عزيزي نيومان
بداية اشكرك على حسن مداخلتك الاخيرة ، واتمنى ان يستمر حوارنا بنفس الاسلوب وبدون استخدامات عبارات وجمل تدل على شخصية كاتبها.
كنت استطيع ان اوافقك لولا ان النص يشرح ويفسر نفسه
ولا يحتاج الى مجهود لفهم ان الخروج هنا هو خروج من الله حرفيا وليس معنويا
اي ان المسيح هو الله خرج من السماء الى الارض .
ممتاز يا نيومان ،
اين هو دليلك من كتابكم المقدس يقول لنا ما نأخذه حرفيا وما نأخذه معنويا ؟
وكيف توصلت وبالادلة على اخذ هذا النص حرفيا وليس معنويا؟
ما هو المقياس المستخدم عندكم يا نيومان لبيان ان النص الفلاني ناخذه حرفيا والنص الاخر ناخذه معنويا ؟
اين قال المسيح بلسانه في كتابكم المقدس بانه نزل من السماء لانه هو الله ؟
ارجو ان تجيبني على هذه الاسئلة وبالادلة من كتابكم حتى تفيدني اكثر.
هذا ليس تفسيري الشخصي ولا يحتاج الى مجهود للفهم :
" وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد
( 1 تيموثاوس 3: 16)
ممتاز يا نيومان
هذا الكلام ليس كلام المسيح بل كلام بولس ، وهذا لا يعنيني بشيء .
اين قال المسيح بنفسه انه الله الذي ظهر في الجسد ؟
اين ذكر المسيح بنفسه قصة التجسد؟
واذا لم يذكر المسيح بنفسه ذلك ، هل لك ان توضح لي وللقراء لماذا ؟
هذا ما تفهمه انت
ولكن الكتاب المقدس يقول ان ( الله = الوهيم = الثالوث القدوس) ارسل الابن متجسدا
اذا فليس فهمك هو الحكم والمقياس ، بل الكتاب المقدس والنص واضح ...
يا نيومان
عندما تضع ردا على اي نقطة ارجو ان تدعمها بنص من كتابكم والا بطل ردك من اساسه.
كلمة الوهيم في العبرانية تفسيرها الى العربية هي الله ، وتعادل كلمة God في الانجليزية ، اذا هذا ليس دليل على كلامك ، لانهما متساويين في المعنى كدلالة على اسم الله.
واراك انك ساويتهما يالثالوث المقدس وتقول بان ذلك من الكتاب المقدس.
اين هو النص الصريح من كتابك المقدس يا نيومان الذي يقول ان الله = الوهيم = الثالوث المقدس ؟
ما هو دور يهوة اذا في كتابكم المقدس ؟
اين ذكر المسيح بلسانه انه الوهيم او ثالوث مقدس او الله ؟
المسيح قال عن نفسه ابن الانسان وقال عن نفسه ايضا ابن الله
هذا هو الناسوت واللاهوت ...
اذا فهو ليس استنتاج بل كلمات واضحة وصريحة من فمه المبارك ..
اين قال المسيح انه ناسوت تام ولاهوت تام لاثبات كلامك يا نيومان؟
لن تجد ذلك في كتابكم يا نيومان لانه لم يقل ذلك ، وهاتين الكلمتين دخليتين عليكم من الكنيسة بالاستنتاج وليس بالنص من الكتاب المقدس.
هل قول المسيح بانه ابن الله تدل على الوهيته يا نيومان ؟
انا ساقول لك لا طبعا لا تدل على الوهيته مطلقا. والدليل من كتابكم :
بداية لا بد وان تعرف بان ( ابن الله ) لا تتعلق بالمسيح لوحده بل انها تسمية عامة.
صموئيل الثاني 7 : 14 ماذا يقول الرب عن النبي سليمان ؟
(انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا )
اذا سليمان ابن الله ايضا.
الخروج 4 : 22 ماذا يقول الرب عن اسرائيل ؟
(اسرائيل ابني البكر)
اذا اسرائيل هو الابن البكر للرب وبالتالي هو ايضا ابن الله.
مزمور 2 : 7 ماذا يقول الرب لداوود ؟
(انت ابني وانا اليوم ولدتك)
اذا داوود ابن الله ايضا.
ماذا نستنتج من هذه الامثلة البسيطة من نصوص كتابكم المقدس يا نيومان؟
انا اقول لك ، ابن الله يُطلق على كل من له صلة وعلاقة بالله من الانبياء والشرفاء والمؤمنين وكل مستقيم بار.
تريد الدليل ، حسنا يا نيومان :
رسالة بولس لرومية 8 : 14
(لان كل الذين ينقادون بروح الله فاؤلئك هم ابناء الله )
ما اكثر ابناء الله يا نيومان .
وهل تريد الدليل من العهد الجديد ايضا بان معنى ابن الله لا تدل على انه الله بل الانسان البار ؟
حسنا يا نيومان اليك النص :
ماذا يقول مرقس 15 : 39
(ولما رأى قائد المائة الواقف مقابله انه صرخ هكذا واسلم الروح قال : حقا كان هذا الانسان ابن الله )
هل وردت هذه العبارة في انجيل آخر ؟ اقول لك نعم وردت في انجيل لوقا 23 : 47
إِنْجِيلُ لُوقَا: الفصل: 23, الآية 47فَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ مَا كَانَ ، مَجَّدَ اللهَ قَائِلاً: ((بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هَذَا الإِنْسَانُ بَارّاً!))
اذا معنى ابن الله لا يدل على الالوهية بل على الانسان البار الصالح ، والا اصبح لدينا ملايين من البشر علينا عبادتهم لانهم ابناء الله.
ولدي الكثير من النصوص الموجودة في كتابكم المقدس والتي تثبت ذلك ولكن ساتركك مع ما كتبته لك من نصوص والتي تثبت ان اطلاق ابن الله على البشر هو شيء طبيعي ولا يختص به المسيح لاثبات انه الله.
اين قال المسيح انا الله لانني ابن الله ؟
كما انني استغرب من انك لم تقول اي تعليق على الرابط الذي وضعته لك في السابق ، يتضمن اعترافا صريحا بان المخطوطات الاصلية مفقودة تماما ولا اثر لها ، وان النسخ الموجودة حاليا هي ترجمة 100 % وليست الاصل بما فيها اليونانية.
اين دليلك بان كتبة الاناجيل الاربعة قاموا بكتابة اناجيلهم باللغة اليونانية ؟
هل كانوا يتحدثون ويكتبون اليونانية يا نيومان هؤلاء الكتبة؟ اين تم ذكر هذا الكلام ؟
ارجو اثبات ذلك لي وللقراء مع الشكر.
اليك الرابط مرة اخرى فربما تحتاجه :
http://www.baytallah.com/insp/insp5.html
تحياتي لك
