طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

[THE HERO]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

احنا عاوزين اداة نفى لا قالها المسيح عن نفسه
يعنى هل قال المسيح لا لست صالحا؟؟
فالنص هنا لا ينفى صلاح المسيح ولا ينفى ان المسيح هو الله وانما يجعل الصلاح المطلق مقصورا على الله فقط

:t33: :t33:

هى ليس ما بقتش اداة نفى اليومين دول ولا ايه؟!!!!!!!

(ليس احد)

اى ليس احد صالح الا الله وحده

 

[طريق الخلاص]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

الأخ أحمد المحترم
إن النص الذي أوردته هو من العهد القديم و العهد القديم يتكلم عن الناس و فسادهم قبل المسيح أي قبل الخلاص و المعنى أو الدرس من هذه القصة أن سفاح القربى خطيئة و هذا بديهي الآن لأننا نتبع المسيح على طريق الخلاص و المسيح هو العهد الجديد ٌيل لكم لا تزني أما أنا فأقول لكم من نظر لمراة و اشتهاها في قلبه يكون قد زنى بها و إذا قرأت العهد الجديد ترى نظرة مغايرة تماما فكلام الله مع البشر تحول الله من إله غاضب إلى الله الغفور المحب الحنون فهو كما نجمع جميعا أب ضابط الكل خالق السماء و الأرض
أليس الفرآن باعتقادكم هو كلام الله ؟؟؟ ألم يذكر فيه كلمة نكاح و كلمة دبر و فرج و نشوذ و حرم الله في القرآن عليكم أمهاتكم و زوجات أبائكم أوليست هذة إشارة مماثلة لسفاح القربى أم أنك تريد أن تبت نفس و تعجز أيها المسلم اقراء جيدا من هم أتباع المسيح و ما هي تعاليمه بعيدا عن فكرة أنكم دين الله الوحيد
إن الدين عند الله هو الإسلام و الإسلام هنا لتعاليمه و انبياءة الذين اتوا من قبل نبيكم هل عندك تفسير آخر .. نعم فأنت تثبت أنك تسير في الضلالة الكبرى و من لديه اعتراض على الكتاب المقدس و المسيح فاليقراء القرآن جيدا و يعلم أن الله جعل من اتبع عيسى بن مريم فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة
منذ البدء كانت الكلمة و الكلمة هي الله و المسيح هو كلمة الله كما ورد في القرآن
أنا لا أقارن بل أقرب لك عملية الفهم فهي تبدو صعبة عليك ي اخي المسلم
أنا الرب الهك لا يكن لك إله غيري ... من آمن بي و إن مات قسيحيى
طوبى لكم إذا اضطهدوكم من أجل اسمي

 

[Basilius]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

هوة اللي هنعيدة نزيدة ؟
سبق شرح هذا الموضوع في صفحاتة الاولي
في اكثر من مداخلة

 

[ثابت]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

الأخ أحمد المحترم
إن النص الذي أوردته هو من العهد القديم و العهد القديم يتكلم عن الناس و فسادهم قبل المسيح أي قبل الخلاص
يعني قبل المسيح لا يؤخذ به اذن اين شريعة المسيح الم يقل انه جاء ليكمل ولم ياتي لنقض الناموس

و المعنى أو الدرس من هذه القصة أن سفاح القربى خطيئة

طب اذا كان خطيئة بماذا يعاقب مرتكبها

و هذا بديهي الآن لأننا نتبع المسيح على طريق الخلاص و المسيح هو العهد الجديد ٌيل لكم لا تزني أما أنا فأقول لكم من نظر لمراة و اشتهاها في قلبه يكون قد زنى بها و إذا قرأت العهد الجديد ترى نظرة مغايرة تماما فكلام الله مع البشر تحول الله من إله غاضب إلى الله الغفور المحب الحنون فهو كما نجمع جميعا أب ضابط الكل خالق السماء و الأرض

يعني العهد القديم لا يؤخذ به وإلا متى ما بدك بتعتبرة مرجع وفي امر اخرى لا يوخذ به
يعني خلونا نرسي علىبر معتمد ولا لا


أليس الفرآن باعتقادكم هو كلام الله ؟؟؟ ألم يذكر فيه كلمة نكاح و كلمة دبر و فرج و نشوذ و حرم الله في القرآن عليكم أمهاتكم و زوجات أبائكم أوليست هذة إشارة مماثلة لسفاح القربى
سبحان الله هذه الاية واضحة وضوح الشمس ولا تحتاج لتفسير ولكن ساقول لك
هذة ليس اشارة الى الزنا بل الى تحديد من يستطيع الانسان ان يتزوج ومن يحرم علية ان يتزوجه



أم أنك تريد أن تبت نفس و تعجز أيها المسلم اقراء جيدا من هم أتباع المسيح و ما هي تعاليمه بعيدا عن فكرة أنكم دين الله الوحيد
إن الدين عند الله هو الإسلام و الإسلام هنا لتعاليمه و انبياءة الذين اتوا من قبل نبيكم هل عندك تفسير آخر .. نعم فأنت تثبت أنك تسير في الضلالة الكبرى و من لديه اعتراض على الكتاب المقدس و المسيح فاليقراء القرآن جيدا و يعلم أن الله جعل من اتبع عيسى بن مريم فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اين


منذ البدء كانت الكلمة و الكلمة هي الله و المسيح هو كلمة الله كما ورد في القرآن
أنا لا أقارن بل أقرب لك عملية الفهم فهي تبدو صعبة عليك ي اخي المسلم
أنا الرب الهك لا يكن لك إله غيري ... من آمن بي و إن مات قسيحيى
طوبى لكم إذا اضطهدوكم من أجل اسمي

والله الموفق

 

[Christian Knight]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

:t33: :t33:

هى ليس ما بقتش اداة نفى اليومين دول ولا ايه؟!!!!!!!

(ليس احد)

اى ليس احد صالح الا الله وحده

يا هيرو افهم,......
الاية تجعل الصلاح مقصورا على الله وحده
لكنها لا تنفى ان المسيح هو الله
فهمت ولا لسه؟؟

 

[Christian Knight]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

ردا على الاخ ثابت:
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ (ال عمران:55)

 

[ثابت]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

ردا على الاخ ثابت:
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ (ال عمران:55)

احسنت الاجابة وهذا القول ينطبق على من
انه ينطبق على من امن بالسيد المسيح كبشر ورسول وعبد لله
وليس كاله
وانا اقول اني اؤمن به كذلك
وللحديث بقية

 

[Christian Knight]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

ولماذا لا يكون العكس هو الصحيح يا ثابت؟؟
فالاية تقول الذين اتبعوك, والسيد المسيح يقول فى الانجيل:
و من لا ياخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني (مت 10 : 38)
و من لا يحمل صليبه و ياتي ورائي فلا يقدر ان يكون لي تلميذا (لو 14 : 27)
ان اراد احد ان ياتي ورائي فلينكر نفسه و يحمل صليبه و يتبعني (مت 16 : 24)

اى ان السيد المسيح جعل حمل الصليب هو شرطا لان نكون من متبعيه وتلاميذه, والسؤال المطروح الان هو من الذين يحملون صليب المسيح ويقدسونه,....
المسلمين؟
ام المسيحيين؟

 

[THE HERO]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

يا هيرو افهم,......
الاية تجعل الصلاح مقصورا على الله وحده
لكنها لا تنفى ان المسيح هو الله
فهمت ولا لسه؟؟

لا لا لا لا

هذا العدد ينفى الصلاح عن يسوع

اذ انه قال للتلاميذ لماذا تدعونى صالحا

وايضا (لا احد صالح الا واحد الله وحده)

وهذا توكيد بالنفى والاستثناء

كقولنا (لا اله الا الله)

الاية تجعل الصلاح مقصورا على الله وحده
لكنها لا تنفى ان المسيح هو الله

الاية تنفى عن يسوع الصلاح

فهذا ينفى ان المسيح هو الله
:t16:

 

[طريق الخلاص]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

لا لا لا لا

هذا العدد ينفى الصلاح عن يسوع

اذ انه قال للتلاميذ لماذا تدعونى صالحا

وايضا (لا احد صالح الا واحد الله وحده)

وهذا توكيد بالنفى والاستثناء

كقولنا (لا اله الا الله)




الاية تنفى عن يسوع الصلاح

فهذا ينفى ان المسيح هو الله

:t16:[/QUOTE

سلام المسيح لكم جميعا ......" سلام علي يوم اولد و يوم أموت و يوم أبعث حيا"

سأبدأ حديثي باعتذار حقيقي عن كل كلمة قلتها أساءت لأي مسلم و سأبذل كل جهدي ليكون حوارنا مفيدا لكم و لي ......
" لست أقبل مجدا من عند الناس و لكني أعرفكم و أعرف أن محبة الله ليست في نفوسكم فقد حئت باسم إبي و لم تقبلوني و لكنكم ترحبون بمن يجئ باسم نفسه من أين لكم أن تؤمنوا بي و أنتم تقبلون المجد بعضكم من بعض دون أن تسعون في طلب المجد الذي لا يمنحه إلا الله" يوحنا 5

هذا كان قول السيد المسيح للذين شككوا بإلوهيته و هو يعلم أن كثيرين سوف لن يصدقوه و إن قبول فكرة انبثاقه من عند الله ليست بالأمر السهل و كما يعتقد الكثير منكم أن اله لا يمكن أن يكون هو المسيح و لكنني أريد كما يريد المسيح أن أقول لكم أن الله قادر على كل شيئ فلن و لم يحبنا أحد كما الله و هو الراغب بخلاص نفوسنا و سأستشهد بالقرآن دليلا
" .... قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق ان كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي و لا اعلم ما في نقسك انك انت علام الغيوب " سورة المائدة 115
" ما قلت لهم إلا ما أمرتني به اعبدوا الله ربي و ربكم ..." و للآية تتمة سورة المائدة 116
.." رضى الله عنهم و زضوا عنه ذلك الفوز العظيم " سورة المائدة 117
قد يكون للمسلمين تقسير آخر للآية و لكنني قرأتها كمؤمنة بالله و ما أمر به و غايتي أن اقول أن كل ما جاء به المسيح يسوع هو من عند الله و أريد أيضا الإشارة إلا أن الله في القرآن أكد أن من اتبع عيسى لا يمكنهم أن يقولوا ثلاثة فلنا إله واحد و كل من ناصر المسيح إلاه يقول إن الله واح " نؤمن بإلاه واحد آب ضابط الكل خالق السماء و الأرض كل ما يرى و ما لا يرى ..." هذا مقطع من دستور الإيمان
هناك قئتين من النصارى يختلفون فيما بينهم و هم ليسوا منا فمنهم من يؤمن بأن المسيح هو إنسان فقط و الآخرون يقولون أنه إله فقط و هذا ما لا يؤمن به المسيحيون الذين جعلهم الله فوق الذين كفروا ...
نقلا عن آية وردت في سورة آل عمران نحن نومن بأن الله أرسل من روحه لمريم العذراء لتلد رمزا للبنوة و هو السيح و كما جاء في القرآن مع التفسير .سورة آل عمران 44" إذ قالت الملائكة يا مريم هن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم و جيها في الدنيا و الآخرة و من المقربين " ماذا تعني كلمة الإنجيل: بشرى الخلاص و ماذا القول : بكلمة منه : أي منه نسبة له أي أن لا أب له {جلا ينسبه إليه بل ينسب إلى الله القادر على كل شئ أنل لا أجتهد في تفسير الآية فكلامها و اضح لأن ما يقوله الله يجب أن يفهم دون مفسر

و شهادة شاهدين تكفي ....شهادة القرآن و شهادة الإنجيل
أما ما يتعلق بالفصل بين العهد القديم و العهد الجديد فما تقوله افتراء فنحن نتبع تعاليم المسيح و هو من قال أنا العهد الجديد و لم يأتي بشئ من عنده " انا ما جئت لأنقض الشريعة بل لأتمم "
و ما قي العهد القديم يتكلم عن سيرة موسى و النبؤات عن المسيح يسوع و تؤكد مجيءه و تخبر عن أتصاله الوثيق بالرب - بالله يمكنك مراجعة سفر التكوين و أشعيا و حزقيال " إن السماء و الأرض تزولان و لكن كلامي لا يزول أبدا" " طوبى للذين يسمعون كلمة الله و يعملون بها"
لم يأتي المسيح بشئ أرضي دنيوي بل كلمنا بأروع التعاليم الروحية عن الخلاص و التقرب من الله فما جاء المسيح من أجل نفسه بل لأن الله أراد ذللك " لأني منه و هو الذي أرسلني " يوحنا 7
آية 92 سورة المائدة " ليس على الذين آمنوا و عملوا الصالحات جناح فيما طعموا اذا ما اتقوا الله و امنوا و عملوا الصالحات ....و للآية تتمة"
ليس هذا كل شئ عندي فالكلام عن الله و من أجل الله لا ينتهي شكرا للرب على كل النعم الممنوحة لي " طوبى لأنقياء القلوب فإنهم سيرون الله "

 

[طريق الخلاص]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

###########################[/COLOR]

أنت لا تمثل الإسلام و المسلمن لأنك تهين الله بكلامك المنحرف فأنت الكافر الذي أساء لكلام الله أوليس المسيح من عند الله يا جاهل و الله لا يغفر للقوم الكافرين عد للقرآن و طهر نفسك من نجاستك و استغفر ربك و احفظ لسانك و احسب حساب آخرتك

" أغفر لهم يا الله لأنهم لا يعرفون ما يفعلون "

طوبى لكم إذا اضطهدوكم و أهنوكم من أجل اسمي"

----------------------------
تم التعديل في الاقتباس فقط
ادناءة و سفاقة و قلة ادب هذا العضو المسلم

Athanasius

 

[كيم]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

انت عمرك ما هتطرح شبهة شبهة ؟
علطول نسخ و لصق كانة موضوع في جريدة ؟
يا محترم لا يوجد احد في الكتاب المقدس معصوم من الخطا
والكتاب المقدس يقول " الجميع زاغوا و فسدوا و اعوزهم مجد الله "

فحتى الانبياء اخطاوا فلا يوجد انسان معصوم من الخطا

احذرك من اسلوب الردح و الاستهتار مرة اخرى
خايف على ولاياك ... خاف عليهم من شخص اذا وقع بصرة عليهم يجب ان يكونوا لة

اخر تحذير لك على استهتارك
واول مخالفة لك

Athanasius

 

[Kiril]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

ليه اللف والدوران؟
فين المسيح قالها صريحة "انا لست صالحا"
ارجع للتفسير و قول لنا التفسير قال كذا

 

[iloveusomuch]

رد على: طرح نفس الموضوع لكن بطريقة مؤدبة

بنتعب دماغنا علشان نفهم مجموعة من الاشخاص كلام كبير جدا على فكرهم وده راجع طبعا من انطباع تعاليم دينهم عليهم ومخهم الضيق.​