فليكن شعارنا ..لكم دينكم ولي دين

[انسانية]

السلام على كل مسلم

ومرحبا لكل مسيحي


لفت انتباهي في هذا المنتدى المناقشات الحادة بين المسلمين والنصارى

والسبب الدخول في مواضيع نقدية متحيزة للفئة التي ينتمي اليها الكاتب

والنتيجة:

مناقشات حادة_حقد_نقد بذيء_وربما ايقاف عضو...الخ

ولذلك احببت ان نتفق على شعار واحد وهو:

لكم دينكم ولي دين

اي ان كل واحد فليتكلم عن دينه او عن اي دين اخر بشيء جميل

فالذي لاحظته..بعض المواضيع التي ازعجتني وآلمتني مثل:

اغتصاب الرسول محمد عليه السلام لصفية....الخ من المواضيع

وهذه المواضيع تشوه سمعتنا..والتي نقول بان لا وجود لها..

بالمقابل انتم تصدقونها

اعزائي المسيحيين..نحن لا نريد ان نشن عليكم حربا

ولكن لنا الحق في ان ندافع عن رسولنا وديننا..حتى لو كنتم لا تعترفون به

وانتم كذلك..اعلم بانكم لا تريدون ان تشنوا حربا علينا..ولكم الحق في الدفاع عن دينكم

وحتى لو كنا لا نعترف بدينكم

اعزائي..ان ان المسيحيين والمسلمين في نهاية الامر عباد الله..بشر..ناس..خلق من مخلوقات الاله

فلا تجعلوا اختلاف العقيدة والاراء سببا في العراك الدائم

ولتكن هناك محبة وصداقة بيننا..عسى ولعل يقبل الله منا..فنكون من اهل الجنة

اتمنى ان لا اكون قد ازعجتكم..وانا اسفة لان كلامي ارتجالي صدر بدون ترتيب مسبق

وخالص حبي لكم:
انسانية

 

[makakola]

الأخت العزيزة انسانية

سلام ونعمة ومحبة الرب يسوع لك

مشاركتك جميلة ورقيقة ولكن لى بعض الملاحظات عليها

1- يقوم إخوتنا المسلمون بصورة دائمةبتوجيه الدعوة لنا بالدخول فى الإسلام
2- لكى يقوم شخص بدعوة شخص أخر لإعتناق فكر محدد يجب أن يكون أمينا فى نقل هذا الفكر وتفاصيله، ولا يخفى منه أجزاء تظهر لمن إعتنقه فيما بعد
3- الفكر الذى تدعون له إثبات إعتناقه أمر سهل جدا فهو لا يخرج عن كون الشخص ينطق بجملتين يتكونان من عشر كلمات فقط، أما من يريد تركه فيواجه الموت
4- الشعار الذى قمت برفعه هو شعار منسوخ، وقد قيل عندما كان الإسلام فى مرحلة الضعف، وتم نسخه فيما بعد
5- يوجد العديد من الألفاظ التى يعترض عليها إخوتنا المسلمون بدون أن يقدموا بديلا لها، فمثلا
تعارف البشر على أن وطئ أنثى بدون رضاها أو عنوه يسمى إغتصاب
وطئ أنثى بدون زواج يعتبر زنى
محاربة قوم ثم أخذ نساؤهم وأطفالهم وأموالهم يعتبر سلب ونهب وسرقه وسبى
وكثير من الأمثله الموجوده، فلتقدموا لنا بديلا عن كلمة الزنى فى موقف مثل وطئ إمرأة بدون زواج، وسنقوم فورا بإستخدام هذا المصطلح، ولكن لا عتاب على أحد بعد ذلك لو وطئ إمرأة بدون زواج فهو سيكون حسب تعريفكم غير زانى

الأخت العزيزة، هذه بعض الملاحظات والموضوع ليس موضوع لكم دينكم ولى دينى، ولكننى دعيت للإسلام كثيرا فمن حقى أن أقرأ كتب الإسلام ومن حقى أن أقول رأئى فيما قرأت، وأن أوصل رأئى هذا لإخوتى ليس تشكيكا فى الإسلام ولكن لحثهم على دراسة الإسلام دراسة مستفيضه قبل النطق بالكلمات العشر التى يمكن أن تقلب حياتهم رأسا على عقب

سلام المسيح معك​

 

[انسانية]

الأخت العزيزة انسانية

سلام ونعمة ومحبة الرب يسوع لك

مشاركتك جميلة ورقيقة ولكن لى بعض الملاحظات عليها

1- يقوم إخوتنا المسلمون بصورة دائمةبتوجيه الدعوة لنا بالدخول فى الإسلام
2- لكى يقوم شخص بدعوة شخص أخر لإعتناق فكر محدد يجب أن يكون أمينا فى نقل هذا الفكر وتفاصيله، ولا يخفى منه أجزاء تظهر لمن إعتنقه فيما بعد
3- الفكر الذى تدعون له إثبات إعتناقه أمر سهل جدا فهو لا يخرج عن كون الشخص ينطق بجملتين يتكونان من عشر كلمات فقط، أما من يريد تركه فيواجه الموت
4- الشعار الذى قمت برفعه هو شعار منسوخ، وقد قيل عندما كان الإسلام فى مرحلة الضعف، وتم نسخه فيما بعد
5- يوجد العديد من الألفاظ التى يعترض عليها إخوتنا المسلمون بدون أن يقدموا بديلا لها، فمثلا
تعارف البشر على أن وطئ أنثى بدون رضاها أو عنوه يسمى إغتصاب
وطئ أنثى بدون زواج يعتبر زنى
محاربة قوم ثم أخذ نساؤهم وأطفالهم وأموالهم يعتبر سلب ونهب وسرقه وسبى
وكثير من الأمثله الموجوده، فلتقدموا لنا بديلا عن كلمة الزنى فى موقف مثل وطئ إمرأة بدون زواج، وسنقوم فورا بإستخدام هذا المصطلح، ولكن لا عتاب على أحد بعد ذلك لو وطئ إمرأة بدون زواج فهو سيكون حسب تعريفكم غير زانى

الأخت العزيزة، هذه بعض الملاحظات والموضوع ليس موضوع لكم دينكم ولى دينى، ولكننى دعيت للإسلام كثيرا فمن حقى أن أقرأ كتب الإسلام ومن حقى أن أقول رأئى فيما قرأت، وأن أوصل رأئى هذا لإخوتى ليس تشكيكا فى الإسلام ولكن لحثهم على دراسة الإسلام دراسة مستفيضه قبل النطق بالكلمات العشر التى يمكن أن تقلب حياتهم رأسا على عقب

سلام المسيح معك​

اهلين

بالنسبة لملاحظاتك فتعليقي:

- يقوم إخوتنا المسلمون بصورة دائمةبتوجيه الدعوة لنا بالدخول فى الإسلام

بالنسبة لي ..انا ما ادعو للاسلام..لا انا مو مسلمة ملتزمة بكل الاحكام..وبعض الامور اجهلها

ولكن ادافع عن الاسلام بكل اللي تعلمته..

2- لكى يقوم شخص بدعوة شخص أخر لإعتناق فكر محدد يجب أن يكون أمينا فى نقل هذا الفكر وتفاصيله، ولا يخفى منه أجزاء تظهر لمن إعتنقه فيما بعد

ادري ..وانا عن نفسي اتمنى لو ادعو احد للاسلام..بس انا ما احب افرض على احد شيء بالغصبة

ولكن هدا ما يمنع اننا ندافع عن الاسلام

- الفكر الذى تدعون له إثبات إعتناقه أمر سهل جدا فهو لا يخرج عن كون الشخص ينطق بجملتين يتكونان من عشر كلمات فقط، أما من يريد تركه فيواجه الموت

اسفة ما فهمت

- الشعار الذى قمت برفعه هو شعار منسوخ، وقد قيل عندما كان الإسلام فى مرحلة الضعف، وتم نسخه فيما بعد

لا يا عسل..هدا مو شعار..هدي اية قرآنية بصورة الكافرون ..عندما خاطب الرسول محمد صلى الله علية وسلم

مشركي قريش..


- يوجد العديد من الألفاظ التى يعترض عليها إخوتنا المسلمون بدون أن يقدموا بديلا لها،

في هذي معاك حق..انا بعض الاحيان ما افهم بعض العبارات لما اقرا كتب دينية اسلامية

فما بالكم انتم المسيحيين

الأخت العزيزة، هذه بعض الملاحظات والموضوع ليس موضوع لكم دينكم ولى دينى، ولكننى دعيت للإسلام كثيرا فمن حقى أن أقرأ كتب الإسلام ومن حقى أن أقول رأئى فيما قرأت، وأن أوصل رأئى هذا لإخوتى ليس تشكيكا فى الإسلام ولكن لحثهم على دراسة الإسلام دراسة مستفيضه قبل النطق بالكلمات العشر التى يمكن أن تقلب حياتهم رأسا على عقب

صح من حقك..وانا كمان من حقي اقرا عن دينكم..
مو عشان ابغى اتنصر..هدا من باب الثقافة

شكرا عزيزي عالرد..بس اتمنى هالرسالة توصل لجميع الاعضاء..سواء مسلمين او مسيحيين

لان كل واحد لازم يحترم حاله وما يتطاول على حد

 

[makakola]

الأخت العزيزة انسانية

سلام ونعمة لك من الرب يسوع المسيح

- يقوم إخوتنا المسلمون بصورة دائمةبتوجيه الدعوة لنا بالدخول فى الإسلام

بالنسبة لي ..انا ما ادعو للاسلام..لا انا مو مسلمة ملتزمة بكل الاحكام..وبعض الامور اجهلها

ولكن ادافع عن الاسلام بكل اللي تعلمته..

نحن نحيا بالبلدان المنعوتة بالعربية يا أختى العزيزة، ولسنا وافدين بل نحن سكان البلاد الأصليين
أجهزة الإعلام المرئية والمسموعه تذيع علينا طوال الأربعة وعشرين ساعة برامج عن الإسلام ومحاسنه، وخطب عن ضلال وفساد الديانات الأخرى
قد تكونين أنتى لم تقومى بالدعوة بشكل مباشر، ولكن العموم سواء على مستوى الأفراد أو الحكومات هو الدعوة للإسلام، والخصوص هو عدم الدعوه مثل حالتك
فى نفس الوقت لا يتاح للمسيحيين الرد على الإتهامات الموجهة لدينهم على نفس وسائل الإعلام أو فى مكبرات الصوت مثل خطب الجوامع
فهل هذا عدل؟
ولذلك وجدت المسيحيون متنفسهم على الإنترنت، قد يكون هذا الكلام جديد على أذانك، ولكنه قديم قدم ظهور الإسلام، ولكن سيف الإسلام هو من قطع لسان كل من قاله أو رددة، وقد ولى زمن السيف

2- لكى يقوم شخص بدعوة شخص أخر لإعتناق فكر محدد يجب أن يكون أمينا فى نقل هذا الفكر وتفاصيله، ولا يخفى منه أجزاء تظهر لمن إعتنقه فيما بعد

ادري ..وانا عن نفسي اتمنى لو ادعو احد للاسلام..بس انا ما احب افرض على احد شيء بالغصبة

ولكن هدا ما يمنع اننا ندافع عن الاسلام

الأخت العزيزة
يوجد العديد من الحالات التى ظهر بها إجبار على الإسلام ويوجد تسجيلات صوتيه لأناس إشتركوا فى هذه المؤامرات الدنيئة
بالنسبة لدفاعك عن الإسلام فهذا طبعا حقك، ولكن لا يجب أن يكون دفاع أعمى بل دفاع نابع عن دراسة وعلم، فإذا قرأت ما لا يروقك، ففتشى وإبحثى خلف المكتوب وإثبتى خطأه

- الفكر الذى تدعون له إثبات إعتناقه أمر سهل جدا فهو لا يخرج عن كون الشخص ينطق بجملتين يتكونان من عشر كلمات فقط، أما من يريد تركه فيواجه الموت

اسفة ما فهمت

أى أن من يعتنق الإسلام يكفى لإثبات أنه إعتنق الإسلام أن ينطق بالشهادتين، وهذا ما أسهله وما أيسره، فإذا إكتشف بعد ذلك أن ما ألقى إليه هو ضلال ورغب فى ترك الإسلام فالأمر ليس بالسهولة التى دخل بها الإسلام، فلا شئ أمامه إلا السيف لتطبيق حد الردة عليه أو الهروب خارج أرض أبائة وأجداده للنجاة

- الشعار الذى قمت برفعه هو شعار منسوخ، وقد قيل عندما كان الإسلام فى مرحلة الضعف، وتم نسخه فيما بعد

لا يا عسل..هدا مو شعار..هدي اية قرآنية بصورة الكافرون ..عندما خاطب الرسول محمد صلى الله علية وسلم

مشركي قريش..

قولك هذا مرتبط بما قلته بأعلى
فما أسهل أن يقال لك كلام غير حقيقى عن الإسلام
لنرى تفسير القرطبى فى تفسير (قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون)
يقول القرطبى فى الجزء 14 صفحة 264
(قوله تعالى : { قل لا تسألون عما أجرمنا } أي اكتسبنا { ولا نسأل } نحن أيضا { عما تعملون } أي إنما أقصد بما أدعوكم إليه الخير لكم لا أنه ينالني ضرر كفركم وهذا كما قال : { لكم دينكم ولي دين } ( الكافرون : 6 ، ) والله مجازي الجميع فهذه آية مهادنة ومتاركة وهي منسوخة بالسيف وقيل : نزل هذا قبل آية السيف)

نشوف كمان القرطبى قال إيه تانى فى الجزء 20 صفحة 210
(قوله تعالى : { لكم دينكم ولي دين } فيه معنى التهديد وهو كقوله تعالى : { لنا أعمالنا ولكم أعمالكم } [ القصص : 55 ] أي إن رضيتم بدينكم فقد رضينا بديننا وكان هذا قبل الأمر بالقتال فنسخ بآية السيف وقيل : السورة كلها منسوخة وقيل : ما نسخ منها شيء لأنها خبر)

فهمك للأية يدل على علو وسمو أخلاقكن ولكن هل فهمك صحيح؟
أعتقد أن الفيصل بيننا هو تفسير الأئمة المعتمدين للمسلمين السنة

- يوجد العديد من الألفاظ التى يعترض عليها إخوتنا المسلمون بدون أن يقدموا بديلا لها،

في هذي معاك حق..انا بعض الاحيان ما افهم بعض العبارات لما اقرا كتب دينية اسلامية

فما بالكم انتم المسيحيين

لم تفهمى قولى يا أختى العزيزة
مثلا أنت غضبت عندما وجدت شخصا يصف نبى ما بأنه زانى
وفى نفس الوقت لم تقدمى لنا كلمة بديلة عن كلمة الزنا عندما يطأ شخص إمرأة بدون زواج
من وطئ بدون زواج فهو زانى، أليس كذلك؟
إذا لم يعجبك وصف النبى الذى فعل ذلك بالزانى، فلتقدمى لنا لفظا أخر لنستخدمه

الأخت العزيزة، هذه بعض الملاحظات والموضوع ليس موضوع لكم دينكم ولى دينى، ولكننى دعيت للإسلام كثيرا فمن حقى أن أقرأ كتب الإسلام ومن حقى أن أقول رأئى فيما قرأت، وأن أوصل رأئى هذا لإخوتى ليس تشكيكا فى الإسلام ولكن لحثهم على دراسة الإسلام دراسة مستفيضه قبل النطق بالكلمات العشر التى يمكن أن تقلب حياتهم رأسا على عقب

صح من حقك..وانا كمان من حقي اقرا عن دينكم..
مو عشان ابغى اتنصر..هدا من باب الثقافة

طبعا من حقك، ولو تحتاجى أى مساعدة أو أسئلة تجدينا جميعا حاضرين

شكرا عزيزي عالرد..بس اتمنى هالرسالة توصل لجميع الاعضاء..سواء مسلمين او مسيحيين

لان كل واحد لازم يحترم حاله وما يتطاول على حد

هنا يلزمنا تعريف التطاول، فهل ذكر الحقائق المذكورة فى الكتب تطاول؟

سلام المسيح معك​

 

[انسانية]

الأخت العزيزة انسانية

سلام ونعمة لك من الرب يسوع المسيح


نحن نحيا بالبلدان المنعوتة بالعربية يا أختى العزيزة، ولسنا وافدين بل نحن سكان البلاد الأصليين
أجهزة الإعلام المرئية والمسموعه تذيع علينا طوال الأربعة وعشرين ساعة برامج عن الإسلام ومحاسنه، وخطب عن ضلال وفساد الديانات الأخرى
قد تكونين أنتى لم تقومى بالدعوة بشكل مباشر، ولكن العموم سواء على مستوى الأفراد أو الحكومات هو الدعوة للإسلام، والخصوص هو عدم الدعوه مثل حالتك
فى نفس الوقت لا يتاح للمسيحيين الرد على الإتهامات الموجهة لدينهم على نفس وسائل الإعلام أو فى مكبرات الصوت مثل خطب الجوامع
فهل هذا عدل؟
ولذلك وجدت المسيحيون متنفسهم على الإنترنت، قد يكون هذا الكلام جديد على أذانك، ولكنه قديم قدم ظهور الإسلام، ولكن سيف الإسلام هو من قطع لسان كل من قاله أو رددة، وقد ولى زمن السيف


​

بصراحة انا عشان عايشة بدولة مسلمة 100% فما اشوف هدا كله

عالعموم الناس اجناس..وفي ناس عندهم يستخدموا الغصب

وانا مو من هالنوع..فاذا كان في اعضاء كدا..هم غلطانين

 

[انسانية]

الأخت العزيزة
يوجد العديد من الحالات التى ظهر بها إجبار على الإسلام ويوجد تسجيلات صوتيه لأناس إشتركوا فى هذه المؤامرات الدنيئة
بالنسبة لدفاعك عن الإسلام فهذا طبعا حقك، ولكن لا يجب أن يكون دفاع أعمى بل دفاع نابع عن دراسة وعلم، فإذا قرأت ما لا يروقك، ففتشى وإبحثى خلف المكتوب وإثبتى خطأه


​

هذا صحيح..وانا ما اجيب شيء من عندي

صحيح في اشياء اجهلها..عشان كدا ما اتكلم فيها..الا بعد دراسة

 

[انسانية]

أى أن من يعتنق الإسلام يكفى لإثبات أنه إعتنق الإسلام أن ينطق بالشهادتين، وهذا ما أسهله وما أيسره، فإذا إكتشف بعد ذلك أن ما ألقى إليه هو ضلال ورغب فى ترك الإسلام فالأمر ليس بالسهولة التى دخل بها الإسلام، فلا شئ أمامه إلا السيف لتطبيق حد الردة عليه أو الهروب خارج أرض أبائة وأجداده للنجاة


​

لا تعليق......

 

[انسانية]

لم تفهمى قولى يا أختى العزيزة
مثلا أنت غضبت عندما وجدت شخصا يصف نبى ما بأنه زانى
وفى نفس الوقت لم تقدمى لنا كلمة بديلة عن كلمة الزنا عندما يطأ شخص إمرأة بدون زواج
من وطئ بدون زواج فهو زانى، أليس كذلك؟
إذا لم يعجبك وصف النبى الذى فعل ذلك بالزانى، فلتقدمى لنا لفظا أخر لنستخدمه




​

لا يهمني اللفظ..المهم المعنى

والمعنى واحد..

اتمنى انك تفكر في المعنى قبل اللفظ

 

[Zayer]

جميل جدا جدا

هذا الاسلوب الي يعجبني

اقصد طريقة رد makakola

كلها كلام مفهوم

ولذلك وجدت المسيحيون متنفسهم على الإنترنت، قد يكون هذا الكلام جديد على أذانك، ولكنه قديم قدم ظهور الإسلام، ولكن سيف الإسلام هو من قطع لسان كل من قاله أو رددة، وقد ولى زمن السيف

السيف هذا نفسه قطع ألسنة المسلمين في ذاك الزمن

لذا لا يجيب وصفه بسيف الاسلام

أى أن من يعتنق الإسلام يكفى لإثبات أنه إعتنق الإسلام أن ينطق بالشهادتين، وهذا ما أسهله وما أيسره، فإذا إكتشف بعد ذلك أن ما ألقى إليه هو ضلال ورغب فى ترك الإسلام فالأمر ليس بالسهولة التى دخل بها الإسلام، فلا شئ أمامه إلا السيف لتطبيق حد الردة عليه أو الهروب خارج أرض أبائة وأجداده للنجاة

احكام الردة يبي لها بحث مطول ويحق لاي شخص ان لا يدخل في دين قبل ان يقتنع فيه 100%

فهمك للأية يدل على علو وسمو أخلاقكن ولكن هل فهمك صحيح؟
أعتقد أن الفيصل بيننا هو تفسير الأئمة المعتمدين للمسلمين السنة

انا والله ما ادري شنو يعني الناسخ و المنسوخ ومدري شنو

بس على ما اظن انه يعني الالغاء

وانا اقول لك ليست كل ايات العفو و التسامح الغتها ايات السيف

وليس من حق اي عالم مسلم ان يلغي اي اية على هواه

وكل اية سواء اية تسامح او اية سيف كما تسمونها راح تلاقي لها شروط

يعني الله سبحانه وتعالى ما يأمر بالقتال الا بشروط

ثلا أنت غضبت عندما وجدت شخصا يصف نبى ما بأنه زانى
وفى نفس الوقت لم تقدمى لنا كلمة بديلة عن كلمة الزنا عندما يطأ شخص إمرأة بدون زواج
من وطئ بدون زواج فهو زانى، أليس كذلك؟
إذا لم يعجبك وصف النبى الذى فعل ذلك بالزانى، فلتقدمى لنا لفظا أخر لنستخدمه

في الفكر الاسلامي الشيعي لا توجد عندنا روايات تقول انه جامع اي احد من زوجاته بعد زوجته خديجة

ولا حتى ملكات اليمين وهذا لا يعني التحريم اي تحريم ملكات اليمين

وانا اظن ان عقد الملكية يفي بالغرض عن عقد الزواج

وانا عندي وجهة نضر ايضا

ان لو الاسلام حرم ملكات اليمين راح يلقى معارضة اكبر مما لاقها

ولانه دين يسر لا دين عسر

وغير كذا ان الاسلام ساهم في القضاء على المملوكين

وانا عارف انكم بتقولو انه زاده بالحروب و الغزوات وهذا لينا فيه بحث اخر

 

[انسانية]

عزيزي اوكي

انا ذكرت الشعار..لكن قصدت غير كدا

الاية تتفسر من اكثر من عالم

فاحنا اللي درسناه في تفسير(لكم دينكم ولي دين)

يعني كل واحد له دينه محاسب عليه

لا انا اتضرر منه ولا انت متضرر من ديني

اوكي نغير الشعار(كل واحد ودينه)

يعني كل واحد ودينه لا يتطاول على دين غيره

فهمت عزيزي المسيحي؟

 

[انسانية]

طبعا من حقك، ولو تحتاجى أى مساعدة أو أسئلة تجدينا جميعا حاضرين


​

شكرا المواضيع مرة مليانة

 

[انسانية]

شكرا على الرد يا اخي زاير

بالنسبة لي انا من السنة

وان الرسول جامع زوجاته بعد الزواج كلهن

 

[makakola]

الأخت العزيزة انسانية

أشكر لك ردودك الراقية

وتأكدى أنه لا يوجد أحد يتطاول على دين الأخر، وإسمحى لى بالشرح

حسب إيمانك فأنت لا تؤمنين بأن السيد المسيح له كل المجد هو الله الظاهر فى الجسد، وعلى هذا فأنت تصفينه بأنه نبى مجردة الله من كل عظمته وقدسيته، فهل تعتبرين هذا تعدى وتطاول على المسيحيين؟
لا أعتقد أنك تعتبريه تطاولا عليهم، ونحن لا نغضب منك عندما تقولين ذلك بل نسعد لأنه أتيحت لنا الفرصة للحديث عن رب المجد
وكذلك تفعلون مع متى ومرقص ويوحنا وبولس ومختلف رسلنا، فأنتم تعتبرونهم دجالون محتالون، فى حين أننا نراهم رسل الله وننظر لهم نفس نظرتك لرسول الإسلام، فهل تعتبرين تصريحك بأن بولس الرسول مثلا هو دجال تعديا وتطاولا علينا؟

وفى المقابل، لا يعتبر الإنسان المسيحى أن رسول الإسلام نبيا أو رسولا، بل يراه دجال أيضا، وهنا أنت تغضبين من هذا الوصف

هنا يا أختى العزيزة لا بد لنا من وقفة متأنيه، فالتطاول هو إبتداع شئ غير موجود، كالتطاول على شخص بأنه لص مثلا ولا يوجد دليل لدينا على أنه لص، بينما لو وجد لدينا حكم محكمه صادر بحق هذا الشخص يثبت أنه سرق شيئا، فوصفه بلص ليس تطاولا بل هو إقرار لواقع

وتأكدى بأنى لا أكره مسلما، ولا أعتقد بأنه يمكننى أن أكره مسلما فى يوم من الأيام، وما أقوله عن المسلم أقوله أيضا عن اليهودى والبوذى وغيرهم، فلم ولن أكرههم فى يوم من الأيام أبدا

شكرا لك وسلام المسيح معك​

 

[Zayer]

اوكي نغير الشعار(كل واحد ودينه)

ههههههههه حلوة

ويا makakola

انا بنتضار الرد

وبنسبة الى يوحنا و متى و مرقص و بولس

انا لا اعلم عنهم شئ بالتحديد بنسبة الى نضرة الاسلام لهم

فالله اعلم اذا كانوا هم السبب او غيرهم حرفو اقوالهم << كوجهة نضر اسلامية


ولكن من واجبنا الاحترام

 

[makakola]

أخى الحبيب Zayer

شكرا لتفاعلك وتعقيبك وإسمح لى بالتعقيب أيضا، كما أرجو أن توضح لى مذهبك حتى أعلم كيف أتحاور معك

السيف هذا نفسه قطع ألسنة المسلمين في ذاك الزمن

لذا لا يجيب وصفه بسيف الاسلام

الأخ الحبيب الفاضل
عندما تحدثت يا أخى الحبيب كنت أتحدث عنا نحن كمسيحيين، فالمسيحى عندما يبحث فى الكتب الإسلامية ويخرج منها أدلة وإثباتات، فإنه يجد من يطالب بقتله وإهدار دمه، سواء كان مصدر الفتوى سنيا أو شيعيا أو درزيا أو غيرهم من الفرق والطوائف، فمثلا تم إهدار دم سلمان رشدى من علماء الشيعه لتأليفه كتابا

احكام الردة يبي لها بحث مطول ويحق لاي شخص ان لا يدخل في دين قبل ان يقتنع فيه 100%

وأنا فى إنتظار بحثك هذا لنتناقش به

بالنسبة لموضوع الإقتناع بالدين، فكيف يتم والحوار من طرف واحد؟
كيف يتم والعديد من الكتب التى تشرح وجهة نظر الطرف الأخر تحرق وتمنع من النشر؟

لكى يكون الشخص مقتنعا، فيجب أن يقرأ من جميع الأوجه فيقتنع بأحدها، إما أن نقول له هذا هو الإسلام، وهناك كتب ممنوعه من لنشر وكتب أخرى تسحب من الأسواق بدعوى إسائتها للدين الإسلامى، فكيف يكون إقتناع؟
هناك وسائل أخرى أيضا غير الإقتناع يتم العمل بها، وأعتقد أن الأخت انسانية خليجية فقد تكون على علم بشئ من ذلك
تم ضبط أحد الأشخاص الهنود (مسيحى) وهو يدخل دولة خليجية ومعه سيجارة بها مخدر، وتم الحكم عليه بثلاث سنوات سجن
بعد مرور شهرين من سجنه خرج من السجن، هل تعرف السبب؟
السبب هو لجنة التعريف بالإسلام التى تجوب السجون، وتمنح المسجون عفوا فوريا حال دخوله فى الإسلام
ودخل هذا الشخص للإسلام وخرج من السجن
هل هذا إسلوب أو تسميه إقتناع؟
بالطبع عاد هذا الشخص لبلده بعد مرور شهر، وعاد مسيحيا كما كان

فكلامك يا أخى الفاضل جميل لكنه كلام نظرى لا يسرى ببلاد الإسلام، فالحديث شئ وواقع الحال شيئا أخر

انا والله ما ادري شنو يعني الناسخ و المنسوخ ومدري شنو

بس على ما اظن انه يعني الالغاء

وانا اقول لك ليست كل ايات العفو و التسامح الغتها ايات السيف

وليس من حق اي عالم مسلم ان يلغي اي اية على هواه

وكل اية سواء اية تسامح او اية سيف كما تسمونها راح تلاقي لها شروط

يعني الله سبحانه وتعالى ما يأمر بالقتال الا بشروط

هذا يحتاج منك دراسة فى دينك يا أخى الفاضل، فالأولى أن تعلمنا أنت لا نحن
أما أية السيف فلست أنا من أسميها هكذا، بل علماء المسلمين، فأنا لا أفتى فى شئ وإنما أقرأ فى الكتب الإسلامية
فعندما تقول لى قولا، لا أخذه بسطحية وإنما أذهب وأفتح الكتب وأرى ما قاله العلماء فى هذا النص
ولك أن تحكم أيهما أولى بالتصديق، عالم معترف به أمضى حياته فى التأليف ودراسة الإسلام أم شخصا يكتب لى على الإنترنت

في الفكر الاسلامي الشيعي لا توجد عندنا روايات تقول انه جامع اي احد من زوجاته بعد زوجته خديجة

ولا حتى ملكات اليمين وهذا لا يعني التحريم اي تحريم ملكات اليمين

وانا اظن ان عقد الملكية يفي بالغرض عن عقد الزواج

أخى الحبيب يا ليتك توافينى بأسماء الكتب التى أجد بها ذلك

نقطة أخرى لو كان فى إعتقادك أن الرسول لم يجامع أى من زوجاته بعد خديجة، فهذا ظلم فادح
فما ذنب المرأة التى تتزوجه، أعتقد أن هذا يتعارض مع عدل رسول الإسلام، فالمرأة لها حق فى المضاجعه وبهذا المبدأ فهو أنقصها حقا من حقوقها، والإسلام دين يسر لا عسر كقولك

وانا عندي وجهة نضر ايضا

ان لو الاسلام حرم ملكات اليمين راح يلقى معارضة اكبر مما لاقها

ولانه دين يسر لا دين عسر

وغير كذا ان الاسلام ساهم في القضاء على المملوكين

وانا عارف انكم بتقولو انه زاده بالحروب و الغزوات وهذا لينا فيه بحث اخر

فى إنتظار بحثك

بالنسبة لموضوع ملكات اليمين، هل لله أن يخشى المعارضه؟
هل ترى أن نكاح الرجل للمرأة دون أن يتزوجها هو ذلك اليسر المطلوب من الله لنشر دينه؟
حاش لله يا أخى الحبيب

لم لم يقل الصيام عسر فكيف افرضه، ولم لم يقل خمس صلوات فى اليوم عسر فكيف أفرضه ولم ...ولم ... ولم ...!!!

سلام المسيح معك​

 

[السيد الموسوي المسلم]

أخى الحبيب Zayer

شكرا لتفاعلك وتعقيبك وإسمح لى بالتعقيب أيضا، كما أرجو أن توضح لى مذهبك حتى أعلم كيف أتحاور معك


الأخ الحبيب الفاضل
عندما تحدثت يا أخى الحبيب كنت أتحدث عنا نحن كمسيحيين، فالمسيحى عندما يبحث فى الكتب الإسلامية ويخرج منها أدلة وإثباتات، فإنه يجد من يطالب بقتله وإهدار دمه، سواء كان مصدر الفتوى سنيا أو شيعيا أو درزيا أو غيرهم من الفرق والطوائف، فمثلا تم إهدار دم سلمان رشدى من علماء الشيعه لتأليفه كتابا

​

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا والله لم أجد مسيحي واحد يعرف التفسير فيكم و جبتم لي عدة اّيات و فسرتها لكم ولم تأتون بأدلة أو اثباطات لنا
وأي إهدار دم و قتل قصدك مايفعله المسيحين و اليهود بالمسلمين بالهند!


نحن الشيعة و السنة يد واحدة و أخوان وكلنا مع بعضنا البعض ونتعاون مع بعضنا ولانجعل ثغرة لغيرنا

هذا يحتاج منك دراسة فى دينك يا أخى الفاضل، فالأولى أن تعلمنا أنت لا نحن
أما أية السيف فلست أنا من أسميها هكذا، بل علماء المسلمين، فأنا لا أفتى فى شئ وإنما أقرأ فى الكتب الإسلامية
فعندما تقول لى قولا، لا أخذه بسطحية وإنما أذهب وأفتح الكتب وأرى ما قاله العلماء فى هذا النص
ولك أن تحكم أيهما أولى بالتصديق، عالم معترف به أمضى حياته فى التأليف ودراسة الإسلام أم شخصا يكتب لى على الإنترنت

أي دراسة قصدك دراسة مثل دراسة رئيس جمهورية أفريقيا الذي أسلم دون سلاح أو سيف كماتزعمون

إليكم نص الرئيس المهتدي​

إسلام رئيس جمهورية ( جامبيا )
هذه قصة من قصص الإيمان ، بطلها ليس فرداً عادياً ، إنه يمثل أعلى سلطة في بلاده ، أدرك الحقيقة فخر ساجداً ، ثم نهض قائلاً الله أكبر الله أكبر مني ومن كل شئ في الأرض والسماء .. إنه رئيس جمهورية ( جامبيا ) ولا تكمن غرابة القصة في كونه رئيساً لجمهورية ، وإنما لأن هذا الرئيس ولد مسلماً ثم أبحر للغرب ، وتشرب من فكره وقيمه وعقيدته ، ودخل عالم السياسة ، فدانت له ، واستهوته لعبة وشهوة المناصب التي وصل إلى أقصاها ، ولكن حين اقترب من القصر السياسي أكتشف أنه قد نسي شيئاً مهماً .. نسي فطرته ، فعاد إليها مسرعاً ، يعبر عن ذلك بقوله :

( كنت أشعر دائماً أن لي قلبين في جوفي .. قلب لي وقلب علي .. أما القلب الذي لي فكان يدفعني إلى الدراسة والسياسة وخوض معركة الحياة .. وأما القلب الذي علي فكان ما يفتأ يلقي على عقلي وقلبي سؤالاً لم يبرحه قط ، هو : من أنت ؟…… وما بين القلبين مضت بي الرحلة الطويلة استطعت معها ومن خلالها أن أحقق كل ما أصبو إليه ، تحرير وطن أفريقي أسود ، ووضعه على خريطة الدنيا كدولة ذات سيادة ) .

واستطرد قائلاً :
( وكان هذا نصراً منتزعاً من فم الأسد ، يكفي لأن يدير الرؤوس ، ويصيب الشبان الحالمين من أمثالنا في هذا الوقت بدوار السلطة .. كانت تلك معركة كبرى سلخت من أعمارنا نصف قرن من الزمان مع الحرب والنضال ، والمفاوضات وتكوين الأحزاب ، وخسارة المعارك والفوز بها أيضاً ، وما كان أسعدنا حينئذ ونحن ننشل وطننا من وهده الاحتلال والتخلف والضياع الفكري والاقتصادي .. ولم يكن هذا الفوز سوى لإرضاء النفس وغرورها ، أما فطرة النفس فأخذت تحضني على خوض المعركة الكبرى .. لقد كسبت معركتك مع الحياة فاكسب معركتك مع نفسك ، عد إلى ذاتك ، اكتشف المعدن الثمين الذي بداخلك .. أزح ما عليه من هذا الركام من التغريب والعلمانية والدراسة في مدارس اللاهوت .

كان الصوت يخرج من داخلي يقول لي عد إلى الطفل البريء الذي كان يجلس بين أيدي شيوخه ومعلميه يتلو القرآن ويسعى للصلاة . هنا أحسست أن قلبي يصدقني وأن لا شئ في الدنيا يعادل أن يخسر الإنسان نفسه ، أن أعود لإسلامي الذي ضاع مني وأنا في خضم في الحياة ومشاغلها ومباهجها ، أستشعر الآن أني قد كسبت نفسي وتعلمت درساً لا يتعلمه إلا من كان في قلبه حس نابض ، وعقل واع .)

وعاد الرئيس إلى فطرته الصحيحة وأعاد اسمه إلى ( داود جاوارا ) بعد أن كان اسمه ( ديفد كيربا ) . وهكذا نجد أنفسنا أمام شخصية إسلامية سياسية وداعية إلى الله سبحانه وتعالى بعد أن كان على مذاهب البروستانتينية وغيرها .

نحن نتبع الحق إينما ذهب

 

[السيد الموسوي المسلم]

ارجو عدم حذف نصوصي ومشاركاتي بالمنتدى أو تغيرها

 

[Zayer]

الاخ الموسوي القصة الي ذكرتها الاخيرة

قصة الرئيس ما اتوقع انها تودي ولا تجيب

راح تعتبر كلام انشائي هي صحيح شبه كلام انشائي و لكنه حقيقي ولكنه ما يفيد هنا

 

[Zayer]

الأخ الحبيب الفاضل
عندما تحدثت يا أخى الحبيب كنت أتحدث عنا نحن كمسيحيين، فالمسيحى عندما يبحث فى الكتب الإسلامية ويخرج منها أدلة وإثباتات، فإنه يجد من يطالب بقتله وإهدار دمه، سواء كان مصدر الفتوى سنيا أو شيعيا أو درزيا أو غيرهم من الفرق والطوائف، فمثلا تم إهدار دم سلمان رشدى من علماء الشيعه لتأليفه كتابا

نعم اعلم هذا الشئ ولكن كما سبق و ذكرت لك ان ليس المسيحيين فقط من يعانون من منع الكتب و اهدار الدم

وان الكتب الي تؤلف ضد الاسلام قديمة جدا منذ العصور الاموية و العباسية

ولكن في ذاك الوقت كانو يتعاملو معها من ناحية

الحكام يجيبو الي ألفها و يقطعو رأسه

في ذاك الوقت كانو الايمة عليهم موجودين وكانو يرشدو طلابهم و بعدين يتم الرد على تلك الشبهات


الان في وقتنا الحاضر

تمنع الكتب و اذا كان الشخص الي ألفها عايش في بلد مسلم عاد ما ادري شنو يسوو فيه

وهي ايضا لا تترك بدون رد وهي في الاصل اشياء قديمة تم الرد عليها من قبل ولكن تحتاج الى البحث الطويل في صفحات الماضي ( الروايات والاحاديث )

وأنا فى إنتظار بحثك هذا لنتناقش به

لكن يبي لك فترة طويلة لان انا وقتي محدود وانا افضل نتناقش في اشياء ثانية تتناسب مع العقل

هناك وسائل أخرى أيضا غير الإقتناع يتم العمل بها، وأعتقد أن الأخت انسانية خليجية فقد تكون على علم بشئ من ذلك
تم ضبط أحد الأشخاص الهنود (مسيحى) وهو يدخل دولة خليجية ومعه سيجارة بها مخدر، وتم الحكم عليه بثلاث سنوات سجن
بعد مرور شهرين من سجنه خرج من السجن، هل تعرف السبب؟
السبب هو لجنة التعريف بالإسلام التى تجوب السجون، وتمنح المسجون عفوا فوريا حال دخوله فى الإسلام
ودخل هذا الشخص للإسلام وخرج من السجن
هل هذا إسلوب أو تسميه إقتناع؟
بالطبع عاد هذا الشخص لبلده بعد مرور شهر، وعاد مسيحيا كما كان

انا بعد خليجي

وهذا الهندي دخل السجن و هو يتسحق الدخول ولا احد يعترض على ذلك

ولما لقى فرصة للخروج ما تردد وأسلم على نفاق

وهم يعطوهم هذي الفرصة حتى يخلوهم يجربو حياتهم كمسلمين لعلى الله سبحانه وتعالى يهديهم

ولكن من الاساس هم ما يبو هذا الشئ ولانه ما يستطيعو التخلي عن الملذات الي كانت عندهم
من شرب خمر و مخدرات و قمار و خيرها

وهم في الاصل ما منهم فايدة اعطو فرصة و لكنهم ما استغلوها احسن استغلها

وراح يكون حسابهم في يوم القيامة اشد لانهم اعطو الفرصة و ارشدو

 

[المسيح و من بعده لا احد]

*لكن يبي لك فترة طويلة لان انا وقتي محدود وانا افضل نتناقش في اشياء ثانية تتناسب مع العقل*<<< بالفعل وقتك الثمين وعقلك يفضلان المناقشة في اشياء ...تتناسب مع حجمهما لذلك كل محاوراتك فاشلة ضعيفة .. يا اخ حاول ان تفهم المعنى الحقيقي للجملة التي ذكرتها حضرتك و حاول بالفعل ان تنتفع من وقت فراغك الواضح انه كبير جداً - استثمره في هداية نفسك الى كشف الوجه الحقيقي لما تسمونه بالاسلام اولاً ثم عندما تعرف حقيقته البشعة عندها المفروض إذا كنت تملك العقل المناسب كما تدعي ان تبحث لنفسك عن الدين الحق: ديننا المسيحي العظيم.. هداك الله و اصلح حالك!