سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

Coptic MarMar

مشرفة شقية أوى
مشرف سابق
إنضم
29 سبتمبر 2007
المشاركات
20,364
مستوى التفاعل
392
النقاط
0
الإقامة
^_*قلب حبيبى^_*
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

انبه السيدة روز ان المعمودية لم ترد في الكتاب المقدس

مين اللى قال ان المعمودية لم ترد فى كتابنا المقدس...
ده ذكر ان السيد المسيح له المجد أتعمد..

الاصحاح التانى من متى...
1 وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ جَاءَ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانُ يَكْرِزُ فِي بَرِّيَّةِ الْيَهُودِيَّةِ
2 قَائِلاً: «تُوبُوا لأَنَّهُ قَدِ اقْتَرَبَ مَلَكُوتُ السَّماوَاتِ.
3 فَإِنَّ هَذَا هُوَ الَّذِي قِيلَ عَنْهُ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ: صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: أَعِدُّوا طَرِيقَ الرَّبِّ. اصْنَعُوا سُبُلَهُ مُسْتَقِيمَةً».
4 وَيُوحَنَّا هَذَا كَانَ لِبَاسُهُ مِنْ وَبَرِ الإِبِلِ وَعَلَى حَقْوَيْهِ مِنْطَقَةٌ مِنْ جِلْدٍ. وَكَانَ طَعَامُهُ جَرَاداً وَعَسَلاً بَرِّيّاً.
5 حِينَئِذٍ خَرَجَ إِلَيْهِ أُورُشَلِيمُ وَكُلُّ الْيَهُودِيَّةِ وَجَمِيعُ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ بِالأُرْدُنّ
6 وَاعْتَمَدُوا مِنْهُ فِي الأُرْدُنِّ مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ.
7 فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ قَالَ لَهُمْ: «يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَبِ الآتِي؟
8 فَاصْنَعُوا أَثْمَاراً تَلِيقُ بِالتَّوْبَةِ.
9 وَلاَ تَفْتَكِرُوا أَنْ تَقُولُوا فِي أَنْفُسِكُمْ: لَنَا إِبْراهِيمُ أَباً. لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ اللَّهَ قَادِرٌ أَنْ يُقِيمَ مِنْ هَذِهِ الْحِجَارَةِ أَوْلاَداً لِإِبْراهِيمَ.
10 وَالآنَ قَدْ وُضِعَتِ الْفَأْسُ عَلَى أَصْلِ الشَّجَرِ فَكُلُّ شَجَرَةٍ لاَ تَصْنَعُ ثَمَراً جَيِّداً تُقْطَعُ وَتُلْقَى فِي النَّارِ.
11 أَنَا أُعَمِّدُكُمْ بِمَاءٍ لِلتَّوْبَةِ وَلَكِنِ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحْمِلَ حِذَاءَهُ. هُوَ سَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَنَارٍ.
12 الَّذِي رَفْشُهُ فِي يَدِهِ وَسَيُنَقِّي بَيْدَرَهُ وَيَجْمَعُ قَمْحَهُ إِلَى الْمَخْزَنِ وَأَمَّا التِّبْنُ فَيُحْرِقُهُ بِنَارٍ لاَ تُطْفَأُ».
13 حِينَئِذٍ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ الْجَلِيلِ إِلَى الأُرْدُنِّ إِلَى يُوحَنَّا لِيَعْتَمِدَ مِنْهُ.
14 وَلَكِنْ يُوحَنَّا مَنَعَهُ قَائِلاً: «أَنَا مُحْتَاجٌ أَنْ أَعْتَمِدَ مِنْكَ وَأَنْتَ تَأْتِي إِلَيَّ!»
15 فَقَالَ يَسُوعُ لَهُ: «اسْمَحِ الآنَ لأَنَّهُ هَكَذَا يَلِيقُ بِنَا أَنْ نُكَمِّلَ كُلَّ بِرٍّ». حِينَئِذٍ سَمَحَ لَهُ.
16 فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ فَرَأَى رُوحَ اللَّهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَلَيْهِ
17 وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».


وفى انجيل مرقس الاصحاح الاول
4 كَانَ يُوحَنَّا يُعَمِّدُ فِي الْبَرِّيَّةِ وَيَكْرِزُ بِمَعْمُودِيَّةِ التَّوْبَةِ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا.
5 وَخَرَجَ إِلَيْهِ جَمِيعُ كُورَةِ الْيَهُودِيَّةِ وَأَهْلُ أُورُشَلِيمَ وَاعْتَمَدُوا جَمِيعُهُمْ مِنْهُ فِي نَهْرِ الأُرْدُنِّ مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ.
6 وَكَانَ يُوحَنَّا يَلْبَسُ وَبَرَ الإِبِلِ وَمِنْطَقَةً مِنْ جِلْدٍ عَلَى حَقَوَيْهِ وَيَأْكُلُ جَرَاداً وَعَسَلاً بَرِّيّاً.
7 وَكَانَ يَكْرِزُ قَائِلاً: «يَأْتِي بَعْدِي مَنْ هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَنْحَنِيَ وَأَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ.
8 أَنَا عَمَّدْتُكُمْ بِالْمَاءِ وَأَمَّا هُوَ فَسَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ».
9 وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ جَاءَ يَسُوعُ مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ وَاعْتَمَدَ مِنْ يُوحَنَّا فِي الأُرْدُنِّ.
10 وَلِلْوَقْتِ وَهُوَ صَاعِدٌ مِنَ الْمَاءِ رَأَى السَّمَاوَاتِ قَدِ انْشَقَّتْ وَالرُّوحَ مِثْلَ حَمَامَةٍ نَازِلاً عَلَيْهِ.
11 وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ


وانجيل لوقا الاصحاح الثالث
16 قَالَ يُوحَنَّا لِلْجَمِيعِ: «أَنَا أُعَمِّدُكُمْ بِمَاءٍ وَلَكِنْ يَأْتِي مَنْ هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ. هُوَ سَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَنَارٍ.
21 وَلَمَّا اعْتَمَدَ جَمِيعُ الشَّعْبِ اعْتَمَدَ يَسُوعُ أَيْضاً. وَإِذْ كَانَ يُصَلِّي انْفَتَحَتِ السَّمَاءُ
22 وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ بِكَ سُرِرْتُ!».


وانجيل يوحنا الاصحاح الثالث : حوار رب المجد مع نيقوديموس عن المعمودية
كَانَ إِنْسَانٌ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ اسْمُهُ نِيقُودِيمُوسُ رَئِيسٌ لِلْيَهُودِ.
2 هَذَا جَاءَ إِلَى يَسُوعَ لَيْلاً وَقَالَ لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ نَعْلَمُ أَنَّكَ قَدْ أَتَيْتَ مِنَ اللَّهِ مُعَلِّماً لأَنْ لَيْسَ أَحَدٌ يَقْدِرُ أَنْ يَعْمَلَ هَذِهِ الآيَاتِ الَّتِي أَنْتَ تَعْمَلُ إِنْ لَمْ يَكُنِ اللَّهُ مَعَهُ».
3 فَقَالَ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُولَدُ مِنْ فَوْقُ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَى مَلَكُوتَ اللَّهِ».
4 قَالَ لَهُ نِيقُودِيمُوسُ: «كَيْفَ يُمْكِنُ الإِنْسَانَ أَنْ يُولَدَ وَهُوَ شَيْخٌ؟ أَلَعَلَّهُ يَقْدِرُ أَنْ يَدْخُلَ بَطْنَ أُمِّهِ ثَانِيَةً وَيُولَدَ؟»
5 أَجَابَ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُولَدُ مِنَ الْمَاءِ وَالرُّوحِ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَدْخُلَ مَلَكُوتَ اللَّهِ.
6 اَلْمَوْلُودُ مِنَ الْجَسَدِ جَسَدٌ هُوَ وَالْمَوْلُودُ مِنَ الرُّوحِ هُوَ رُوحٌ.
7 لاَ تَتَعَجَّبْ أَنِّي قُلْتُ لَكَ: يَنْبَغِي أَنْ تُولَدُوا مِنْ فَوْقُ.
8 اَلرِّيحُ تَهُبُّ حَيْثُ تَشَاءُ وَتَسْمَعُ صَوْتَهَا لَكِنَّكَ لاَ تَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ تَأْتِي وَلاَ إِلَى أَيْنَ تَذْهَبُ. هَكَذَا كُلُّ مَنْ وُلِدَ مِنَ الرُّوحِ».
9 فَسَأَلَهُ نِيقُودِيمُوسُ: «كَيْفَ يُمْكِنُ أَنْ يَكُونَ هَذَا؟»
10 أَجَابَ يَسُوعُ: «أَنْتَ مُعَلِّمُ إِسْرَائِيلَ وَلَسْتَ تَعْلَمُ هَذَا!
11 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّنَا إِنَّمَا نَتَكَلَّمُ بِمَا نَعْلَمُ وَنَشْهَدُ بِمَا رَأَيْنَا وَلَسْتُمْ تَقْبَلُونَ شَهَادَتَنَا.
12 إِنْ كُنْتُ قُلْتُ لَكُمُ الأَرْضِيَّاتِ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ فَكَيْفَ تُؤْمِنُونَ إِنْ قُلْتُ لَكُمُ السَّمَاوِيَّاتِ؟
13 وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.
14 «وَكَمَا رَفَعَ مُوسَى الْحَيَّةَ فِي الْبَرِّيَّةِ هَكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يُرْفَعَ ابْنُ الإِنْسَانِ
15 لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
16 لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
17 لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
18 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.
19 وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.
20 لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلَّا تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ.
21 وَأَمَّا مَنْ يَفْعَلُ الْحَقَّ فَيُقْبِلُ إِلَى النُّورِ لِكَيْ تَظْهَرَ أَعْمَالُهُ أَنَّهَا بِاللَّهِ مَعْمُولَةٌ».
22 وَبَعْدَ هَذَا جَاءَ يَسُوعُ وَتلاَمِيذُهُ إِلَى أَرْضِ الْيَهُودِيَّةِ وَمَكَثَ مَعَهُمْ هُنَاكَ وَكَانَ يُعَمِّدُ.
23 وَكَانَ يُوحَنَّا أَيْضاً يُعَمِّدُ فِي عَيْنِ نُونٍ بِقُرْبِ سَالِيمَ لأَنَّهُ كَانَ هُنَاكَ مِيَاهٌ كَثِيرَةٌ وَكَانُوا يَأْتُونَ وَيَعْتَمِدُونَ -
24 لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ يُوحَنَّا قَدْ أُلْقِيَ بَعْدُ فِي السِّجْنِ.
25 وَحَدَثَتْ مُبَاحَثَةٌ مِنْ تلاَمِيذِ يُوحَنَّا مَعَ يَهُودٍ مِنْ جِهَةِ التَّطْهِيرِ.
26 فَجَاءُوا إِلَى يُوحَنَّا وَقَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ هُوَذَا الَّذِي كَانَ مَعَكَ فِي عَبْرِ الأُرْدُنِّ الَّذِي أَنْتَ قَدْ شَهِدْتَ لَهُ هُوَ يُعَمِّدُ وَالْجَمِيعُ يَأْتُونَ إِلَيْهِ»
27 فَقَالَ يُوحَنَّا: «لاَ يَقْدِرُ إِنْسَانٌ أَنْ يَأْخُذَ شَيْئاً إِنْ لَمْ يَكُنْ قَدْ أُعْطِيَ مِنَ السَّمَاءِ.
28 أَنْتُمْ أَنْفُسُكُمْ تَشْهَدُونَ لِي أَنِّي قُلْتُ: لَسْتُ أَنَا الْمَسِيحَ بَلْ إِنِّي مُرْسَلٌ أَمَامَهُ.
29 مَنْ لَهُ الْعَرُوسُ فَهُوَ الْعَرِيسُ وَأَمَّا صَدِيقُ الْعَرِيسِ الَّذِي يَقِفُ وَيَسْمَعُهُ فَيَفْرَحُ فَرَحاً مِنْ أَجْلِ صَوْتِ الْعَرِيسِ. إِذاً فَرَحِي هَذَا قَدْ كَمَلَ.
30 يَنْبَغِي أَنَّ ذَلِكَ يَزِيدُ وَأَنِّي أَنَا أَنْقُصُ.
31 اَلَّذِي يَأْتِي مِنْ فَوْقُ هُوَ فَوْقَ الْجَمِيعِ وَالَّذِي مِنَ الأَرْضِ هُوَ أَرْضِيٌّ وَمِنَ الأَرْضِ يَتَكَلَّمُ. اَلَّذِي يَأْتِي مِنَ السَّمَاءِ هُوَ فَوْقَ الْجَمِيعِ
32 وَمَا رَآهُ وَسَمِعَهُ بِهِ يَشْهَدُ وَشَهَادَتُهُ لَيْسَ أَحَدٌ يَقْبَلُهَا.
33 وَمَنْ قَبِلَ شَهَادَتَهُ فَقَدْ خَتَمَ أَنَّ اللَّهَ صَادِقٌ
34 لأَنَّ الَّذِي أَرْسَلَهُ اللَّهُ يَتَكَلَّمُ بِكلاَمِ اللَّهِ. لأَنَّهُ لَيْسَ بِكَيْلٍ يُعْطِي اللَّهُ الرُّوحَ.
35 اَلآبُ يُحِبُّ الاِبْنَ وَقَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي يَدِهِ.
36 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِالاِبْنِ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِالاِبْنِ لَنْ يَرَى حَيَاةً بَلْ يَمْكُثُ عَلَيْهِ غَضَبُ اللَّهِ».


والاية دى قالها رب المجد لتلاميذه..
متى الأصحاح 28 العدد 19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
شفت بقى ان المعمودية مذكورة فى كتابنا المقدس وان الرب يسوع له المجد قد مارسها بنفسه
 

abdel7ak

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
5 أكتوبر 2007
المشاركات
326
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

واضح جيدا ان السيدة مرمر حافظة للكتاب المقدس لكنك ذكرت
متى الأصحاح 28 العدد 19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
شفت بقى ان المعمودية مذكورة فى كتابنا المقدس وان الرب يسوع له المجد قد مارسها بنفسه
فسؤالي ماهي الكلمات التي قالها يوحنا المعمدان عند تعميد المسيح؟هل نفسها المكتوبة باللون الاحمر؟
 

Coptic MarMar

مشرفة شقية أوى
مشرف سابق
إنضم
29 سبتمبر 2007
المشاركات
20,364
مستوى التفاعل
392
النقاط
0
الإقامة
^_*قلب حبيبى^_*
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

واضح جيدا ان السيدة مرمر حافظة للكتاب المقدس لكنك ذكرت
متى الأصحاح 28 العدد 19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
شفت بقى ان المعمودية مذكورة فى كتابنا المقدس وان الرب يسوع له المجد قد مارسها بنفسه
فسؤالي ماهي الكلمات التي قالها يوحنا المعمدان عند تعميد المسيح؟هل نفسها المكتوبة باللون الاحمر؟



الاستاذ عبد الحق....
انت قلت ان الكتاب المقدس لم يذكر المعمودية
وانا جبتلك من الكتاب المقدس ما يكذب كلامك هذا

أما الاية دى...
متى الأصحاح 28 العدد 19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.

فأنا قلت ان الرب يسوع له المجد قالها لتلاميذه ومذكرتش
ان يوحنا المعمدان هو اللى قال الجملة دى
لان يوحنا المعمدان كان لا يعمد بالروح القدس

فالقديس يوحنا المعمدان قال...
11 أَنَا أُعَمِّدُكُمْ بِمَاءٍ لِلتَّوْبَةِ وَلَكِنِ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحْمِلَ حِذَاءَهُ. هُوَ سَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَنَارٍ.
13 حِينَئِذٍ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ الْجَلِيلِ إِلَى الأُرْدُنِّ إِلَى يُوحَنَّا لِيَعْتَمِدَ مِنْهُ.
14 وَلَكِنْ يُوحَنَّا مَنَعَهُ قَائِلاً: «أَنَا مُحْتَاجٌ أَنْ أَعْتَمِدَ مِنْكَ وَأَنْتَ تَأْتِي إِلَيَّ!»
15 فَقَالَ يَسُوعُ لَهُ: «اسْمَحِ الآنَ لأَنَّهُ هَكَذَا يَلِيقُ بِنَا أَنْ نُكَمِّلَ كُلَّ بِرٍّ». حِينَئِذٍ سَمَحَ لَهُ.
16 فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ فَرَأَى رُوحَ اللَّهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَلَيْهِ
17 وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».


وكلام القديس يوحنا المعمدان كلوه بيؤكد أهمية معمودية المخلص المسيح له المجد
 
التعديل الأخير:

habeb1969

New member
إنضم
26 سبتمبر 2007
المشاركات
19
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

:t14::smi106:hg الى الاخ مكرم شنوده سلام الرب يسوع المسيح
بنعمه الرب المعموديه هي اعلان الشخص وقبوله للرب يسوع المسيح والاعتراف بموته وقيامته في اليوم الثالث .
المعموديه نفسها هي عباره عن طقس .
ولكن قبل المعموديه يوجب الاعتراف والايمان بالموت والقيامه ومن بعد تاتي المعموديه .
بالنسبه الى الاطفال فالطفل غير محتاج الى المعموديه لانه غير واعي بالاعتراف والايمان . مثال على ذلك الحبشي عندما قال وما المانع بان اعتمد وهنا يوجد ماء
فقال له الرسول لا يوجد مانع ان آمنت واعترفت
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,632
مستوى التفاعل
295
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

يجب تعميد الأطفال أيضاً:

أ – لأن كلمة "جميع" تشملهم.

"فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس" متى 28: 19 "فقال لهم بطرس, توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا, فتقبلوا عطية الروح القدس. لأن الموعد هو لكم ولأولادكم" أعمال الرسل 2: 38 , 39.

ب - لأن المعمودية هي، عادةً، الوسيلة الوحيدة التي يمكن بواسطتها للأطفال الذين يجب أن يولدوا ثانية أيضاً, أن يحصلوا على التجديد ويؤتى بهم إلى الإيمان. "وقدموا إليه أولاًدا لكي يلمسهم, وأما التلاميذ فانتهروا الذين قدموهم. فلما رأى يسوع ذلك اغتاظ وقال لهم, دعوا الأولاد يأتون إلي ولا تمنعوهم لأن لمثل هؤلاء ملكوت الله. الحق أقول لكم, من لا يقبل ملكوت الله مثل ولد فلن يدخله" (مر قس 10: 13 – 15)

ج -لأن الأطفال أيضاً يمكن أن يؤمنوا.

"ومن اعثر هؤلاء الصغار المؤمنين بي فخير له أن يعلق في عنقه حجر رحى ويغرق في لجة البحر" (متى 18: 6).

ثانياً : بركات المعمودية:

ما هي فائدة المعمودية؟ إنها تعمل على غفران الخطايا , تنجي من الموت والشرير وتمنح الخلاص الأبدي لكل الذين يؤمنون بذلك, كما هو معلن في كلام الله ما هو كلام الله ووعوده المشار إليها. يقول المسيح ربنا في الإصحاح الأخير من إنجيل مرقس: "من آمن واعتمد خلص, ومن لم يؤمن يدن".

ما هي الفوائد العظيمة التي تمنحها المعمودية؟

أ - إنها تعمل على غفران الخطايا:

"توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا" أعمال الرسل 2: 38. "لأنكم جميعا أبناء الله بالإيمان بالمسيح يسوع. لأن كلكم الذين اعتمدتم بالمسيح قد لبستم المسيح" غلاطية 3: 26 , 27

ب - إنها تنجي من الموت والشرير:

"أم تجهلون أن كل من اعتمد ليسوع المسيح اعتمدنا لموته" رومية 6: 3

ج - إنها تمنح الخلاص الأبدي:

"من آمن واعتمد خلص, ومن لم يؤمن يدن" مرقس 16: 16

"الذي مثاله يخلصنا نحن الآن , أي المعمودية" 1 بطرس 3: 21

ولكن ألم يحصل المسيح على هذه البركات لأجلنا؟

بكل تأكيد إن المسيح بواسطة آلامه وموته حصل على كل هذه البركات لأجلنا ولكن المعمودية هي وسيلة تؤدي عن طريق عمل الروح القدس إلى جعل هذه البركات ملكاً لنا. "لأنكم جميعاً أبناء الله بالإيمان بالمسيح يسوع. لأن كلكم الذين اعتمدتم بالمسيح قد لبستم المسيح" غلاطية 3: 26 , 27 "لأنكم اغتسلتم بل تقدستم بل تبررتم باسم الرب يسوع وبروح إلهنا" 1 كورنثوس 6: 11

لمن تمنح المعمودية كل هذه البركات؟

- تمنح هذه البركات لكل من يؤمن, كما هو معلن في كلام الله ووعوده "كل من آمن واعتمد خلص, ومن لم يؤمن يدن"

هل يمكن أن يخلص أحد بدون المعمودية؟

إن عدم الإيمان فقط يقود إلى الدينونة فمع أن الإيمان الذي يخلص لا يمكن أن يكون موجوداً في قلب شخص لم يتمكن من الحصول على المعمودية لسبب ما.
 

rose24

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2007
المشاركات
330
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

انبه السيدة روز ان المعمودية لم ترد في الكتاب المقدس

اخي عبد الحق..وهل لا يوجد مكان في الكتاب المقدس يذكر عن اهمية المعموذية ؟!

قبل ان ابدأ احب ان اشكر اختي مرمر على الاجابة الواضحة الكاملة والوافية

يا اخي.. المعموذية مهمة في حياه الانسان

اذهبو وتلمذوا جميع الامم وعمذوهم باسم الاب والابن وروح القدس ..متى 28:19


كل من يؤمن ويتعمذ يخلص ومن لا يؤمن يهلك..مرقس 16:16
ولاحظ الترتيب هنا يا اخي عبد الحق..ايمان كامل برب المجد والمعموذية


الا تعلمون اننا حين تعمذنا لنتحد مع المسيح تعمذنا لنموت معه فدفنا معه بالمعموذية وشاركناه في موته حتى كما اقامه الاب بقدرته المجيدة من بين الاموات نسلك نحن ايضا في حياة جديدة؟رومية 6:3


لانكم تعمذتم جميعا بالمسيح فلبستم المسيح ..غلاطية 26:3


فانتم عندما تعمذتم في المسيح دفنتم معه وقمتم معه ايضا لانكم امنتم بقدرة الله الذي اقامه من بين الاموات ..كولوسي 12:2
ترابط الايمان بالمعموذية


وكما الجسد واحد وله اعضاء كثيرة هي على كثرتها جسد واحد ..كذلك المسيح فنحن كلنا حين تعمذنا بروح واحد لنكون جسد واحد وارتوينا من روح واحدة ..كورنثوس الاولى 12:12


كان هذا رمز للمعموذية التي تنجيكم لا بأزالة وسخ الجسد بل بعهد صادق النية مع الله بقيامة يسوع المسيح الذي صعد الى السماء وهو عن يمين الله الاب ..بطرس الاولى 21:3
 

golden_r

New member
إنضم
26 نوفمبر 2007
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

المعمودية هى ميلاد جديد واقصد بالميلاد الجديد انتقال تبعيتنا من ادم الاول وهو الميلاد الجسدانى الى ادم الثانى وهو الميلاد الروحى (ليس من مشيئة جسد ولا من مشيئة رجل بل من الله) (يوحنا 1) وانتقال التبعية تقودنا للبنوة الروحية اى لله وبذلك اصبحنا وارثين لله لاننا ابناؤه اقصد بذلك ان السجل المدنى بتاعنا هو السماء وليس الارض ولذلك نعطى اسما جديدا فى المعمودية وهذا هو الميلاد الجديد (الثانى)
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

+++ أشكر الإخوة والأخوات الأحباء على إجاباتهم الوافية ، فليس ما يُــقال بعد .
+++ وإنما ألخص فى كلمتين :
(1) المعمودية شرط إلهى لدخول الملكوت : [ إن كان أحد لا يولد من الماء والروح لا يقدر أن يدخل ملكوت الله ] يو 3: 5. فكيف نحرم الأطفال منها ؟؟
(2) الرب أمر بعدم منع الأطفال عنه(لأن لهم معاملة خاصة) : [ دعوا الأولاد يأتون إلىّ ولا تمنعوهم ] ، فكيف نمنعهم نحن ؟؟
(3) الرسل أطاعوا الرب وعمدوا الأسرة بكاملها ولم يستثنوا أحداً ، فلماذا نخالف نحن ؟؟
 

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
983
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

سلام ونعمة للكل
هاااي أخ abdel7ak
انبه السيدة روز ان المعمودية لم ترد في الكتاب المقدس
من أين أتيت بهذا يا أيها الأستاذ ؟؟؟
هل أنت تعلم أكثر منا بإيماننا ؟؟؟
وطبعاً أنا مش هقدر أقول أكثر من ال قاله أخوتي أثباتاً لك
مع أن ما قلته يعد أثبات علي عدم درايتك بهذا الشئ وعدم قرائتك للكتاب المقدس
وبهذا نتأكد أنك تجادل عن سمع فقط لا عن فهم
ومع ذلك نجيبك
ومع ذلك نراك تقفز من نقطة لنقطة ولنري ...

والسؤال الذي يطرح نفسه لماذا عمد المسيح قبل ان يحل عليه روح القدس وبصيغة اخرى لماذا حل روح القدس على كرنيليوس قبل التعميد؟
هناك فرق يا أخي بي هذا وذاك
فلا داعي للفلسفة
الحلول وقت أعتماد سيدنا يسوع المسيح كان حلول ظاهر في هيئة مجسمة كحمامة
وهذا كان حلول أقنومي
فالسيد المسيح عمد أولاً كي يظهر بهذا أندماجه بالجنس البشري وكي يكمل كل بر أي يكمل كل فروض الناموس ورموزه
فالسيد المسيح أعتمد معمودية يوحنا لا للتوبة بل لأظهار أنه هو الأتي لفداء العالم هو أبن الله الحي
[Q-BIBLE]وَأَنَا لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ، لَكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي لأُعَمِّدَ بِالْمَاءِ، ذَاكَ قَالَ لِي: الَّذِي تَرَى الرُّوحَ نَازِلاً وَمُسْتَقِرّاً عَلَيْهِ، فَهَذَا هُوَ الَّذِي يُعَمِّدُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ.
وَأَنَا قَدْ رَأَيْتُ وَشَهِدْتُ أَنَّ هَذَا هُوَ ابْنُ اللَّهِ​

[/Q-BIBLE]
أما ما حدث مع كرنيليوس حدث حلول لمواهاب الروح القدس لا حلول أقنومي
فهم قبلوا مواهب الروح القدس ليصيروا أولاد الله

ونري هذا أيضاً في أن السيد المسيح وهب للتلاميذ الروح القدس كموهبه قبل موته
ولكن في يوم الخمسين من صعوده وعلي وعده السابق لهم حل الروح القدس في هيئة ألسنة من نار كحلول من نوع أخر حلول بذاته كي يكون معهم ويدوم فيهم ويذكرهم بكل ما قال لهم السيد المسيح
هناك فرق
وأعتقد أن هذا موضوع كبير جداً من الصعب أيجازه في سطور والأصعب أنه يشرح لشخص غير مسيحي لم ينال هذا الروح ولا مواهبه

وليكون بركة
سلام ونعمة
 

golden_r

New member
إنضم
26 نوفمبر 2007
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

+++ أشكر الإخوة والأخوات الأحباء على إجاباتهم الوافية ، فليس ما يُــقال بعد .
+++ وإنما ألخص فى كلمتين :
(1) المعمودية شرط إلهى لدخول الملكوت : [ إن كان أحد لا يولد من الماء والروح لا يقدر أن يدخل ملكوت الله ] يو 3: 5. فكيف نحرم الأطفال منها ؟؟
(2) الرب أمر بعدم منع الأطفال عنه(لأن لهم معاملة خاصة) : [ دعوا الأولاد يأتون إلىّ ولا تمنعوهم ] ، فكيف نمنعهم نحن ؟؟
(3) الرسل أطاعوا الرب وعمدوا الأسرة بكاملها ولم يستثنوا أحداً ، فلماذا نخالف نحن ؟؟

عزيزى مكرم نعم المعمودية شرط من شروط الخلاص (من امن واعتمد خلص ) فالايمان يسبق المعمودية فبالنسبة للاطفال نعمدهم على ايمان والديهم اى ان الام تصبح مسئولة امام الله فى توصيل الايمان الى ابنها ولذلك تسميها الكنيسة الاشبين ولكن هناك تقصيرات بالنسبة الى الامهات فى ذلك وهذا ما دعى الى ان بعض الكنائس تلجأ الى عدم عماد الاطفال وهم صغار ولكنى لا اؤيد هذا الفكر لانه الاستسناء وليس القاعدة فالقاعدة هى تعميد الاطفال على ايمان والديهم لانه مهما ان كانت الام مقصرة فانها تحب ان ابنها يشب على الايمان ومعرفة الله بالبلدى تحب انه يكون احسن منها وهذه هى القاعدة وكما قلت ان الرسل كانوا يعمدون البيت بما فيه من اطفال وكما قيل فى الكتاب المقدس حدث خلاص لاهل هذا البيت فمتزعلش ياعم الكنيسة تعمد الاطفال وشكرا لمحبتك .............
golden_r
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

سلام ونعمة
اخوتي الاحباء
هذا القسم مخصص للاسئلة والاجوبة فقط
وليس للنقاشات
يرجى من الجميع التقيد بقوانين القسم
والرب يبارك الجميع
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

سؤال اتمنى منكم المساعدة على الاجابة
ما معنى المعموذية؟ وسؤالي هنا للتحديد لا اعني تغطيس الطفل بالماء
وهذا نعرفه ليصبح مسيحي يعمذ بتغطيسه بالماء

لكن في مرفس16:16 كل من يؤمن ويتعمذ يخلص

غلاطية 27:3 لانكم تعمذتم جميعا في المسيح فلبستم المسيح

بطرس الاولى 21:3 كان هذا رمزا للمعموذية التي تنجيكم لا بأزالة وسخ الجسد بل بعهد صادق النية مع الله بقيامة يسوع المسيح

وغيرها الكثير من ايات المعموذية التي تشير الى عماذ بوعي وادراك..هل هناك عماذ للكبار؟؟لا معموذية الاطفال لان الاطفال لم يعرفو الخطية بعد ولم يعرف حتى معنى ايمان.. لكن والمعنى واضح من يؤمن ويتعمذ يخلص؟؟

ارجو المساعدة وتوضيح هذي النقطة لي مع شكري الجزيل لكل اخوتي وخواتي

ونعمة رب المجد يسوع تشملنا للابد امين


المعمودية في الديانة المسيحية هي سر إلهي من أسرار الكنيسة ويتوجب على كل مسيحي أن يعتمد كختم لإيمانه. وتعتبر المعمودية أمراً هاماً لأنها تأتي ضمن المأمورية العظمى التي أعطاها المسيح لتلاميذه حين قال:[Q-BIBLE]اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن الروح القدس، وعلّموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به, وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر" (متى 28: 19 – 20).[/Q-BIBLE]

إن كلمة (معمودية) بحد ذاتها تعني (اغتسالاً)أو (تطهيراً) يحمل طابعاً دينياً, وإن بعض أنواع الاغتسال بقصد التطهير كانت معروفة في العهد القديم وهي مذكورة في الكتاب المقدس فنقرأ عن قصة نعمان السرياني, رئيس جيش ملك آرام أنه كان مصاباً بالبرص وجاء إلى النبي أليشع ليشفيه من برصه, فأرسل إليه أليشع رسولاً يقول له اذهب واغتسل سبع مرات في نهر الأردن (2 ملوك: 5) وقد ورد في المزمور 51 مثلا قول داود النبي في تضرعه إلى الله: "طهرني بالزوفا فأطهر, اغسلني فأبيض أكثر من الثلج".
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

وشكرا على سؤالك الرائع
الرب يباركك
 

rose24

New member
عضو
إنضم
21 أكتوبر 2007
المشاركات
330
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

شكرا شكرا عزيزي على مرورك وتوضيحك
ربي يحفضك ويحميك ويحمي الكل ...امييين ..اميين
 

golden_r

New member
إنضم
26 نوفمبر 2007
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

عزيزى ra.mi62 سلام ونعمة الرب يسوع تكون معك
لقد وصلنى سؤالك اعتقد انى فهمت من السؤال انك غير معترض على معمودية الاطفال بس احب اوضح شئ الاطفال تعمد على الايمان كذلك ولكن ايمان والديهم وبالتالى والديهم يكونون مسؤلون امام الله لتوصيل الايمان لهم الى ان يكبروا ويدركوا معنى الايمان .
اما بالنسبة للكبار لو هذا الشخص الكبير غير معمد فوجب عليه العماد بسبب كل الايات الى انت كاتبها ولا داعى لتكرارها واحب اقولك ايه معنى المعمودية وانا اقتبس الرد لان رديته قبل ذلك لاخت لينا فى المنتدى

المعمودية هى ميلاد جديد واقصد بالميلاد الجديد انتقال تبعيتنا من ادم الاول وهو الميلاد الجسدانى الى ادم الثانى وهو الميلاد الروحى (ليس من مشيئة جسد ولا من مشيئة رجل بل من الله) (يوحنا 1) وانتقال التبعية تقودنا للبنوة الروحية اى لله وبذلك اصبحنا وارثين لله لاننا ابناؤه اقصد بذلك ان السجل المدنى بتاعنا هو السماء وليس الارض ولذلك نعطى اسما جديدا فى المعمودية وهذا هو الميلاد الجديد (الثانى)
 

golden_r

New member
إنضم
26 نوفمبر 2007
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

عزيزتى rose24 انا الواجب على ان اشكرك كثيرا لكلماتك الرقيقة راجيا من الرب يسوع ان يظللك بمحبته الغنية وصلى لاجلى كثيرا golden_r
 

نوفر

New member
إنضم
2 ديسمبر 2007
المشاركات
3
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

المعمودية فى ابسط معانيها هى موت عن العالم بشهواتة واغراتة ..فالمعمودية هى موت مع المسيح وقيامة فى او معة...موت عن امور هذا العالم وقيامة لحياة جديدة فى او معة فى الجسد ولكن بعمل الروح الساكن فينا ..مثلما قال ق.بولس (ونحن اموت معة بالمعمودية).....
للمذيد من المعرفة أقرأة كتاب "المعمودية-كتاب القرن العشرين" للاب متى المسكين
ولا تنساة من لم يولد من الماء والروح لن يقدر ان يدخل ملكوت السموات.
وهذا كلام واضح وصريح
 

ضرغام

New member
إنضم
4 نوفمبر 2007
المشاركات
41
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

هفهمت من الموضوع أن تعميد الكبار - رجال ونساء - لا بد منه حتى ولو كان قد تم تعميدهم وهم صغار

هل هذا صحيح؟؟؟
 

ضرغام

New member
إنضم
4 نوفمبر 2007
المشاركات
41
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

يكفيني نظرة المشرف الذي يحذف ردودي لنفسه الآن

لم أخالف في حرف واحد في أي منها في منتدى الأسئلة والأجوبة

ومشاركاتي لا تتعدى 45 مطلقا

يبدو أن الرقم السحري هو 50

هل يرد أحدكم على سؤالي ... أم سأطرد منتصرا شامخا ككل مرة؟؟؟
 

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
983
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
رد على: سؤال على المعموذية ارجو المساعدة به

سلام ونعمة للكل
هاااي أخ ضرغام
هفهمت من الموضوع أن تعميد الكبار - رجال ونساء - لا بد منه حتى ولو كان قد تم تعميدهم وهم صغار

هل هذا صحيح؟؟؟
غير صحيح
فإن كانوا قد تعمدوا وهم صغار فما الداعي لتعميدهم وهم كبار ؟؟؟
وليكون بركة

سلام ونعمة
 
أعلى