اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

[†السريانيه†]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

شكرااا على الشرح والفيديو ربي يباركك موضوعك جميل جدا​

 

[ياسر الجندى]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

اية بس اللي مدهشك في الموضوع ؟ هو المسلم يا إما مش فاهم يا إما مذهول !


ضعيف جدا في العربي واي لغة بالطبع
قال له " ربي وإلهي " .


مطلوب منك بقى تجيب التفاسير ونشوف قال كدة معناها اية !

طبعا دي تقولها لما تكلم واحد مسلم جاهل هايعديهالك ، لكن هنا انت تتعلم وتتفحم فقط


اللي هو اية ؟


بس يا جاهل ..

الواحد حتى مش عارف يبدأ يعلمك ازاي !! يبدأ بأنهوا خطوة عشان يفهمك !!




وادي ثالث مثال عملي للمسلم معودم العقل ، هم كل المسلمين كدة ولا اية ؟

Joh 20:28 أجاب توما: «ربي وإلهي».



قد دي تقولها لقرآنك اللي لا تعرف ان تثبت له اصل !


المسيح قالها بكل الطرق ، واساسا مش دليل يقولها ، ففرعون في كتابك قالها والهك اللي بتعبده لم يجروء انه يقولها !!

وهناك فتوى تقول بانه لا يلزم للإله ان يقول انه الله ومع ذلك قالها !!



طيب تعالوا نشوف اليهود فعلا كانوا عايزين يرجموه ولا لأ :

Joh 8:58 قال لهم يسوع: «الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن».
Joh 8:59 فرفعوا حجارة ليرجموه. أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا.


الف شكر لقداسة البابا المعظم الانبا شنودة الثالث والف شكر ليك ، بكدة اثبت ان المسيح قال " انا الله " من كلامك انت ،، ده ثالث مسلم يعترف ان المسيح قال انا الله !



ماتنامش بالليل لوحدك عشان ماتتفزعش



نعم قال له ربي والهي ،،



اللي بعده ، مش فاضيين كتير ..:new6:

مولكا أنا شايف إنكم متوترين شوية فى الردود
ياريت نرقى بمستوى الحوار ، ونعلم أننا لسنا فى حلبة مصارعة
نعود
لماذا تناول اليهود حجارة ليرجموا السيد المسيح ؟
هل لأنه قال بالألوهية ؟ أم إنهم هم الذين ادعوا عليه ذلك ؟
لاحظ !
اليهود كانوا أعداء للسيد المسيح ، وكانوا لايدخرون جهدا فى إفشال دعوته وصد الناس عنها
فكان من طرقهم فى ذلك إدعائهم أن السيد المسيح ادعى الألوهية ؟
انظر مثلا حوار عيد التجديد ـ وهو مهم جدا ـ
قالوا له : فإنك وأنت انسان تجعل نفسك الها
هل أثبت السيد المسيح أم نفى ؟
كان ـ وفقا للمعتقد ـ أن يقول : نعم أنا هو الله المتجسد ،فالله لايستحيى أن يعلن عن نفسه صراحة
ولكن السياق يفيد النفى
لاحظ !
أن قضية السيد المسيح مع المخالفين لم تكن أبدا اثبات لاهوته بل شيئين
الأول : إثبات رسالته أى أنه مرسل من قبل الآب
الثانى :ان كل ماأتى به ليس من عند نفسه بل من عند الآب (الله )

 

[Molka Molkan]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

مولكا أنا شايف

هو انت بتشوف ؟ اذا كان النص بيقول " أجاب توما " وانت بتقول مافيش حاجة في النص تشير الى كدا ،، عد الى نومك :t7:

ياريت نرقى بمستوى الحوار ، ونعلم أننا لسنا فى حلبة مصارعة

صدقني انت وكل المسلمين لو دخلتوا في مصارعة علمية مع حد من هنا في لاهوت المسيح وحب يزود شوية عليكوا هاتطلعوا مغلوبين بـ 100 ضربة قاضية !!


طالما مابعترفش تناقش علميا مش هاتلاقي الا هذا الأسلوب وهو محترم ولكنك لم تعطينا فرصة لنتعامل معك بأفضل منه علميا ، فلا تلومن الا نفسك ، اتعود كدة ، لما تستشهد بأي نص مقدس تجيب التفسير الآبائي بتاعه فورا وماتفسرش حاجة من دماغك لان كل كلامك بلا اي قيمة !!

لماذا تناول اليهود حجارة ليرجموا السيد المسيح ؟

لا ، اصبر بس ، انت بنطق في الموضوع كدة ليه ؟
مش كنا بنتكلم في موضوع توما ؟
عندك دليل ان النص ده مش اعلان صريح حرفي ان المسيح هو الرب والإله ؟ وخلي بالك ، دول كانوا بيتكلموا ارامي !! طبعا مش هاتفهم انا اقصد اية ، ما علينا ، ولا كانك شفت حاجة

نرجع لموضعك الجديد ، انت جبت اقتباس من كتب قداسة البابا وانا طابقت اقتباس قداسة البابا بالكتاب المقدس ولقيته ان طبقا ليه ، المسيح قال انا الله

يبقى انتهى الموضوع في النقطة دي الى هنا رغم انك انت اللي مستشهد وده لانك مجرد ناقل من منتديات الجهل !


تناول اليهود الحجارة ليرجموه لانه قال عن نفسه انه الله !

هل لأنه قال بالألوهية ؟ أم إنهم هم الذين ادعوا عليه ذلك ؟

لأنه قال " انا الله " ، واين دليلهم في الإدعاء ؟ ولماذا بعد هذا اللفظ مباشرة وتحديدا ؟ ادلتك يا حج !

انت داخل تدردش هنا ؟ شكلك هاتاخد شرطة وتشرف برا !

اليهود كانوا أعداء للسيد المسيح ، وكانوا لايدخرون جهدا فى إفشال دعوته وصد الناس عنها
فكان من طرقهم فى ذلك إدعائهم أن السيد المسيح ادعى الألوهية ؟

عُد الى نومك فلا تصحو الآن ..:gun:

انظر مثلا حوار عيد التجديد ـ وهو مهم جدا ـ

هو انت ماتعرفش تمسك نقطة نقطة ؟ لازم تتنطط في الموضوع زي البتاع اسمه اية ده ؟ اتكلمت في توما وبعدها نطيت الى البابا وبعدها نطيت الى انا كائن وبعدها نطيت الى عيد التجديد وياعالم الرد الجاي هاتنط الى اية ؟
عرفت ليه احنا بنقرف نتكلم معاكوا وانتوا بالجهل ده ؟

هل أثبت السيد المسيح أم نفى ؟

كمان هاتتكلم تحديدا في انا والآب واحد !!
رائع ! مذهل ، فتاك !!

انا من رأيي انك تجمع كل كلامك عشان نمسحه مرة واحدة عشان مش فاضيين ..

السيد المسيح اثبت !! وكالعادة ولا انت ولا كل المسلمين مجتمعين يقدر يتكلم في الموضوع ده !

الأول : إثبات رسالته أى أنه مرسل من قبل الآب
الثانى :ان كل ماأتى به ليس من عند نفسه بل من عند الآب (الله )

كمان هاتنط في العقيدة وتتكلم في الإتحاد !!؟ هزلت !!

امشي يابني هات حد كبير في منتدى كبير نكلمه ، احنا مش هانرجع نتكلم من الصفر تاني ، انت محتاج اساسا واحد يعلمك ازاي تطرح الشبهة وبعد كدة نبقى نرد لك عليها في دقيقتين !
امشي ..ld:

 

[My Rock]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

تم حذف المشاركات الأخيرة الخارجة عن حدود الأدب والحوار المحترم
فليستمر الموضوع بالمستوى المطلوب وليس بمستوى اطفال الشوارع الذي لا يعرفون معنى الأدب ولا التربية.

 

[babac4]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

]جبنى لوكان المسيح ياكل الطعام فكيف يخرجه اجبنى ان كنت على حق

 

[سمعان الاخميمى]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

]جبنى لوكان المسيح ياكل الطعام فكيف يخرجه اجبنى ان كنت على حق

ل

حظة المسيحيون يؤمنون أن المسيح إنسان له كل ما للبشر خلا الخطيئة وحدها.
إن كان المسيح لا يأكل ولايشرب ولايتألم كسائر البشر فكيف إذن نقول عنه إنسان.
​

 

[apostle.paul]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

صراحا انا لم اجد فى مدخلة هذا المسلم تربية الشوارع نظير رسوله الواطى تربية حوارى مكة اى شئ مهم
فهو بصريح العبارة عامل زى نسوان المصاطب داخل يولول ويصوت ويقول الحقونى
ولا اعرف لماذا كل هذا الرعب من المسيحين اسيادهم
هل لانهن افلسوا وكشفنا دينهم العبيط الاهبل قدام الجميع
ولا اعرف لماذا الهجوم على مولكا بالذات هل لانه سحق باحثهم الاهبل اللى اسمه التاعب اللى بيعمل ابحاث بمجلة ميكى
لا اعرف ماذا السبب الذى اصبح فيه يتطاول بدو الجزيرة الوثنين على اسيادهم
فالمشاركة من اولها لاخرها
رد نسوان قاعدين على مصطبة
هو قال ايه فى نهياة مقالة الرده والسفالة على مثال رسوله الواطى

هضربلك مثال ولو انى عارف انك مش هتفهم بس هعمل الى عليا

لما تشوف مشهد عجيب زى مثلا ساحر بيعمل حاجة عجيبة انت هيكون رد فعلك الطبيعي ايه

هتقول " او ماي جاد " " يا الهي"

لما انت هنا تقول يا الهي متعجبا وييجي واحد جاهل ابن جاهل بعد الاف السنين ويقول لاء ده مولكا مكنش بيقول يا الهي متعجب ده كان بيؤله الساحر

يبقي انت هتقول علي الى قال كدا ايه ؟

ساحر ايه يا عبيط يا تابع ابن العبيطة رسول مكة الوثنى
ثانيا فى يهودى بيقول لشخص ادوناى الوهيم تعجبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
روح ياض اسرح مع امك بيع فلايات فى القطر
هو فى التقليد اليهودى كله انسان بينطق اسم الرب مقترنا مع لقب الالوهة تعجبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يانهر اسود ومهبب على عرة خلق الله العبط
هو انت ايه اللى زودته على كلام زميلك العبط الباقيين
يعنى بعد قصيدة الردح دى كلها وترجع تقول الكلام اللى نسفناه
تعالى نروقكم كالعادة

لما انت هنا تقول يا الهي متعجبا

صحيح اللى خلف مماتش
خلفاء رسولك عبيط هيجيب ايه شوية شخصيات عبيطة
الاجابة بسيطة جدا
اثبت انه اسلوب تعجب وليس خطاب موجه مباشرة من توما لسيدكم المسيح
ثانيا السؤال الثانى ليك ولشلة العبط اللى حواليك
هل يجرؤ يهودى ان يقول لشخص ادوناى الوهيم

هتقول " او ماي جاد " " يا الهي"

هتقول ولا هتقوله؟؟؟؟
توما قال ولا قال للمسيح؟؟؟؟؟

وكذلك انت الى عملته كدا توما قال يا الهي متعجب من قيامة المسيح من الاموات وانت قلت لاء ده بيؤلهه

صدقنى انا مقدر اعصابك البايظة بعد ان اثبتنا بان يسوع اعلن عن ذاته بانه الرب الاله فبتكرر كلامك شوية محششين
مولكا قال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مولكا مبيقلش
مولكا بيثبت
انت قولت متعجبا
عندك اثبات واحد؟؟؟؟؟؟؟
لما تلاقيه يا تربية شوارع تعالى كلم اسيادك
باقى المشاركة كلها ملهاش علاقة بالموضوع
الخلاصة/
مولكا اثبت ان توما اعترف ايمانيا بان المسيح هو الرب الاله وقد طوب المسيح هذا الايمان
لغويا وابائيا
وواحد تانى عنده حاجة معينة حرقاه داخل يشتم ويقل ادبه زى رسولك الواطى وماشابه رسوله فما ظلم بدون اى دليل
هنرد على ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على عيل اهبل بيرده زى نسوان العشوائيات
تجيب دليلك فى ديلك يا ابنى اونت جاى مش هنتعامل مع شوية لطخة على اخر الزمن

 

[ياسر الجندى]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

صراحا انا لم اجد فى مدخلة هذا المسلم تربية الشوارع نظير رسوله الواطى تربية حوارى مكة اى شئ مهم
فهو بصريح العبارة عامل زى نسوان المصاطب داخل يولول ويصوت ويقول الحقونى
ولا اعرف لماذا كل هذا الرعب من المسيحين اسيادهم
هل لانهن افلسوا وكشفنا دينهم العبيط الاهبل قدام الجميع
ولا اعرف لماذا الهجوم على مولكا بالذات هل لانه سحق باحثهم الاهبل اللى اسمه التاعب اللى بيعمل ابحاث بمجلة ميكى
لا اعرف ماذا السبب الذى اصبح فيه يتطاول بدو الجزيرة الوثنين على اسيادهم
فالمشاركة من اولها لاخرها
رد نسوان قاعدين على مصطبة
هو قال ايه فى نهياة مقالة الرده والسفالة على مثال رسوله الواطى
ساحر ايه يا عبيط يا تابع ابن العبيطة رسول مكة الوثنى
ثانيا فى يهودى بيقول لشخص ادوناى الوهيم تعجبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
روح ياض اسرح مع امك بيع فلايات فى القطر
هو فى التقليد اليهودى كله انسان بينطق اسم الرب مقترنا مع لقب الالوهة تعجبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يانهر اسود ومهبب على عرة خلق الله العبط
هو انت ايه اللى زودته على كلام زميلك العبط الباقيين
يعنى بعد قصيدة الردح دى كلها وترجع تقول الكلام اللى نسفناه
تعالى نروقكم كالعادة
صحيح اللى خلف مماتش
خلفاء رسولك عبيط هيجيب ايه شوية شخصيات عبيطة
الاجابة بسيطة جدا
اثبت انه اسلوب تعجب وليس خطاب موجه مباشرة من توما لسيدكم المسيح
ثانيا السؤال الثانى ليك ولشلة العبط اللى حواليك
هل يجرؤ يهودى ان يقول لشخص ادوناى الوهيم
هتقول ولا هتقوله؟؟؟؟
توما قال ولا قال للمسيح؟؟؟؟؟
صدقنى انا مقدر اعصابك البايظة بعد ان اثبتنا بان يسوع اعلن عن ذاته بانه الرب الاله فبتكرر كلامك شوية محششين
مولكا قال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مولكا مبيقلش
مولكا بيثبت
انت قولت متعجبا
عندك اثبات واحد؟؟؟؟؟؟؟
لما تلاقيه يا تربية شوارع تعالى كلم اسيادك
باقى المشاركة كلها ملهاش علاقة بالموضوع
الخلاصة/
مولكا اثبت ان توما اعترف ايمانيا بان المسيح هو الرب الاله وقد طوب المسيح هذا الايمان
لغويا وابائيا
وواحد تانى عنده حاجة معينة حرقاه داخل يشتم ويقل ادبه زى رسولك الواطى وماشابه رسوله فما ظلم بدون اى دليل
هنرد على ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على عيل اهبل بيرده زى نسوان العشوائيات
تجيب دليلك فى ديلك يا ابنى اونت جاى مش هنتعامل مع شوية لطخة على اخر الزمن

شفت ياروك الأدب العالى بتاع شمس
طيب هنرشحك ازاى للرئاسة
مش لازم يتوفر عندك أبسط قواعد العدل
قل ياشمس ماتشاء
فكل إناء بينضح ما فيه

 

[apostle.paul]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

انت ياله مفكر ان لسانك متر لا انا لسانى مترين يتتكلم عدل يتخدوا بالجزم القديمة فوق راسكم
هى هزلت على اخر الزمن ولا ايه

 

[مكرم زكى شنوده]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

[/COLOR][/SIZE]
مولكا أنا شايف إنكم متوترين شوية فى الردود
ياريت نرقى بمستوى الحوار ، ونعلم أننا لسنا فى حلبة مصارعة
نعود
لماذا تناول اليهود حجارة ليرجموا السيد المسيح ؟
هل لأنه قال بالألوهية ؟ أم إنهم هم الذين ادعوا عليه ذلك ؟
لاحظ !
اليهود كانوا أعداء للسيد المسيح ، وكانوا لايدخرون جهدا فى إفشال دعوته وصد الناس عنها
فكان من طرقهم فى ذلك إدعائهم أن السيد المسيح ادعى الألوهية ؟
انظر مثلا حوار عيد التجديد ـ وهو مهم جدا ـ
قالوا له : فإنك وأنت انسان تجعل نفسك الها
هل أثبت السيد المسيح أم نفى ؟
كان ـ وفقا للمعتقد ـ أن يقول : نعم أنا هو الله المتجسد ،فالله لايستحيى أن يعلن عن نفسه صراحة
ولكن السياق يفيد النفى
لاحظ !
أن قضية السيد المسيح مع المخالفين لم تكن أبدا اثبات لاهوته بل شيئين
الأول : إثبات رسالته أى أنه مرسل من قبل الآب
الثانى :ان كل ماأتى به ليس من عند نفسه بل من عند الآب (الله )

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

مع أن إخوتى الأحباء أجابوك بكل بيان

ولكننى أتدخل لإرضاء ضميرى

فحتى لو كنت من اليهود أو شهود يهوه ، أى أصحاب المصالح المباشرة (ليس مثل المسلمين العاديين بل مثل المحترفين ضلال منهم )

فإنه يلزمنا أن نعطى الجميع الفرصة لمراجعة الذات

فإنك تقول أن اليهود إدعوا بالكذب على المسيح أنه يدعى الإلوهية ، أليس كذلك

فلو كان الأمر كذلك ، لأعلن المسيح بكل وضوح رفضه لذلك ، فإنه يسكت عن الشتائم والإهانات ، ولكنه لم يسكت قط عن إلصاق تهمة الكفر والتجديف عليه

هو بوجه عام لم يسكت عن أى إتهام بالخطأ ، فقد إحتمل الضرب المفترى من الجميع صامتاً ، ولكنه لم يسكت عن إتهام العبد له بأنه أخطأ فى حق رئيس الكهنة

++++ فلو كان هذا الإتهام اليهودى خاطئ ، لرفضه

+++ ولكننا رأيناه بالعكس يؤكده فى مواقف كثيرة جداً

كان آخره عندما أكد إتهامه بأنه إبن المبارك ، والذى كانت نتيجته الحكم عليه بالموت لأنه جدف ، وهو لم يعترض

+++++ فتأمل بأمانة وإنصاف ، ولا تتبع أبناء إبليس المعاندين للحق فى كل زمان

 

[سمعان الاخميمى]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

بصراحة الفيديو كفى ووفى بس اللى يحرق الدم أن واحد ييجى يرد من آخر الموضوع من غير مايشوف أوله .
أخى شمس الحق الفيديو موضح تماما أن المسيح أعلن عن لاهوته بصورة الصريحة الأمر الذى لايستطيع أن يتغاضى عنه سوى منكر للحق .
أى مسلم رد فى صميم موضوع الفيديو سواء بالنقد العلمى أو الإضافه لكن الهبل على رأى أخى شمس الحق اللى بتعملوه مش مكانه هنا نهائيا.​

 

[مكرم زكى شنوده]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

ثم أنك تقول - بغير فحص مدقق - أن المسيح فى عيد التجديد رفض إعاءهم بالإلوهية

فها هو الجزء كله

يو 10 : 24. فَاحْتَاطَ بِهِ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «إِلَى مَتَى تُعَلِّقُ أَنْفُسَنَا؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ فَقُلْ لَنَا جَهْراً».
25. أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «إِنِّي قُلْتُ لَكُمْ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ. اَلأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي هِيَ تَشْهَدُ لِي.
26. وَلَكِنَّكُمْ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنْ خِرَافِي كَمَا قُلْتُ لَكُمْ.
27. خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي.
28. وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً وَلَنْ تَهْلِكَ إِلَى الأَبَدِ وَلاَ يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
29. أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
30. أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
31. فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضاً حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
32. فَقَالَ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي - بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
33. أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً»
34. أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35. إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لِأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ
36. فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟
37. إِنْ كُنْتُ لَسْتُ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي فلاَ تُؤْمِنُوا بِي.
38. وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».
39. فَطَلَبُوا أَيْضاً أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ

++++++++++++++++++++++++++++

فأين وجدته ينفى عن نفسه ما قالوه !!!!!!!!!!!! أليس الذى يقرأ بحيادية سيرى بكل جلاء أنه لم ينفى ، بل أكد ، ولذلك حاولوا الإمساك به لرجمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+++إن لم ترى الحق فى هذه التوكيدات الواضحة ، فإغسل عينيك جيداً ، بدموع التوبة

 

[Molka Molkan]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

يا جماعة نقولها تاني عشان المسلم يعرف قيمته في الحوار ،،

لا يوجد اي مسلم يقدر يجرح في لاهوت المسيح بعلم ،،

 

[Molka Molkan]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

بس ياريت اللي يحاور يكون مشرف في منتدى اسلامي عشان نضمن انه عنده بعض القدرة على الفهم وبعض العلم

لكي لا ينقلب الحوار الى درس لتعليم المسلم الأساسيات

 

[مكرم زكى شنوده]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

أسف إن كنت أسأت فى شيئ

 

[ياسر الجندى]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

ثم أنك تقول - بغير فحص مدقق - أن المسيح فى عيد التجديد رفض إعاءهم بالإلوهية

فها هو الجزء كله

يو 10 : 24. فَاحْتَاطَ بِهِ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «إِلَى مَتَى تُعَلِّقُ أَنْفُسَنَا؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ فَقُلْ لَنَا جَهْراً».
25. أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «إِنِّي قُلْتُ لَكُمْ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ. اَلأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي هِيَ تَشْهَدُ لِي.
26. وَلَكِنَّكُمْ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنْ خِرَافِي كَمَا قُلْتُ لَكُمْ.
27. خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي.
28. وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً وَلَنْ تَهْلِكَ إِلَى الأَبَدِ وَلاَ يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
29. أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
30. أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
31. فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضاً حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
32. فَقَالَ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي - بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
33. أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً»
34. أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35. إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لِأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ
36. فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟
37. إِنْ كُنْتُ لَسْتُ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي فلاَ تُؤْمِنُوا بِي.
38. وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».
39. فَطَلَبُوا أَيْضاً أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ

++++++++++++++++++++++++++++

فأين وجدته ينفى عن نفسه ما قالوه !!!!!!!!!!!! أليس الذى يقرأ بحيادية سيرى بكل جلاء أنه لم ينفى ، بل أكد ، ولذلك حاولوا الإمساك به لرجمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+++إن لم ترى الحق فى هذه التوكيدات الواضحة ، فإغسل عينيك جيداً ، بدموع التوبة

على فكرة يامكرم أنا أحترمك فعلا
لأنك تركز فى الرد العلمى ، وغيرك يركز فى السب والشتم
السؤال : هل المسيح فى فصة عيد التجديد نفى عن نفسه الألوهية أم أثبت ؟
أنت تقول أثبت
أنا أقول لك ، بل المتأمل فى السياق يرى أنه نفى نفيا عقليا
نعم
ماذا قالوا له
فإنك وأنت انسان تجعل نفسك الها
جميل ؛ كان على مقتضى عقيدتكم أن يكون الجواب نعم
نعم أنا ربكم المتجسد
نعم أنا الله
وساعتها تنتهى القضية اللى مزعلانة من بعض
طيب ماذا كان جواب المسيح ، كان جوابا عقليا جدا
ذكر لهم ماجاء فى الناموس عن القضاة ( أنا قلت إنكم آلهة . . )
فهل القضاة آلهة ؟ لا
ثم ٌقال لهم عن نفسه
فالذى قدسه الآب وأرسله إلى العالم أتقولون له : إنك تجدف لأنى قلت ك إنى ابن الله ؟
ياصاحب كل عقل سليم
هذا نفى إم إثبات ؟ ! ! !
لاحظ
الذى أراد إثباته هو الرسالة فحسب ، أنا أيها اليهود رسول مرسل من قبل الله
لأنى قلت إنى ابن الله ، ولم يقل إنى أنا الله ، ولن يجرؤ
وابن الله لم ينفرد بها المسيح بل أطلقت كذلك على المؤمنين
فالمسيح هنا استخدم معهم القياس العقلى
كما أن هؤلاء القضاة ليسوا آلهة ـ وإن أطلق عليهم هذه التسمية ـ
فأنا كذلك لست الها ، حتى وإن إدعيتم على ـ كذبا ـ إنى قلت ذلك

 

[Molka Molkan]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

مازال المسلم يفسر من رأسه وهو بلا علم ولا يعلم اي شيء !

 

[مكرم زكى شنوده]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

بل لم ينفى ، كما أنه لم يجعل نفسه فى نفس مستوى المذكورين فى المزمور ، بل إن كان قد قال ذلك لهم ، فكيف أنتم تعترضون علىَّ

فإنه يؤكد وليس ينفى

فهؤلاء قيل لهم ذلك تفضلاً ، فكيف لا يُقال ذلك على صاحب الحق

فإدرس بأمانة

وأنا مضطر للإلتفات لبعض الوقت لحل موضوع خاص

فأتركك لضميرك

 

[ياسر الجندى]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

بل لم ينفى ، كما أنه لم يجعل نفسه فى نفس مستوى المذكورين فى المزمور ، بل إن كان قد قال ذلك لهم ، فكيف أنتم تعترضون علىَّ

فإنه يؤكد وليس ينفى

فهؤلاء قيل لهم ذلك تفضلاً ، فكيف لا يُقال ذلك على صاحب الحق

فإدرس بأمانة

وأنا مضطر للإلتفات لبعض الوقت لحل موضوع خاص

فأتركك لضميرك

طيب أجبنى يامكرم وأنا فى انتظارك
هل رسالة السيد المسيح للناس ، أن يعرفوا أنه هو الإله ؟
بمعنى آخر
هل كان يجب على كل من عاش زمن المسيح عليه السلام أن يعرفوا أنه هو الله ؟

 

[Molka Molkan]

رد: اين قال يسوع انا الله لفظيا؟؟هنا قال انا الله تحليل كامل لبعض النصوص التى اعلن فيها يسوع عن الوهيته وروبوبيته

لماذا لم ترد !!!