزيزي.. السيد المسيح في الانجيل اوضح كل هذه المسائل بما لا يدع شك.. للانسان المدقق.1. من الرد إستنتجد إن المسيح هو الإله الواحد وهو الله ولكن هذا لم يقوله المسيح فى كلامه فى العهد الجديد
عفوا عزيزي .. دعنا ننظر للامر من منظورين في وقت واحد.. المنظور المسيحي و المنظور الاسلامي.. فانا كمسيحي اؤمن ان السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد و بذلك فهو امين في اقواله و افعاله.. و غيور علي بيته و تعليمه.2. مش عارف هل ممكن حد يقوللى مش مهم ومش لازم إن المسيح كان يقول أنا هو الله أو إعبدونى صراحة بالنص ؟؟؟؟؟ لكن يسوع المسيح تحدث فى يوحنا 18/20 ( اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء ) . . . . .
و هل في نص ينفي ان السيد المسيح هو الله؟؟؟ اما بالنسبة لاختلاف كلمة رب عن كلمة اله ارجع الي النص اليوناني لتعرف الفرق عزيزي.3. هل فى نص بيقول فيه المسيح صراحة أنا إله ؟؟؟ ( كلمة رب غير كلمة إله ) . . . .
لو كنت قد فهمت النص فعلا لما كنت قلت كلامك هذا عزيزي.. لان الله لم يجعل من موسي الها.. بل بسبب الاعمال التي سيعملها موسي امام فرعون ستجعل فرعون يعتقد ان موسي الها و ان هارون الذي معه هو نبيه..4. كلمة ( إله ) لا تعنى بالضرورة فى الكتاب المقدس أنه هو الخالق أو أنه بالضرورة هو الإله الواحد الذى يستحق العبادة وده أدلة : ـ
أ. فى سفر الخروج 7/1 ( فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيّك ) يعنى موسى إله ولكنه ليس هو الإله الواحد وليس هو الله . . .
ب. وفى رسالة بولس الرسول الثانية الى اهل كورنثوس 4/4 ( الذين فيهم اله هذا الدهر قد اعمى اذهان غير المؤمنين لئلا تضيء لهم انارة انجيل مجد المسيح الذي هو صورة الله ) فقد أطلق بولس على الشيطان لفظ ( إله ) فهل الشيطان هو الرب الإله أم أنه معبود من غير المؤمنين دون أن يستحق العبادة ؟؟؟
ج. فى رسالة بولس إلى فيليبى 3/19 ( الذين نهايتهم الهلاك الذين الههم بطنهم ومجدهم في خزيهم الذين يفتكرون في الارضيات ) فالبطن هنا أطلق عليها بولس لفظ إله ؟؟؟
نعم عزيزي قالها السيد المسيح و فعلها ايضا.
* فلو كان المسيح هو الله . . . فهل قال أنا الله أو إعبدونى أو أنا الرب الإله أو أنا هو الخالق ؟؟؟؟
ياريت يكون السؤال وصل من غير إلتواء وأنا حاولت أبسطه شوية لأنى طرحته بشكل غامض . . . شكرا .