سؤال بسيط هل بولس الرسول مذكور بالقران ؟

BIG_BOSS_4_ALL

New member
عضو
إنضم
18 أغسطس 2006
المشاركات
37
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تحية طيبة للعزيز ماي روك
لي سؤال بسيط للاصدقاء من المسيحين وهو

هل بولس الرسول صاحب الاربعة عشرة رسالة مذكور بالقران ؟؟؟؟

في انتظار الردود


مع تحياتي

BHG_BOSS_4_ALL
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
بولس رسول الله من القرآن فلماذا يهاجمه المسلمون
واضرب لهم مثلاً اصحاب القرية اذ جاءها المرسلون . اذ ارسلنا
اليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلون
( سورة يس :13-14).
1. بولس من رسل المسيح​
تفسير ابن كثير​
قَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ وَهْب بْن سُلَيْمَان عَنْ شُعَيْب الْجِبَابِيّ قَالَ كَانَ اِسْم الرَّسُولَيْنِ الْأَوَّلَيْنِ شَمْعُون وَيُوحَنَّا وَاسْم الثَّالِث بُولُص وَالْقَرْيَة أَنْطَاكِيَّة " فَقَالُوا " أَيْ لِأَهْلِ تِلْكَ الْقَرْيَة " إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ " أَيْ مِنْ رَبّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ يَأْمُركُمْ بِعِبَادَتِهِ وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَقَالَهُ أَبُو الْعَالِيَة وَزَعَمَ قَتَادَة أَنَّهُمْ كَانُوا رُسُل الْمَسِيح عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى أَهْل أَنْطَاكِيَّة .​

تفسير الدر المنثور بالتفسير بالمأثور للسيوطي​
وأخرج ابن أبي حاتم عن شعيب الجبائي قال‏:‏ اسم الرسولين اللذين قالا ‏{‏إذ أرسلنا إليهم اثنين‏}‏ شمعون‏.‏ ويوحنا‏.‏ واسم ‏(‏الثالث‏)‏ بولص
وأخرج ابن المنذر عن سعيد بن جبير رضي الله عنه في قوله ‏{‏إذ أرسلنا إليهم اثنين‏.‏‏.‏‏.‏‏.‏ قال‏:‏ اسم الثالث الذي عزز به سمعون بن يوحنا‏.‏​
والثالث بولص،

تفسير البغوي ( معالم التنزيل )​
اذ ارسلنا اثنين . قال وهب : يوحنا​
وبولس فكذبوهما فعززنا بثالث. يعني قوينا. بثالث. برسول ثالث هو شمعون
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showayatafseer.php?SwraNo=36&ayaNo=14&TafseerNo=9

تفسير فتح القدير​
وقيل : سمعان ويحيى​
وبولس

الاتقان في علوم القران ج 2 فصل في المبهمات​
اذ ارسلنا اليهم اثنين " يس :14 , هما : شمعون ويوحنا ,
والثالث بولس


إرشاد العقل السليم إلى مزايا القرآن الكريم- محمد بن محمد العمادي أبو السعود تفسير سورة يس 14
ارسلنا اليهم اثنين بناء على انه كان بأمره تعالى لتكميل التمثيل وتتميم التسلية وهما يحيى وبولس

تفسير القرطبي ( الجامع لأحكام القرآن )​
قَالَ اِبْن إِسْحَاق : وَكَانَ الَّذِي بَعَثَهُمْ عِيسَى مِنْ الْحَوَارِيِّينَ وَالْأَتْبَاع بُطْرُس وبولس إِلَى رُومِيَّة
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=61&nAya=14


زاد المسير في علم التفسير-عبد الرحمن بن علي بن محمد الجوزي تفسير سورة يس 14
يوحنا وبولس قاله وهب بن منبه والثالث تومان وبولس قاله مقاتل

سيرة ابن هشام > الجزء الثاني​
باب أسماء رسل عيسى
تعتبر من اقوى كتب السيرة
قال ابن إسحاق : وكان من بعث عيسى ابن مريم عليه السلام من الحواريين والأتباع الذين كانوا بعدهم في الأرض بطرس الحواري ، ومعه بولس وكان
بولس من الأتباع ولم يكن من الحواريين إلى رومية وأندرائس ومنتا إلى الأرض التي يأكل أهلها الناس وتوماس إلى أرض بابل ، من أرض المشرق وفيلبس إلى أرض قرطاجنة ، وهي إفريقية ويحنس إلى أفسوس ، قرية الفتية أصحاب الكهف; ويعقوبس إلى أوراشلم وهي إيلياء ، قرية بيت المقدس ، وابن ثلماء إلى الأعرابية وهي أرض الحجاز ، وسيمن إلى أرض البربر ; ويهوذا ، ولم يكن من الحواريين جعل مكان يودس
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2713.htm



الروض الأنف > الجزء الرابع
باب أسماء رسل عيسى

قال ابن إسحاق : وكان من بعث عيسى ابن مريم عليه السلام من الحواريين والأتباع الذين كانوا بعدهم في الأرض بطرس الحواري ، ومعه​
بولس وكان بولس من الأتباع ولم يكن من الحواريين إلى رومية وأندرائس ومنتا إلى الأرض التي يأكل أهلها الناس وتوماس إلى أرض بابل ، من أرض المشرق وفيلبس إلى أرض قرطاجنة ، وهي إفريقية ويحنس إلى إفسوس ، قرية الفتية أصحاب الكهف ، ويعقوبس إلى أوراشلم وهي إيلياء ، قرية بيت المقدس ، وابن ثلماء إلى الأعرابية وهي أرض الحجاز ، وسيمن إلى أرض البربر ، ويهوذا ، ولم يكن من الحواريين جعل مكان يودس
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd4233.htm

سافترض ان كل ما سبق ليس بصحيح
فهل هناك من يخبرنا بتفسير هذا الاية؟؟؟؟
من هم الرسول؟؟؟
هناك 3 اراء من كتاب " زاد المسير في علم التفسير "
ورأيان من ثلاث يقولان ان احدهم بولس الرسول و الثالث يقول :
اسم الرسولين صادق و مصدوق
السؤال هل هناك اي كتاب يهودي او مسيحي او تاريخي ذكر ان من اسماء رسول المسيح صادق و مصدوق؟؟؟؟
ان كان لا فلا يوخذ هذا الرأي لانه باطل تاريخياً
اذا هناك الرأيان الذان يقولان بولص احد الرسول
هما الصحيحان تاريخياً


لنكمل
2. قصة ايمان الرسول بولص و كيف ظهر له السيد المسيح و كيف ذهب الى دمشق

البداية والنهاية > الجزء الثاني​
وكان ممن آمن بالمسيح وصدقه من أهل دمشق رجل يقال له: ضينا، وكان مختفيا في مغارة داخل الباب الشرقي قريبا من الكنيسة المصلبة؛ خوفا من بولص اليهودي، وكان ظالما غاشما مبغضا للمسيح، ولما جاء به. وكان قد حلق رأس ابن أخيه حين آمن بالمسيح وطاف به في البلد ثم رجمه حتى مات، رحمه الله. ولما سمع بولص أن المسيح، عليه السلام، قد توجه نحو دمشق جهز بغاله وخرج ليقتله فتلقاه عند كوكبا، فلما واجه أصحاب المسيح جاء إليه ملك فضرب وجهه بطرف جناحه فأعماه، فلما رأى ذلك وقع في نفسه تصديق المسيح، فجاء إليه واعتذر مما صنع وآمن به فقبل منه، وسأله أن يمسح عينيه؛ ليرد الله عليه بصره فقال: اذهب إلى ضينا عندك بدمشق في طرف السوق المستطيل من المشرق فهو يدعو لك. فجاء إليه فدعا، فرد عليه بصره، وحسن إيمان​
بولص بالمسيح، عليه السلام، أنه عبد الله ورسوله، وبنيت له كنيسة باسمه، فهي كنيسة بولص المشهورة بدمشق

تاريخ اليعقوبي - الصفحة 31​
وكان بولس أشد الناس عليهم، وأعظمهم إيذاء لهم، وكان يقتل من يقدر عليه منهم، ويطلبهم في كل موضع، فخرج يريد دمشق ليجمع قوماً كانوا بها، فسمع صوتاً يناديه: يا​
بولس، كم تضطهدني! ففزع حتى لم يبصر، ثم جاءه حنانيا، فقدس عليه حتى انصرف، وبرأت عينه، فصار يقوم في الكنائس، فيذكر المسيح، ويقدسه، فأرادت اليهود قتله، فهرب منهم، وصار مع التلامذة يدعو الناس، ويتكلم بمثل ما يتكلمون به، ويظهر الزهد في الدنيا، والتقليل منها، حتى قدمه الحواريون جميعا على أنفسهم، وصيروه رأسهم. وكان يقوم فيتكلم، ويذكر أمر بني إسرائيل والأنبياء، ويذكر حال المسيح، ويقول: ميلوا بنا إلى الأمم، كما قال الله للمسيح: إني وضعتك نوراً للأمم، فتصير إخلاصاً إلى أقطار الأرض، فتكلم كل رجل منهم برأيه، وقالوا: ينبغي أن يحتفظ بناموس، وأن يرسل إلى كل بلد من يدعو إلى هذا الدين، وينهاهم عن الذبائح للأوثان، وعن الزنا، وعن أكل الدم.
وخرج
بولس ومعه رجلان إلى أنطاكية ليقيموا دين المعمودية، ثم رجع بولس، وأخذ، فحمل إلى ملك رومية فقام فتكلم، وذكر حال المسيح، فتحالف قوم على قتله لإفساده دينهم، وذكره المسيح وتقديسه عليه
http://www.alwaraq.com ( يمكنك العثور على هذا الحديث في صفحة الوراق )




مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر ص 991​
قال وهب بن منبه: كان بولس من رؤساء اليهود وأشدهم بأساً، وأعظمهم شأناً في إنكار ما جاء به المسيح عليه السلام ودفعه، ودفع الناس عنه.
فجمع العساكر وسار إلى المسيح عليه السلام ليقتله ويمنعه عن دخول دمشق، فلقيه بكوكبا فضربه ملك بجناحه، فأعماه، ورأى من دلائل أمره والأحوال التي لم يصل معها إلى ما أراد من مكروهه ما اضطره إلى الإيمان به، والتصديق بما جاء به، فأتى المسيح على ذلك، وسأله أن يفتح عينيه فقال له المسيح: كم تسعى في أذاي وأذى من هو معي، وتفعل وتصنع.
ثم قال له المسيح: امض حتى تدخل دمشق وخذ في السوق الطويل الممدود في وسط المدينة، يعني دمشق، حتى تصير في آخره وتصير إلى حنينا وكان حنينا قد اختفى منه فزعاً في مغارة نحو الباب الشرقي حتى يفتح عينينك.
فأتاه عند الكنيسة المصلبة وهي الكنيسة المنسوبة إليه اليوم، وكان​
بولس قد أخذ ابن أخيه، وكان قد آمن بالمسيح فحلق وسط رأسه ونادى عليه ورحمه حتى مات، فمن ثم أخذ النصارى حلق وسط رؤوسهم للتأسي بذلك، فيما كان عوقب به، وإنه كالتواضع لا كالعيب لمن آمن بالمسيح عليه السلام
http://www.alwaraq.com ( يمكنك العثور على هذا الحديث في صفحة الوراق )




المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار للمقريزي ص 1261​
وسار شمعون إلى سميساط وحلب ومنبج وبزنطية وقتل في سابع أبيب. وسار ميتاس إلى بلاد الشرق وقتل في ثامن عشر برمهات. وسار
بولص الطرسوسي إلى دمشق وبلاد الروم وروميه بعد رفع المسيح بتسع سنين، ونقله يوحنا إلى اللغة الرومية، وقتل متى بقرطاجنة في ثامن عشر بابه بعدما استجاب له بشر كثير. وسار يعقوب بن حلفا إلى بلاد الهند ورجع إلى القدس وقتل في عاشر امشير. وسار يهوذا بن يعقوب من أنطاكية إلى الجزيرة فآمن به كثير من الناس ومات في ثاني أبيب. وسار شمعون إلى سميساط وحلب ومنبج وبزنطية وقتل في سابع أبيب. وسار ميتاس إلى بلاد الشرق وقتل في ثامن عشر برمهات. وسار بولص الطرسوسي إلى دمشق وبلاد الروم وروميه فقتل في خامس أبيب
وتفرّق أيضاً سبعون رسولاً أخر في البلاد، فآمن بهم الخلائق، ومن هؤلاء السبعين: مرقص الإنجيليّ، وكان اسمه أوّلاً يوحنا، فعرف ثلاثة ألسن، الفرنجيّ والعبراني واليونانيّ، ومض إلى بطرس برومية وصحبه وكتب الإنجيل عنده بالفرنجية بعد رفع المسيح باثنتي عشرة سنة، ودعا الناس برومية ومصر والحبشة والنوبة، وأقام حنانيا أسقفاً على الإسكندرية، وخرج إلى برقة فكثرت النصارى في أيامه، وقتل في ثاني عيد الفسح بالإسكندرية. ومن السبعين أيضاَ لوقا الإنجيليّ الطبيب، تلميذ بولص، كتب الإنجيل باليونانية عن بولص بالإسكندرية بعد رفع المسيح بعشرين سنة
http://www.alwaraq.com ( يمكنك العثور على هذا الحديث في صفحة الوراق )


تاريخ الرسل والملوك ص 249​
وكان ممن وجه من الحواريين والأتباع الذين كانوا في الأرض بعدهم، فطرس الحواري ومعه بولس​
- وكان من الأتباع، ولم يكن من الحواريين - إلى رومية، وأندراييس ومثى إلى الأرض التي يأكل أهلها الناس - وهي فيما نرى للأساود - وتوماس إلى أرض بابل من أرض المشرق، وفيلبس إلى القيروان وقرطاجنة، وهي إفريقية، ويحنس إلى دفسوس، قرية الفتية أصحاب الكهف، ويعقوبس إلى أوريشليم، وهي إيليا بيت المقدس، وابن تلما إلى العرابية، وهي أرض الحجاز، وسيمن إلى أرض البربر دون أفريقية، ويهوذا -ولم يكن من الحواريين - إلى أريوبس، جعل مكان يوذس زكريا يوطا، حين أحدث ما أحدث
http://www.alwaraq.com ( يمكنك العثور على هذا الحديث في صفحة الوراق )



قصص الانبياء ج 1 ص575
وكان ممن آمن بالمسيح وصدقه من أهل دمشق رجل يقال له ضينا وكان مختفيا في مغارة داخل الباب الشرقي قريبا من الكنيسة المصلبة خوفا من بولس اليهودي وكان ظالما غاشما مبغضا للمسيح ولما جاء به وكان قد حلق رأس ابن أخيه حين آمن بالمسيح وطاف به في البلد ثم رجمه حتى مات رحمه الله
ولما سمع بولص أن المسيح عليه السلام قد توجه نحو دمشق جهز بغالة وخرج ليقتله فتلقاه عند كوكبا فلما واجه أصحاب المسيح جاء إليه ملك فضرب وجهه بطرف جناحه فأعماه فلما رأى ذلك وقع في نفسه تصديق المسيح فجاء إليه واعتذر مما صنع وآمن به فقبل منه وسأله أن يمسح عينيه ليرد الله عليه بصره فقال اذهب إلى ضينا عندك بدمشق في طرف السوق المستطيل من المشرق فهو يدعو لك فجاء إليه فدعا فرد عليه بصره وحسن إيمان بولص بالمسيح عليه السلام أنه عبد الله ورسوله وبنيت له كنيسته باسمه فهي كنيسة بولص المشهورة بدمشق من زمن فتحها الصحابة رضي





3. الرسول بولس كتب 14 رسالة
تاريخ ابن خلدون ج1 ص287 و ج2 ص167
ومن شريعة عيسى صلوات الله عليه المتلقاة من الحواريين نسخ الإنجيل الأربعة وكتب القتاليقون سبع رسائل وثامنها الأبريكسيس في قصص الرسل وكتاب
بولس أربع عشرة رسالة وكتاب أقليمنطس وفيه الأحكام وكتاب أبو غالمسيس وفيه رؤيا يوحنا بن زبدى‏

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=163&CID=15


4. القديس بولس
تفسير التحرير و التنوير للشيخ الطاهر بن عاشور ج 1 ص 727 (في اسفل الصفحة اخر سطر)
كذلك جاءت المسيحية مقصورة على دعوة بني إسرائيل حتى دعا الناس إليها القديس بولس بعد المسيح بنحو ثلاثين سنة


5. بولس من دعاة الهدى
تفسير التحرير و التنوير للشيخ الطاهر بن عاشور ج1 ص1113
( وإذ قال عيسى ابن مريم للحواريين من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله ) . ومن جملة ذلك أن ينصروا القائم بالدين بعد عيسى من أتباعه مثل بولس وبطرس وغيرهما من دعاة الهدى

6. اقوال الرسول بولص التي ذكرت في القران و الاحاديث

ان القرآن والحديث النبوى سرقوا اقوال بولس الرسول حرفيا وذكرها محمد على انها اقواله وهى من كتابات بولس الرسول نذكر منها على سبيل المثال فقط لا الحصر:


اولا:
(1كو9:2)( بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه ) وهو نفس حديث ينسبه محمد لنفسه فى وصف الجنة
‏أعددت لعبادي الصالحين ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا‏
‏حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال الله ‏ ‏أعددت لعبادي الصالحين
ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر فاقرءوا إن شئتم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5068
( البخارى كتاب بدء الخلق 3005 حَدَّثَنَا الْحُمَيْدِيُّ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا أَبُو الزِّنَادِ عَنِ الْأَعْرَجِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِي اللَّهم عَنْهم قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ اللَّهُ أَعْدَدْتُ لِعِبَادِي الصَّالِحِينَ مَا لَا عَيْنٌ رَأَتْ وَلَا أُذُنٌ سَمِعَتْ وَلَا خَطَرَ عَلَى قَلْبِ بَشَرٍ فَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ ( فَلَا تَعْلَمُ نَفْسٌ مَا أُخْفِيَ لَهُمْ مِنْ قُرَّةِ أَعْيُنٍ ) *.. وتوجد مخطوطات عمرها قبل محمد بمئات السنين بها اقوال بولس هذة حتى لايقول المسلمون ان المحرفون اخذوها من محمد فلماذا ينطق محمد بنفس اقوال بولس هذا المحتقر فى نظرك؟

ثانيا : فى رسالة بولس الشهيرة الاولى الى كورنثوس اصحاح 12 ( 14 فان الجسد ايضا ليس عضوا واحدا بل اعضاء كثيرة15 ان قالت الرجل لاني لست يدا لست من الجسد افلم تكن لذلك من الجسد 16 و ان قالت الاذن لاني لست عينا لست من الجسد افلم تكن لذلك من الجسد 20 فالان اعضاء كثيرة و لكن جسد واحد26 فان كان عضو واحد يتالم فجميع الاعضاء تتالم معه و ان كان عضو واحد يكرم فجميع الاعضاء تفرح معه 27 و اما انتم فجسد المسيح و اعضاؤه افرادا )

ومن يقرا هذا الكلام يرى ان نبى الاسلام سرقه كما فى الحديث الصحيح
‏مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد‏

فى صحيح مسلم 4685 حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا زَكَرِيَّاءُ عَنِ الشَّعْبِيِّ عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَثَلُ الْمُؤْمِنِينَ فِي تَوَادِّهِمْ وَتَرَاحُمِهِمْ وَتَعَاطُفِهِمْ مَثَلُ الْجَسَدِ إِذَا اشْتَكَى مِنْهُ عُضْوٌ تَدَاعَى لَهُ سَائِرُ الْجَسَدِ بِالسَّهَرِ وَالْحُمَّى حَدَّثَنَا إِسْحَقُ الْحَنْظَلِيُّ أَخْبَرَنَا جَرِيرٌ عَنْ مُطَرِّفٍ عَنِ الشَّعْبِيِّ عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِنَحْوِهِ *
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4685&doc=1


ثالثا: رسالة بولس الرسول الثانية الى تسالونيكى اصحاح 2... وفيها تحدث بولس عن مايعرف اسلاميا بالمسيح الدجال وهو اول من تكلم عنه ومنه سرقت الاحاديث انه سياتى المسيح الدجال ليضل البشر

يقول بولس الرسول: ( لا يخدعنكم احد على طريقة ما لانه لا ياتي ان لم يات الارتداد اولا و يستعلن انسان الخطية ابن الهلاك 4 المقاوم و المرتفع على كل ما يدعى الها او معبودا حتى انه يجلس في هيكل الله كاله مظهرا نفسه انه اله 5 اما تذكرون اني و انا بعد عندكم كنت اقول لكم هذا6 و الان تعلمون ما يحجز حتى يستعلن في وقته7 لان سر الاثم الان يعمل فقط الى ان يرفع من الوسط الذي يحجز الان8 و حينئذ سيستعلن الاثيم الذي الرب يبيده بنفخة فمه و يبطله بظهور مجيئه 9 الذي مجيئه بعمل الشيطان بكل قوة و بايات و عجائب كاذبة10 و بكل خديعة الاثم في الهالكين لانهم لم يقبلوا محبة الحق حتى يخلصوا

سؤال هام: لم يتكلم احد عن المسيح الدجال نهائيا فى التوراة وفى الانجيل .. ثم تنبا بولس عن المسيح الدجال وهو الوحيد الذى تكلم عنه فى رسائله.... ثم بعد 600 سنة ظهر محمد وتكلم عن المسيح الدجال مؤكدا ظهورة ومجيئة...

والسؤال هنا ان كان بولس مدعى وكاذب وليس من عند الله فكيف عرف وتنبا عن المسيح الدجال وهو مااكده نبى الاسلام فى الحديث التالي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=27616


رابعا: ان قصة الإسراء والمعراج التى قالها محمد للمسلمين بدون شاهد واحد على هذا الحدث .. سرق فكرته من رسائل بولس حيث بولس هو الذى اتم الاسراء والمعراج وسرق محمد هذا منه

جاء فى رسالة بولس الرسول الثانية الى اهل كورنثوس
( 1انه لا يوافقني ان افتخر فاني اتي الى مناظر الرب و اعلاناته2 اعرف انسانا في المسيح قبل اربع عشرة سنة افي الجسد لست اعلم ام خارج الجسد لست اعلم الله يعلم اختطف هذا الى السماء الثالثة و اعرف هذا الانسان افي الجسد ام خارج الجسد لست اعلم الله يعلم3 انه اختطف الى الفردوس و سمع كلمات لا ينطق بها و لا يسوغ لانسان ان يتكلم بها4 )

محمد الحرامي:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5821

المزيد من الأمثلة:

" إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيْمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُوا كَفْراً لَنْ تُقْبَل تَوْبَتُهُمْ وَأَولَئِكً هُمُ الضَّـالُّونَ" (سورة آل عمران3: 90) مسروق سرقة مباشرة من (لان الذين استنيروا و سقطوا لا يمكن تجديدهم ايضا للتوبة (العبرانيين 6 : 4 - 6)


انظر الى هذه الاقوال التى ذكرها بولس قبل الاسلام ب 600 سنة وتجدها فى القران.. فإليك اماكنها برسائل بولس واماكنها بالقران:
1. مبدا رد الاساءة بالإحسان ( رو 12: 17-21)( فصلت 34)
2. البوق الاخير( 1كو15: 52)( النمل 87 الزمر 68 المدثر 8)
3. كل واحد سيحمل حمل نفسة ( غل 6: 5)( فصلت 46)
4. مايزرعة الانسان اياة يحصد ( غل 6 : 7) ( الشورى 20)
5. اخلى المسيح نفسة اخذا صورة عبد ( فيلبى 2: 6)( النساء 172)
6. الله قريب( فيلبى 4: 5)( هود 61)
7. غضب الله على اليهود ( 1تس 2: 15و16)( ال عمران 112)
8. الله ليس بظالم ( عب 6: 10)( فصلت 46)
9. ومن الناس من يعبد الله على حرف، فإن أصابه خير اطمأن به، وإن أصابته فتنة، انقلب على وجهه، خسر الدنيا والآخرة. ذلك هو الخسران المبين [ ( الحج 11 ).
لقد ورد المعنى نفسه في رسالة بولس، ومنها سرق رسول الاسلام: "إن الحرف يقتل، والـروح يُحيي" ( 2 كورنثوس 6:3
10-سورة يس الاية 60: أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يَا بَنِي آدَمَ أَنْ لَا تَعْبُدُوا الشَّيْطَانَ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ
تسمى عبادة الاصنام " عبادة الشيطان " كما عند بولس الرسول ( 1 كورنثس 10: 20).

المزيد من الأمثلة:
· جاء فى الحديث ( صحيح مسلم كتاب مقدمة) 8 و حدثني حرملة بن يحيى بن عبد الله بن حرملة بن عمران التجيبي قال حدثنا ابن وهب قال حدثني أبو شريح أنه سمع شراحيل بن يزيد يقول أخبرني مسلم ابن يسار أنه سمع أبا هريرة يقولا قال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يكون في آخر الزمان دجالون كذابون يأتونكم من الأحاديث بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم لا يضلونكم ولا يفتنونكم *

وقال بولس( و لكن الروح يقول صريحا انه في الازمنة الاخيرة يرتد قوم عن الايمان تابعين ارواحا مضلة و تعاليم شياطين (تيموثاوس الأولى 4 : 1) ( و لكن ان بشرناكم نحن او ملاك من السماء بغير ما بشرناكم فليكن اناثيما اى مرفوضا (غلاطية 1 : 8)


· وعن النعمان بن بشير رضي الله عنهما قال :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( المسلمون كرجل واحد إن اشتكى عينه اشتكى كله ، وإن اشتكى رأسه اشتكى كله ) مسلم (2586(
وهذا تجدة حرفيا فى رسالة بولس حيث يقول ( لا تقدر العين ان تقول لليد لا حاجة لي اليك او الراس ايضا للرجلين لا حاجة لي اليكما (كورنثوس الأولى 12 : 21) 26 فان كان عضو واحد يتالم فجميع الاعضاء تتالم معه و ان كان عضو واحد يكرم فجميع الاعضاء تفرح معه


· فضل اليهود على العالم اى ان الله فضلهم على العالم
روميه 3 : 1 اذا ما هو فضل اليهودي او ما هو نفع الختان2 كثير على كل وجه اما اولا فلانهم استؤمنوا على اقوال الله3 فماذا ان كان قوم لم يكونوا امناء افلعل عدم امانتهم يبطل امانة الله

وهنا نرى ان بولس يقول ان فضل اليهود كثير والدليل الاول لذلك هو لانهم استؤمنوا على اقوال الله
والقران يقول ان الله فضل بنى اسرائيل على العالمين كما قال بولس
)وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرائيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ) (الجاثـية:16)

.


الملائكة
و عن الملائكة يقول الصانع ملائكته رياحا و خدامه لهيب نار (العبرانيين 1 : 7)

الله خلق الملائكه وهى خدامه لهيب بنار .. ومن هذة الملائكه سقط ابليس واعوانه فصاروا شياطين ..

والقران بقول وفي الأعراف (12): "قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ"


· الصيام العائلى

قال بولس بان اثناء الصيام يتم الامتناع عن المعاشرات الجنسيه .. وهذا ماقاله القرآن ايضا .. الامتناع اثناء الصيام

(لا يسلب احدكم الاخر الا ان يكون على موافقة الى حين لكي تتفرغوا للصوم و الصلاة ثم تجتمعوا ايضا معا لكي لا يجربكم الشيطان لسبب عدم نزاهتكم (كورنثوس الأولى 7 : 5)
فهل بولس هو مؤلف المسيحية ام هو مؤلف الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



انظر الى تنبؤات بولس الرسول النبوية فى كتاباتة ((تيموثاوس الأولى 4)
1 و لكن الروح يقول صريحا انه في الازمنة الاخيرة يرتد قوم عن الايمان تابعين ارواحا مضلة و تعاليم شياطين ( وهو مايحدث الان وتنبا بة بولس بارتداد المسيحيين عن المسيحية فى الايام الاخيرة )
2 في رياء اقوال كاذبة موسومة ضمائرهم
3 مانعين عن الزواج ( وهو مايحدث الآن فى اوربا وامريكا حيث يعزف الكثيرين عن عن الزواج مفضلين الزنا)و امرين ان يمتنع عن اطعمة قد خلقها الله لتتناول بالشكر من المؤمنين ( وهو ماعملة الاسلام بتحريم اكل الخنزير ) و عارفي الحق


اخيرا ارجو ان تقرا رسائل بولس لتعرف هل هى وحى من الله ام لا.... واليك مثال منها

رسالة بولس الاولى الى كورنثوس اصحاح 13
1 ان كنت اتكلم بالسنة الناس و الملائكة و لكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن او صنجا يرن
2 و ان كانت لي نبوة و اعلم جميع الاسرار و كل علم و ان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال و لكن ليس لي محبة فلست شيئا
3 و ان اطعمت كل اموالي و ان سلمت جسدي حتى احترق و لكن ليس لي محبة فلا انتفع شيئا
4 المحبة تتانى و ترفق المحبة لا تحسد المحبة لا تتفاخر و لا تنتفخ
5 و لا تقبح و لا تطلب ما لنفسها و لا تحتد و لا تظن السوء
6 و لا تفرح بالاثم بل تفرح بالحق
7 و تحتمل كل شيء و تصدق كل شيء و ترجو كل شيء و تصبر على كل شيء
8 المحبة لا تسقط ابدا و اما النبوات فستبطل و الالسنة فستنتهي و العلم فسيبطل


فهل كلام كهذا لسنا فى حاجة الية؟؟؟ وهل الكلام السابق من كلام البشر؟؟؟

من يقول ان بولس هو مؤلف المسيحية اقول له ولماذا اذن سرق عنه نبى الاسلام؟؟؟ ومن يعترض على بولس اقول له ان شخصا مثل عمر ليس نبى ومع ذلك كان يقول كلاما يدعى محمد انه ينزل عليه ويكتبه فى القرآن فى اليوم التالى

روى البخاري وغيره أن عمراً قال: وافقتُ ربي في ثلاث. قلت: يا رسول الله لو أخذتَ من مقام إبراهيم مصلّى. فنزلت: “وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلَّى ; (البقرة 2: 125). وقلت: يا رسول الله، إن نساءك يدخل عليهن البَرّ والفاجر، فلو أمرتَهن أن يحتجبْنَ. فنزلت آية الحجاب: “وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَا سْأَلوُهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ; (الأحزاب 33: 53). واجتمع على رسول الله نساؤه في الغيرة، فقلت لهن: عسى ربه إن طلَّقكن أن يبدّله أزواجاً خيراً منكنّ. فنزلت كذلك “عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجاً خَيْراً مِنْكُنَّ ; (التحريم 66: 5) (الإتقان للسيوطي ما نزل من القرآن على الصحابة).

فلماذا تستعجب ان يعطى الله بولس وحيا سماويا ؟؟؟؟

· ليس بولس هو مؤلف المسيحية او المنادى بالتثليث وحده.. فكتابات الحوارى بطرس ( رسائل بطرس الرسول) وكذلك كتابات الحوارى يعقوب وكذلك كتابات الحوارى يوحنا مبنية على اساس ان الله واحد مثلث الاقانيم وان المسيح مات من اجل خطايانا .. وهم الحواريون الذين شهد لهم القران اعظم شهادة

إذاً يجب على المسلم ان يقول بولس صلى الله عليه و سلام


نقلا عن منظمة مسيحيى البالتوك www.christpal.com

تحياتى و محبتى
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
معلومات جديدة بالنسبة لى

الرب يبارك حياتك اكثر واكثر
 

سامية

New member
إنضم
21 أغسطس 2006
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فادي :
حبوبنا الصغير خالص
أنا عندي متشبهات لقول الرسول محمد (ص) المشابهة لقول المسيح
ونحن بنفسرها بأن أن مصدر الوحي واحد وثابت وهو اله السموات والأرض الله سبحانه وتعالى.

اخونا حبوبنا الصغير : ** حرر من قبل ماي روك مع تحذير**

اللي بتنقل المواضيع من المكان ده للمكان دهوت.


** حرر من قبل ماي روك مع تحذير**

تؤمن بالمسيح وإلا . طيب اقريت الانجيل وشفت اد ايه المسيح اقتبس من التوراة والمزمور علشان يوضح افكاره للمؤمنين طيب نقول عن عيسى اللي اقتبس من التوراة كلامه وكون الانجيل بتاعه إيه .

طيب اشرح لنا عبارة المسيح عن معزيه واللي المسيح قال بنفسه عنه " ذاك سيمجدني لأنه سيأخذ من كل ماهو لي ، كل ماهو للأب فهو إذا لي" يوحنا


فادي حبيبنا واخونا باقولك ايه يافادي

** حرر من قبل ماي روك مع تحذير**
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
كالعادة قلة ادب على الفاضى

لكن هل انتى فى النهاية اعترفتى ان بولس رسول الله؟

يلا بقى قولى عليه بولس صلى الله عليه و سلم
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
سامية

احترمى الاعضاء وبلا قلة ادب محمدية

عندك رد او تعقيباهلا وسهلا و يكون بادب وبالادلة معندكيش تخرسى وتتعلمى دينك معانا صح
 

سامية

New member
إنضم
21 أغسطس 2006
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
** حرر من قبل ماي روك مع تحذير**
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
والله يا اصغير اسفه انا مابقولش ابدا ومش حاقول لبولس اللي اضطهد المسيح وعذب اتباعه بانه سيدي ، ولن اقول ابدا لمن ادخل الضلال والفساد لدين المسيح عبر الدعوة لتثليث اله اسرائيل يهوه الابدي الواحد .
مهما ادعى بانه اصبح وسار مع المسيح .

الظاهر انك لم تقراى الموضوع

اعيدى نظر فية

ووالله يا ابونا ميشيل انا ماعنديش رد على اشوية المهاترات والتشكيكات اللي بتنشروها هنا في المنتدى ولكن عندي تعقيب صغير ليكم
اول حاجه دي قلة ادب مصرية صرفة ومش محمدية ولا حاجة
لانه ببساطة ما كنش بيتكلم مصري .
الادب المحمدى ليس بمصرى فقط بكل لكل العرب ولذلك قلت قلة ادب محمدية

ثاني حاجة انا مضطرة ابلغ عنكم لمخالفتكم الصريحة لعدم مراعاتكم لحرمة عدم الاساءة للاديان وبخاصة الدين الاسلامي سواء إلهه أو رسوله أو كتابه واتباعه .

واذا لقيتوا اقريب خالص دعوة من المحكمة لحضور جلسة تشهير واساءة فما تلموش ساعتها الا نفسكم .

ياماما يا خرابى

خبونى خبونى

فين الاساءة دى يا عم الحجة المحامية انتى

واهل تعتبروا البحث والتسائل اساءة

لا حول ولا قوة الا بالله

طيب بالمرة بقى ابقى اعملى طلب كمان للموقع المحمدى النجس هذا وشوفى كيف يتكلمون على الاديان السماوية بعكس منتداياتنا

www.ebnmaryam.com/vb/


ويكون فى علمك اسماء الله 99 ولما كنا نتكلم فى اسماء الله كنتوا تقولوا اسائة

اهو فى موضوع باعتراف الازهر بحذف اسماء الله

الفضيحة الكبرى أسماء الله الحسنى غير صحيحة والأزهر يعترف ويقوم بتعديلها

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?p=56253#post56253

وغيرة وغيرة

كفاية عمى بقى وجهل بقى
 

BIG_BOSS_4_ALL

New member
عضو
إنضم
18 أغسطس 2006
المشاركات
37
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عزيزي فادي حقيقة لقد ضحكت كثيراااااااا من ردك واستشهادك بالقران فهل عجزت ان تثبت ان بولس رسول من الكتاب المقدس فجئت لتستشهد بالقران .
انت تعرفي اسلوبي جيدا اسلوب اسد الاسلام _2 بالبال تووك عزيزي هذا هو ردي علي استشهادك بالاية رقم 14 من سورة يس واتمني من الله ان يفتح قلبك ويهديك لطريق الحق


{إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون}هل بولس مذكور بالقران كما في سورة يس اية 14

اضاف الرب ذلك إلى نفسه لأن عيسى أرسلهما بأمر الرب وكان ذلك حين رفع عيسى إلى السماء وكما ان اى رسول يرسل رسول فيسمى رسول كما نقول الملك ارسل رسولا يبلغكم سلامه فلما ياخذ هذا القول انسان وينقله يكون ايضا رسول اى مبلغ

وكذلك سيدنا محمد ارسل رسلا كثيرة لهرقل عظيم الروم ولكسرى عظيم الفرس وارسل رسلا كثيرة لتعليم الناس الاسلام بشتى المدن فأطلق عليهم رسلا
ولكن الفرق انهم رسلا من رسول الله ورسول الله مرسل من الله فهذا لفظ رسول وهذا لفظ رسول وان تشابة اللفظ فالاختلاف يكون بالمرسل

وقوله تعالى : " ((إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما ))" أي بادروهما بالتكذيب " فعززنا بثالث " أي قويناهما وشددنا أزرهما برسول ثالث
.

قال ابن جريج عن وهب بن سليمان عن شعيب الجبابي قال كان اسم الرسولين الأولين شمعون ويوحنا واسم الثالث بولص والقرية أنطاكية " فقالوا " أي لأهل تلك القرية " ((إنا إليكم مرسلون
))"
أي من ربكم الذي خلقكم يأمركم بعبادته وحده لا شريك له


وقاله أبو العالية وزعم قتادة أنهم كانوا رسل المسيح عليه السلام إلى أهل أنطاكية
.

هنا ليس الرسول مقصود به بولس


لأن هؤلاء الرسل كانو بعهد سيدنا عيسى عليه السلام اما بولس فحسب روايات الانجيل انه اتى بعد عيسى وبعد رفعه الى السماء بعشرين عاما ولم يكن معاصرا للمسيح في زمنه بشهادة كتابك .


اعتقد ان هنا الضربة القاضية لك يا فادي لكي نسقط استدلالك انه بولسك ((( شاول )))هو المذكور بالقران

فدلالتك يا فادي على أنه رسول عيسى وقد ابلغة عيسى نقول لك اولا أن صح قولك وصحت روايته فهو ليس مرسل عن الله بل عن طريق عيسى اى ليس بمباشر وان زعمت انه هو الله بذاته عيسى نقول لك اثبت انه اله ونعترف لك ان المدعو بولس هو رسول الله ومن عند الله ومبلغ من الله

وان قلت ان عيسى هو ابن الله فنقول لك ان عيسى نفسة كان يتلقى الاوامر من الله وهو مبلغ عن الله ويطلب من الله والله يستجيب له يعنى ليس الامر فعلا ذاتيا يقوم به من نفسة ودلالة القول على ذلك عن لسان المسيح نفسه أنه رسول من عند الله كباقي الرسل ولنستمع لهذه الغاية التي أعلنها المسيح


في [ 11 : 41 ] من إنجيل يوحنا : (( وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي))

ان اسم بولس كان متداول بذلك العصر بشكل عادى جدا


فلا يقتضى ان يكون هو نفس الشخص فلو قلنا ان هناك شخص اسمه محمد كان رسولا وشخص اسمه محمد وهو فاسق فالتشابة بالاسم لا يقتضى التشابة بالذوات

كما يوجد على سبيل المثال يوحنا المعمدان ويوحنا اللاهوتى
فكلاهما يوحنا ولكن الشخصيات تختلف وعدما بحسب زعمكم اتى عيسى للحواريين بعد قيامته من الاموات وطلب اليهم ان يبشرو ويكرزو بكل المدن لم يكن بولس معهم للتلاميذ الاثنى عشر

في انتظار تعليقك يا فادي وردك هل بولس كان من المعاصرين للمسيح ؟؟؟

مع تحياتي
BIG_BOOS_4_ALL
 

BIG_BOSS_4_ALL

New member
عضو
إنضم
18 أغسطس 2006
المشاركات
37
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الصديق مايكل مجدي ارجو منك التحلي بالخلق المسيحي وعدم السب او الشتم
اين هذا من قول المسيح من ضربك علي خدك الايمن ادر له خدك الايسر

واين هذا من الذي تفعله من تعاليم المسيح عليه السلام

متي 5:44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

لوقا 6:27 لكني اقول لكم ايها السامعون احبوا اعداءكم.احسنوا الى مبغضيكم.

وهذا هو قول بولس
1Co 6:10 وَلاَ سَارِقُونَ وَلاَ طَمَّاعُونَ وَلاَ سِكِّيرُونَ وَلاَ شَتَّامُونَ وَلاَ خَاطِفُونَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.

الان لي عندك سؤال هل رسائل بولس الرسول هي وحي من الله
في انتظار ردك واجابتك مع الدليل والبرهان

مع تحياتي
BIG_BOSS_4_ALL

 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
BIG_BOSS_4_ALL قال:
عزيزي فادي حقيقة لقد ضحكت كثيراااااااا من ردك واستشهادك بالقران فهل عجزت ان تثبت ان بولس رسول من الكتاب المقدس فجئت لتستشهد بالقران .

اما انها مسألة غريبة بجد!!!!!

بتجي و بتسأل سؤال اذا كان بولس موجود في القرأن و بعد ما يرد عليك بتجي و تقول انه عجز من اثباته في الكتاب المقدس؟؟

اسف عزيزي, لكن هذا اسلوب طفولي غير محبذ فيه بالمنتدى فأذا كنت انت على هذا القدر من الدوخان الذي لا تعرف من تطرحه من اسئلة فأرجوا منك التأني في الردود!





هنا ليس الرسول مقصود به بولس




لأن هؤلاء الرسل كانو بعهد سيدنا عيسى عليه السلام اما بولس فحسب روايات الانجيل انه اتى بعد عيسى وبعد رفعه الى السماء بعشرين عاما ولم يكن معاصرا للمسيح في زمنه بشهادة كتابك .

لا اريد التقليل من شأن المحاورين و لا لقلة الادب لذلك لان اضحك على ما جاء بالرغم من استخفافه بالعقل... فأكتفي بوضعي لسؤال نصه, متى ذهب التلاميذ الى انطاكية, هل بعد صلب المسيح و قيامته ام قبلها؟

و هل يوجد رسول اخر للمسيح بأسم بولس؟

هذا من جهة, اما من جهة ثانية فالمسيح ارسل بولس بحسب الرؤيا المكتوبة في العهد الجديد





وان قلت ان عيسى هو ابن الله فنقول لك ان عيسى نفسة كان يتلقى الاوامر من الله وهو مبلغ عن الله ويطلب من الله والله يستجيب له يعنى ليس الامر فعلا ذاتيا يقوم به من نفسة ودلالة القول على ذلك عن لسان المسيح نفسه أنه رسول من عند الله كباقي الرسل ولنستمع لهذه الغاية التي أعلنها المسيح

يا ريت لو تخليك بلا نط لمواضيع ثانية حفاظا على مسار الموضوع






ان اسم بولس كان متداول بذلك العصر بشكل عادى جدا



فلا يقتضى ان يكون هو نفس الشخص فلو قلنا ان هناك شخص اسمه محمد كان رسولا وشخص اسمه محمد وهو فاسق فالتشابة بالاسم لا يقتضى التشابة بالذوات




كما يوجد على سبيل المثال يوحنا المعمدان ويوحنا اللاهوتى
لا يعتبر يوحنا المعمدان من تلاميذ المسيح او رسله :t33:

فاليوحنا الاول هو نبي جاء ليمهد الطريق للرب, اما الثاني فهو احد تلاميذه, فالقرأن لم يشتبه بينه و بين يوحنا اللاهوتي عندما ذكر يحي..

 

BIG_BOSS_4_ALL

New member
عضو
إنضم
18 أغسطس 2006
المشاركات
37
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عزيزي ما ي روك اظن من ادب الحوار ان يكون مبني علي الاحترام المتبادل من الطرفين ومن حقي ان اسأل كيف تستشهدون بان بولس رسول الله في الاسلام .

عزيزي ماي روك انت قلت ***فالمسيح ارسل بولس بحسب الرؤيا المكتوبة في العهد الجديد***
اي رؤيا عزيزي الرويا برواياتها متناقضة ولا يوجد شاهد عيان واحد لديكم عليها .

******* تم التحرير من قبل ماي روك لدخول العضو في موضوع اخر بعيد عن الموضوع الحالي ******








وحينما فوجئت برد فادي ضحكت جدااااااا فهذه افتراءات واضحة ليس لها اي اساس من الصحة العجيب والغريب انكم تثبتون شيئ غير موجود لدينا وغير ثابت لديكم وهو ان بولس رسول المسيح مع انه لم يكن من المعاصرين له وبحسب الروايات انه جاء بعد المسيح بعشرين عام .

وانا اؤاخذك علي اسلوبك في الحوار معي واتمني الا يتكرر معي فانا لدي منتدي اسمه ((( ملتقى حوار الاديان ))) ونحن علي علم ودراية في الردود علي الشبهات وايضا لدينا القدرة علي المناظرات وان اردت المناظرة في اي موضوع اسلامي مسيحي مشترك فليكن
ولنبدأ مثلا في ان تثبت لي اولا هل رسائل بولس وحي من الله ام لا
ولنفتح موضوع اخر وليكن في اثباتك ان الله روح ولتكن مناظرة بيني وبينك في هذا الموضوع مناظرة اسلامية مسيحية هل الله روح في الاسلام والمسيحية وهذا هو عنوانها ولكل متناظر حق الاستشهاد بالكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد والقران الكريم .

في انتظار ردودك
مع تحياتي

BIG_BOSS_4_ALL
 

شوقي سمير

New member
عضو
إنضم
22 أغسطس 2006
المشاركات
31
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ارجو الا يستشهد احد من القران الكريم بدون علم
 

ماهر

New member
عضو
إنضم
20 أغسطس 2006
المشاركات
424
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
في خيمة الوداع
ايش لك في القرقة معاهم يعني بكرة لو اعتقد احد منكما بأنه على خطأ والآخر على صواب فسوف يعتذر للثاني ويعلن خطأه للناس ويذهب ليطلب مغفرة الرب الاله اله العالمين.؟
والذي كان طاردكم من رحمته طوال هذا الوقت ، وما صدق لأنه كان ينتظر لحظة تجلي الحكمة الدقيقة والبالغةلديكم وتبني لحظة الصدق والاعتراف منكم ليباركم ويمنحكم من فضله.
أنا اريد أن انصح الطرفين بترك المراء والجدال والتشكيك الرخيص كل واحد منكم بمعتقدات الآخر وبصة دينه وصدق كلام رسوله .
والله خوش اتباع للمرسلين أنتم .
سادتي أنتم متناقضات لاتلتقي فايش تبون بالضبط من بعض عبر تلك الأسئلة والتحديات .
تبون عمل صالح ومفيد ، وتكسبوا فيه شوية ثواب ونعمة
انا عندي ليكم حل كالتالي:
انا مزنوق حبتين ماليا ، وعاوز حد ايسلفني كده في حدود 500 دولار
تيجو تعملوا قدعان أنتم الاخوة الاعداء وتفتحوا لي صندوق تبرع واللي يتبرع اكثر يبقى هو اللي صح من دلوقتي وعلى طول .

هاه اولقتو ايه .. ماتردوا ... وبسرعة ... دنا محتاج ومزنوق .

"هههههههههههه......ههههههههههههههه......ههههههههههه.....هاه
 

ماهر

New member
عضو
إنضم
20 أغسطس 2006
المشاركات
424
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
في خيمة الوداع
ومحدش يقولي " الله يعطيك وربنا معاك يابني"
اعملوا حاجة عملي ، اتشوروا وردوا علي .

ههههههههههههههه...ههوهوهوهوهوهوهوهوه ......هههههههههه
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
عزيزي فادي حقيقة لقد ضحكت كثيراااااااا من ردك واستشهادك بالقران فهل عجزت ان تثبت ان بولس رسول من الكتاب المقدس فجئت لتستشهد بالقران

يعلم ربنا انا مش عارف اقول ايه صدقونى هموت من الضحك على الواد دة

و انا متأكد انه اصلا لم يقرأ ما كتبه الاخوة المسئوليين عن موقع كرايست بال فى اثبات انه بولس هو رسول من القران ايضا بل و ذكروا حقائق خطيرة جدا عن حياة بولس الرسول من التفاسير

و لكن نشوف الرد الغلبان بتاع شبل الاسلام

{إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون}هل بولس مذكور بالقران كما في سورة يس اية 14

اضاف الرب ذلك إلى نفسه لأن عيسى أرسلهما بأمر الرب وكان ذلك حين رفع عيسى إلى السماء وكما ان اى رسول يرسل رسول فيسمى رسول كما نقول الملك ارسل رسولا يبلغكم سلامه فلما ياخذ هذا القول انسان وينقله يكون ايضا رسول اى مبلغ

وكذلك سيدنا محمد ارسل رسلا كثيرة لهرقل عظيم الروم ولكسرى عظيم الفرس وارسل رسلا كثيرة لتعليم الناس الاسلام بشتى المدن فأطلق عليهم رسلا
ولكن الفرق انهم رسلا من رسول الله ورسول الله مرسل من الله فهذا لفظ رسول وهذا لفظ رسول وان تشابة اللفظ فالاختلاف يكون بالمرسل

وقوله تعالى : " ((إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما ))" أي بادروهما بالتكذيب " فعززنا بثالث " أي قويناهما وشددنا أزرهما برسول ثالث
.

كلام مرسل غير مدعم بدليل على الاطلاق

قال ابن جريج عن وهب بن سليمان عن شعيب الجبابي قال كان اسم الرسولين الأولين شمعون ويوحنا واسم الثالث بولص والقرية أنطاكية " فقالوا " أي لأهل تلك القرية " ((إنا إليكم مرسلون ))"
أي من ربكم الذي خلقكم يأمركم بعبادته وحده لا شريك له

سبحان الكائن الواجب الوجود يهوة ولا اله الا المسيح

برج من عقلى هيطير بجد

انت يابنى مش لسة قايل انهم كانوا رسلا من رسول الله دلوقتى جاى تغير كلامك و تقول انهم مرسليين من عند الله؟؟؟؟؟؟؟

لأن هؤلاء الرسل كانو بعهد سيدنا عيسى عليه السلام اما بولس فحسب روايات الانجيل انه اتى بعد عيسى وبعد رفعه الى السماء بعشرين عاما ولم يكن معاصرا للمسيح في زمنه بشهادة كتابك

بقولك ايه.....انت هتشتغلنى؟

متتكلمش منغير دليل يا اضعف من الضعف نفسه انك تدافع عن دينك و محمدك و رسولك و عمك بولس يلا قول صلى الله عليه و سلم

فدلالتك يا فادي على أنه رسول عيسى وقد ابلغة عيسى نقول لك اولا أن صح قولك وصحت روايته فهو ليس مرسل عن الله بل عن طريق عيسى اى ليس بمباشر وان زعمت انه هو الله بذاته عيسى نقول لك اثبت انه اله ونعترف لك ان المدعو بولس هو رسول الله ومن عند الله ومبلغ من الله

تصدق يا اسد الاسلام انا مبسوط جدا عشان انا هخليك تعرف ازاى تتكلم على القديس بولس بالاسلوب دة

اثبات ان عيسى هو الاله من القرأن و السنة:-

{إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ} (45) سورة آل عمران

الايمان بان المسيح هو كلمة الله هو ذات الايمان الذى يؤمن به المسيحيين فوجدنا ان شيوخ الاسلام قالوا ان هذه الكلمة هى كن فيكون و لكن هذا خطأ لان بهذا كان عيسى هو نتجيجة الكلمة و ليس الكلمة نفسه فأن قال الله ليكن عيسى فـــــــــــــــ كان عيسى اى ان عيسى هنا هو نتيجة الكلمة التى قالها الله "كن"و لكن القرأن يوضح و يصرح عكس ذلك انه الكلمة نفسه و لاحظ ان قوله الكلمةجاء مذكر مع ان لفظ "الكلمة" هو مؤنث.........تحياتى يا شبل

{ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ} (34) سورة مريم

مرة اخرى يتكرر الايمان بان المسيح هو الاقنوم الثانى كلمة الله فى قوله عن المسيح"قول الحق" و قال الشيوخ و المفسرين ان قول الحق هنا عائدة على ان المسيح عبد الله و رسوله بينما نحن نجد ان لفظ"قول الحق"عائد على المسيح و ليس على الاية التى سبقتها و التى تفيد ان عيسى عبد الله و رسوله اى ان قول الحق هو عيسى ابن مريم ذاته و ليس اقتران العبودية بعيسى

{اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ} (31) سورة التوبة

هذه الاية كارثة بحق اذ ان عطف المسيح على الله بأداة العطف الواو كارثة حقا اذ انها تساوى بين المسيح و الله و القول بانهم اتخذوا احبارهم اربابا من دون المسيح و الله اى ان المسيح هو ايضا رب مع الله و هذا ما يؤمن به المسيحيين فى اقنومية الاب و الابن و انهم ذات واحدة و جوهر واحد و هؤلاء النصارى اتخذوا الرهبان اربابا لهم كما انهم ألهوا السيدة العذراء و اما نحن فلا نؤمن بذلك

و اذا شئت الخوض فى هذه الاية اكثر فعندى بحث تفصيلى لكل المراجع الاسلامية التى فسرت هذه الاية و لتتحمل عواقب هذا التسرع الذى اعرف انك لا تقدر على مواجهته

فلننتقل الان الى السنة

انى اخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه فيكون طيرا باذن الله وابرئ الاكمه والابرص واحيى الموتى سوره ال عمران49 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=3&nAya=49

والذي نفسي بيده ‏ ‏ليوشكن أن ينزل فيكم ابن ‏ ‏مريم ‏ ‏حكما ‏ ‏مقسطا سنن الترمذي http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2159&doc=2&IMAGE

‏والذي نفسي بيده ‏ ‏ليوشكن أن ينزل فيكم ‏‏ابن مريم ‏حكما مقسطا صحيح البخاري http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2070&doc=0&IMAGE

وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى سوره المائدة110 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=110&taf=KATHEER&tashkeel=0

إثبات تجسد السيد المسيح الإلهى فى القرآن فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا سورة مريم17 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=19&nAya=17&taf=TABARY&tashkeel=0

عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد تيموثاؤس الاولى 3-16، راجع سوره الحديد 3 هو الاول والاخر والظاهر والباطن http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=57&nAya=3

فنفخنا فيها من روحنا وجعلنا ابنها اية للعالمين سورة الأنبياء91

فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=66&nAya=12

إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل سوره المائدة110 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=110&taf=KATHEER&tashkeel=0

صحيح البخارى يذكر على لسان محمد ان كل بنى ادم يطعن الشيطان فى جنبيه باصبعه حين يولد غير عيسى ابن مريم ذهب يطعن فطعن فى الحجاب http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5110

فيقول ‏‏عيسى ‏إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله قط ولن يغضب بعده مثله ولم يذكر ذنبا صحيح البخاري http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4343&doc=0&IMAGE

و كالعادة يا شبل تحول الموضوع دائما الى المسيحيات و بأذن المسيح ستجد الرد على اى شبهة تخطر لك على بال

تحياتى و محبتى
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
اعتقد انة بعد كل المداخلات تاكدنا من ان بولس الرسول بشهادة القران وبالادلة والبراهين والتفاسير المعتمدة
 

BIG_BOSS_4_ALL

New member
عضو
إنضم
18 أغسطس 2006
المشاركات
37
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عزيزي فادي حقيقة لقد ضحكت كثيراااااااا جدااااا للمرة الثانية من ردك واستشهادك بالقران فهل عجزت ان تثبت الوهية المسيح من كتابك كما عجزت ان تثبت ان بولس رسول من الكتاب المقدس فجئت لتستشهد بالقران حقيقة عجبت لامرررررك .
فادي كما تعودنا منكم في غرفتكم بالبال توك التسويف والتدليس والهرووب اين اجابة سؤالي وسأكرره لك
هل بولس كان من المعاصرين للمسيح ؟؟؟ او من تلاميذه !!!!!!
لكي تستشهد بالقران بان بولس رسول المسيح !!!!!!!!!
في انتظار ردك ولا تتجاهل الرد علي هذا السؤال يا فادي
******* تم التحرير من قبل ماي روك لدخول العضو في موضوع اخر بعيد عن الموضوع الحالي ******


والان ما سر تناقض روايات بولس ؟ ؟؟؟ !!!!!!!!!!!
وهل رسائل بولس موحي بها من الله ؟؟؟؟

في انتظار ردك
مع تحياتي
BIG_BOSS_4_ALL
اسد الاسلام _2
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
عزيزي ماي روك انت قلت ***فالمسيح ارسل بولس بحسب الرؤيا المكتوبة في العهد الجديد***
اي رؤيا عزيزي الرويا برواياتها متناقضة ولا يوجد شاهد عيان واحد لديكم عليها .

اضحكتني كثيرا... اراك تقفز الى مواضيع اخرى لعدم استطاعتك من الدفاع عن موضوعك يا ريت لو تطرح الموضوع في موضوع مستقر حتى انسف لك هذه الشبهة بالدليل و البرهان

و لم ارى اي رد على أسألتي:

لا اريد التقليل من شأن المحاورين و لا لقلة الادب لذلك لان اضحك على ما جاء بالرغم من استخفافه بالعقل... فأكتفي بوضعي لسؤال نصه, متى ذهب التلاميذ الى انطاكية, هل بعد صلب المسيح و قيامته ام قبلها؟

و هل يوجد رسول اخر للمسيح بأسم بولس؟
 
أعلى