لماذا؟؟؟؟؟؟

[انوار الحق]

" إِذَا حَبِلَتِ امْرَأَةٌ وَوَلَدَتْ ذَكَراً تَكُونُ نَجِسَةً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. كَمَا فِي أَيَّامِ طَمْثِ عِلَّتِهَا تَكُونُ نَجِسَةً. وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ يُخْتَنُ لَحْمُ غُرْلَتِهِ. ثُمَّ تُقِيمُ ثَلاَثَةً وَثَلاَثِينَ يَوْماً فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا. كُلَّ شَيْءٍ مُقَدَّسٍ لاَ تَمَسَّ وَإِلَى الْمَقْدِسِ لاَ تَجِئْ حَتَّى تَكْمُلَ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا. وَإِنْ وَلَدَتْ أُنْثَى تَكُونُ نَجِسَةً أُسْبُوعَيْنِ كَمَا فِي طَمْثِهَا. ثُمَّ تُقِيمُ سِتَّةً وَسِتِّينَ يَوْماً فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا ".
لماذا هذا الفوارق في الايام بين ولاده الذكر عن الانثى؟؟؟
ام ان هناك حكمه من هذه الفوارق ؟؟؟

 

[apostle.paul]

لماذا هذا الفوارق في الايام بين ولاده الذكر عن الانثى؟؟؟

الفارق مش فى الولادة الفارق بين مدة نجاسة الام بعد ولادة الذكر عن الانثى
والنجاسة فى المفهوم اليهودى يعنى unclean غير نظيفة
واى امراة تظل 40 يوم فى طمث بعد الولادة من الناحية الطبية وقد تزيد
لكن هنا الموضوع روحى لكى يذكر الله دائما ان المراة كانت مدخل الخطية لادم
لكن شريعة التطهير لكلا الولد والبنت واحد
المدة هى اللى ضاعفت ليس النجاسة

 

[apostle.paul]

من تفسير ابونا تادرس يعقوب
[font=&quot]ربما يتساءل البعض: لماذ ضوعفت المدة بالنسبة لولادة البنت؟
[font=&quot]أولاً[/font][font=&quot]: في دراستنا السابقة كثيرًا ما رأينا الذكر يُشير إلى النفس والأنثى إلى الجسد[/font][165][font=&quot]، فإن كانت النفس تحتاج إى تطهير روحي (في مياه المعمودية) فالجسد وهو ينعم بالطهارة مع النفس في مياه المعمودية لكنه يحتاج إى مجهود مضاعف بعد العماد، إذ يحمل ثقلاً يلزم ضبطه وقمعه.[/font]
[font=&quot]ثانيًا[/font][font=&quot]: لم يكن هذا التمييز يعني تمييزًا بين الجنسين، فإن الذبيحة لمقدمة عن الولد هي بعينها التي تقدم عن البنت، وكما يقول لرسول: "إن الرجل المرأة هما واحد في المسيح يسوع ربنا" (غلا 3: 28، كو 3: 11)، إنما اختلاف المدة ربما يحمل إستنكارًا لغواية إبليس لأمنا حواء.[/font]
[/font]

 

[انوار الحق]

من تفسير ابونا تادرس يعقوب
[font=&quot]ربما يتساءل البعض: لماذ ضوعفت المدة بالنسبة لولادة البنت؟
[font=&quot]أولاً[/font][font=&quot]: في دراستنا السابقة كثيرًا ما رأينا الذكر يُشير إلى النفس والأنثى إلى الجسد[/font][165][font=&quot]، فإن كانت النفس تحتاج إى تطهير روحي (في مياه المعمودية) فالجسد وهو ينعم بالطهارة مع النفس في مياه المعمودية لكنه يحتاج إى مجهود مضاعف بعد العماد، إذ يحمل ثقلاً يلزم ضبطه وقمعه.[/font]
[font=&quot]ثانيًا[/font][font=&quot]: لم يكن هذا التمييز يعني تمييزًا بين الجنسين، فإن الذبيحة لمقدمة عن الولد هي بعينها التي تقدم عن البنت، وكما يقول لرسول: "إن الرجل المرأة هما واحد في المسيح يسوع ربنا" (غلا 3: 28، كو 3: 11)، إنما اختلاف المدة ربما يحمل إستنكارًا لغواية إبليس لأمنا حواء.[/font]
[/font]

يعني انت تقصد ان الاختلاف في المده يعني عقوبه و انتقاص من قدرها (لان مده النجاسه تكون اكبر) لكل البنات لاغواء ابليس لامنا حواء

 

[apostle.paul]

يعني انت تقصد ان الاختلاف في المده يعني عقوبه و انتقاص من قدرها (لان مده النجاسه تكون اكبر) لكل البنات لاغواء ابليس لامنا حواء

النجاسة هى هى وشريعة التطهير لكلا الذكر والانثى واحدة لكن المدة هى الىل تضاعفت ليس النجاسة للتذكير بدخول الخطية عن طريق المراءة

 

[انوار الحق]

النجاسة هى هى وشريعة التطهير لكلا الذكر والانثى واحدة لكن المدة هى الىل تضاعفت ليس النجاسة للتذكير بدخول الخطية عن طريق المراءة

اذا كانت النجاسه هي النجاسه كما تقول فلماذا اذاً الاختلاف في المده من ناحيه علميه
اما ماتقول عن الخطيه فلماذا تتحمل كل النساء هذا الذنب رغم انه كما تقولون ان الحيه هي التي اغوت امنا حوا
وكذلك ان السيد المسيح قد تحمل الخطيه فلماذا اذا تتحملها المراه وهي لازالت مولوده؟؟؟؟؟

 

[apostle.paul]

اذا كانت النجاسه هي النجاسه كما تقول فلماذا اذاً الاختلاف في المده من ناحيه علميه
اما ماتقول عن الخطيه فلماذا تتحمل كل النساء هذا الذنب رغم انه كما تقولون ان الحيه هي التي اغوت امنا حوا
وكذلك ان السيد المسيح قد تحمل الخطيه فلماذا اذا تتحملها المراه وهي لازالت مولوده؟؟؟؟؟

ياعزيزى انت عندك النجاسة بمعنى صعب شوية
النجاسة المذكورة فى الكتاب تعنى unclean
غير نظيفة
Word Origin
a prim. root
Definition
to be or become unclean
"Speak to the sons of Israel, saying: 'When a woman gives birth and bears a male child, then she shall be unclean for seven days, as in the days of her menstruation she shall be unclean.

وفى الترجمة السبعينية ايضا الكلمة تعنى عدم النظافة
Word Origin
from alpha (as a neg. prefix) and kathairó
Definition
unclean, impure
يعنى المعنى اللغوى عدم النظافة ولا تحمل معنى النجاسة اللى فى خيالك
قولتلك ان عدم النظافة هو عدم النظافة لا يتاعف
المضاعفة فى المدة ومضاعفة المدة للتذكير بان المراءة هى سبب دخول الخطية لادم

اما ماتقول عن الخطيه فلماذا تتحمل كل النساء هذا الذنب رغم انه كما تقولون ان الحيه هي التي اغوت امنا حوا

ومين قال انه ذنب او عقوبة

 

[انوار الحق]

ياعزيزى انت عندك النجاسة بمعنى صعب شوية
النجاسة المذكورة فى الكتاب تعنى unclean
غير نظيفة
Word Origin
a prim. root
Definition
to be or become unclean
"Speak to the sons of Israel, saying: 'When a woman gives birth and bears a male child, then she shall be unclean for seven days, as in the days of her menstruation she shall be unclean.

وفى الترجمة السبعينية ايضا الكلمة تعنى عدم النظافة
Word Origin
from alpha (as a neg. prefix) and kathairó
Definition
unclean, impure
يعنى المعنى اللغوى عدم النظافة ولا تحمل معنى النجاسة اللى فى خيالك
قولتلك ان عدم النظافة هو عدم النظافة لا يتاعف
المضاعفة فى المدة ومضاعفة المدة للتذكير بان المراءة هى سبب دخول الخطية لادم

ومين قال انه ذنب او عقوبة

انا اعرف مامعنى unclean انت ترجمتها ترجمه حرفيه انا اريد المعنى الحقيقي لنجاسه المراه
طيب علشان تفهم اكثر
وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 20كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، 21وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 22وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 23وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً.
طيب هنا يقصد انها في ايام الدوره الشهريه (الطمث) نجسه فكل من يلمسها او يلمس شى يخصها يعتبر نجس فما معنى النجاسه ؟؟ و ايضا فلك أن تتخيل المرأة يأتيها الطمث لمدة سبعة أيام تكون فيها نجسة ومنبوذة من الآخرين ثم تستمر فترة نجاستها أسبوع آخر: أى نصف الشهر وهذا يعنى نصف السنة ونصف عمرها تكون نجسة منبوذة

 

[apostle.paul]

برضة unclean
بس الفترة 7 ايام مش اسبوعين

 

[انوار الحق]

من تفسير ابونا تادرس يعقوب
[font=&quot]ربما يتساءل البعض: لماذ ضوعفت المدة بالنسبة لولادة البنت؟
[font=&quot]أولاً[/font][font=&quot]: في دراستنا السابقة كثيرًا ما رأينا الذكر يُشير إلى النفس والأنثى إلى الجسد[/font][165][font=&quot]، فإن كانت النفس تحتاج إى تطهير روحي (في مياه المعمودية) فالجسد وهو ينعم بالطهارة مع النفس في مياه المعمودية لكنه يحتاج إى مجهود مضاعف بعد العماد، إذ يحمل ثقلاً يلزم ضبطه وقمعه.[/font]
[font=&quot]ثانيًا[/font][font=&quot]: لم يكن هذا التمييز يعني تمييزًا بين الجنسين، فإن الذبيحة لمقدمة عن الولد هي بعينها التي تقدم عن البنت، وكما يقول لرسول: "إن الرجل المرأة هما واحد في المسيح يسوع ربنا" (غلا 3: 28، كو 3: 11)، إنما اختلاف المدة ربما يحمل إستنكارًا لغواية إبليس لأمنا حواء.[/font]
[/font]

ياباشا انت هنا بتقول ان اختلاف المده يحمل استنكار لغوايه ابليس لامنا حواء
معنى كلامك ايه ؟؟؟؟؟؟

 

[Jesus Son 261]

ياباشا انت هنا بتقول ان اختلاف المده يحمل استنكار لغوايه ابليس لامنا حواء
معنى كلامك ايه ؟؟؟؟؟؟

هو انتو مبتعرفوش تقرو؟

من تفسير ابونا تادرس يعقوب
ربما يتساءل البعض: لماذ ضوعفت المدة بالنسبة لولادة البنت؟
أولاً: في دراستنا السابقة كثيرًا ما رأينا الذكر يُشير إلى النفس والأنثى إلى الجسد[165]، فإن كانت النفس تحتاج إى تطهير روحي (في مياه المعمودية) فالجسد وهو ينعم بالطهارة مع النفس في مياه المعمودية لكنه يحتاج إى مجهود مضاعف بعد العماد، إذ يحمل ثقلاً يلزم ضبطه وقمعه.
ثانيًا: لم يكن هذا التمييز يعني تمييزًا بين الجنسين، فإن الذبيحة لمقدمة عن الولد هي بعينها التي تقدم عن البنت، وكما يقول لرسول: "إن الرجل المرأة هما واحد في المسيح يسوع ربنا" (غلا 3: 28، كو 3: 11)، إنما اختلاف المدة ربما يحمل إستنكارًا لغواية إبليس لأمنا حواء.​

 

[Jesus Son 261]

طيب تعالوا نكتب ردود واسعة و مفصلة بما انه الاخوة مش عاوزين يفهموا

ما هو تفسير إن ولدت أنثى تكون نجسة أسبوعين

(لاويين 12: 1) وكلم الرب موسى قائلا: 2 كلم بني اسرائيل قائلا اذا حبلت امراة وولدت ذكرا تكون نجسة سبعة ايام كما في ايام طمث علتها تكون نجسة 3 وفي اليوم الثامن يختن لحم غرلته 4 ثم تقيم ثلاثة وثلاثين يوما في دم تطهيرها كل شيء مقدس لا تمس والى المقدس لا تجيء حتى تكمل ايام تطهيرها 5 وان ولدت انثى تكون نجسة اسبوعين كما في طمثها ثم تقيم ستة وستين يوما في دم تطهيرها



الرد:

الأمر كان لا يتعلق بالعلم ولكن مضاعفة المدة بالنسبة للأنثى كانت لهذه الاسباب:

1- إستنكار لغوية إبليس لأمنا حواء " المرأة أغويت أولا "

2- من الناحية الرمزية: الذكر يشير إلى النفس والأنثى تشير إلى الجسد فإن كانت النفس تحتاج إلى تطهير روحى فإن الجسد يحتاج إلى تطهير مضاعف

3- ليس فى الامر تمييز بين الذكر والأنثى والدليل فى (غلا 3: 28) (كو 3: 11) حتى أن الذبيحة المقدمة عن الولد هى بعينها المقدمة عن البنت إذن الأمر لا يخص التفريق كما يقول بل التذكير


والأولاد جزء من آدم وجزء من حواء، إذًا العالم كله هو أجزاء من آدم فحين أصاب الموت آدم أصاب كل ذريته

+ مت 7: 17 الشجرة الردية تصنع أثمارًا ردية. إذًا الخطية تنتقل

+ الله خلق آدم على صورته ومثاله، والله حى لذلك كان آدم حيًا

+ بعد السقوط مات آدم

+ تك 5: وعاش آدم 130 سنة وولد ولدًا على شبهه كصورته أى ميتًا

12+ رو 5: 12 "من أجل ذلك كأنما بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم وبالخطية الموت وهكذا إجتاز الموت إلى جميع الناس إذ أخطأ الجميع" الخطية إذًا تنتقل.

+ لذلك كانت النغمة المتكررة فى إصحاح تك 5 هى ومات.... ومات

+ وقد عرفنا أن الموت نجاسة. ومن يتلامس مع ميت يحتاج لتطهير

+ فى الصلاة على الموتى نقول "ليس أحد طاهر ًا ولو كانت حياته يومًا واحدًا...على الأرض " لأن الخطية إنتقلت لهذا المولود.

+ لذلك فالمرأة حين تلد ومع أن الأبناء عطية إلهية لكن لأن حياة الإنسان قد فسدت بالخطية خلال العصيان الأول،

تكون المرأة قد ولدت طفل فى حالة ساقطة ونظرًا لإرتباطها به فهى تعتبر هى الأخرى نجسة لأنها ولدت ولدًا ميتًا

لأن مصيره الموت ونجسًا فهو بالخطية إشتهته أمه، وهو شبه والديه

اذن النجاسة هنا ليست في حواء ذاتها ولا في الدم ذاته وانما هي في معنى الخطية

ويضاف لهذا أنها خلال هذه المدة تعتبر غير نظيفة بسبب الدم الذى ينزف منها.

والكنيسة تمنع التناول فى هذه الفترة ليس لأنها نجاسة بل كأنها فطر (لا بد من الصوم قبل التناول).

طمث علتها = أى مرضها الشهرى. فهى خلال هذه الفترة كمن هى فى فترة مرضها الشهرى ويجب أن تمكث فى البيت. تكون نجسة سبعة أيام = فترة 7 أيام وهنا يحسبها 7 أيام. وفى إصحاح 15 من نفس السفر نجد الشريعة تحسب من كل جسم يخرج سيلا سواء كان رجل أو أنثى أنه نجس ليس لأن الدم فى ذاته نجاسة وإنما لكى يتوقف الإنسان عن كل عمل ويهتم بصحته حتى يشفى تمامًا، هنا الله يظهر كطبيب يهتم بصحة شعبه فهو طبيب أجسادنا ونفوسنا

لذلك فقط ولأن السيل يعتبر نجاسة سميت الوالدة هنا نجسة

اليوم الثامن هو بداية أسبوع جديد. وفيه يدخل الطفل فى عهد جديد مع الله. وبعد ختان الطفل وإنتمائه لشعب الله

نجد الأم تشارك إبنها بركات الختان وتر فع عنها نجاستها لكنها لا تعود للهيكل قبل 40 يومًا من الولادة. أما فى

خلال هذه السبعة الأيام التى تكون نجسة فيها فهى تنفصل عن أقاربها وزوجها ومن يلمسها يتنجس

دم تطهيرها = أى الدم الطاهر أو السوائل التى تنزل من المرأة وتسمى دم تطهيرها ربما بسبب لونها ولأن المرأة

فى هذه الفترة قد تخلصت من النجاسة وهى الآن فى سبيلها للتطهير الكامل. وهذه السوائل عادة تستغرق من أسبوعين لثلاثة أسابيع.

ثم تقيم ثلاثة وثلاثين يومًا = جعل المدة 33 يومًا أى أكثر من أكبر مدة وهى 21 يومًا لتغطية الحالات الشاذة التى تستمر فيها السوائل مدة طويلة، أى للضمان

كل شئ مقدس لا تمس = أى لا تأكل من ذبائح السلامة والفصح وإذا كانت زوجة الكاهن فلا تأكل من المحلل أكله

لعائلة الكاهن من لحوم الذبائح.

وإلى المقدس لا تجئ = أى لا تأتى إلى بيت الله

وإن ولدت أنثى = هنا نجد المدة تضاعفت فهى تظل نجسة بعد ولادتها لمدة أسبوعين بدلا من أسبوع وهكذا. وهذا لا يقصد به التمييز بين الجنسين فنحن نجد أن الذبيحة المقدمة عن الولد مثل البنت تمامًا - وكذلك أن الرجل والمرأة هما واحد فى المسيح يسوع ربنا غل 3: 11

وسوف نرى أن شريعة التطهير لكلا الولد والبنت واحدة. أى أن الأم تقدم نفس الذبائح لتطهيرها إن ولدت ولدًا أو ولدت بنتًا. إذن ليس هناك ارتباطا للنجاسة بالبنت.

ولكن التفريق في هذه الآية له أسباب تعليمية تماما:

1- المرأة بعد ولادتها تستمر فى البيت لا تتعامل مع أحد، فهى مدعوة للتأمل والتفكير فى أسباب مدة النجاسة أصلا ثم لماذا هى مختلفة بين الولد والبنت.

2- كان الذكر إنتظار كل إمرأة، لذلك كان أقل فى المدة الخاصة بالنجاسة وهذا يحيى بإستمرار رجاء مجئ المسيا (نسل المرأة المرتقب الذى يسحق رأس الحية)

3- التفريق الكتابى بين الذكر والأنثى هو مجرد لجعل الذكر رأس أى قائد والأنثى جسد أى خاضع كعلامة مسبقة ومستمرة لإرتباط الرأس (المسيح) بالجسد (الكنيسة) (1كو 12 وأف 5)

4- المرأة كانت المدخل للخطية "آدم لم يغو لكن المرأة أغويت فحصلت فى التعدى" (1تى 2: 14) وليس معنى هذا أنها هى مصدر النجاسة أو أكثر نجاسة إنما المعنى هو أنها أضعف فى تكوينها النفسى والعاطفى فيسهل إغوائها عندما تكون بمفردها

والله يقصد بتشريعاته أن يجعلنا نتأمل لنتحاشى السقوط​

 

[apostle.paul]

ماهو تعريف النجاسه عندكم ؟؟؟؟؟

هو اللى هنعيده هنزيده ولا ايه

 

[apostle.paul]

طيب هبدا معاكى من البداية خالص
سؤالين جاوبينى عليهم من اللى فهنيتهن
1-هل التضاعف يخص النجاسة ام المدة
2-هل شريعة التطهير فى كلتا الحالتين تختلف عن بعض

 

[apostle.paul]

يبقى هنلخص تانى
1-النجاسة لم تتضاعف النجساة هى هى بالنسبة للولد والبنت
2-معنى النجاسة ليس كالمعنى اللى فى خيالك النجاسة فقط هى عدم النظافة
3-هو عملية فسيولوجية بتم للمراة النافث بعد الولادة وهو خروج الدم منها لمدة 40 يوم
4-تضاعف المدة ليس عقوبة او ذنب هو فقط ليذكر بان حواء هى المدخل للخطية
5-شريعة التطهير واحدة بالنسبة للذكر والانثى لا يوجد اختلاف
دا تعريف علمى للعلمية اللى بتحصل بعد الولادة
post-partum period
vaginal delviery or by C-section, there are many changes that take place to reconstitute you to the non-pregnant state. There are dynamic fluid shifts that can take up to two weeks to equilibrate, resulting in prolonged swelling for some time after delivery. The uterus (womb), within hours of delivery, is already less than half the size it was while pregnant. Lochia, or normal post-partal bleeding, can last up to a month to six weeks. Breastfeeding (see below) will help contract the uterus, decreasing the amount of bleeding from it. Nipple stimulation evokes a response from the pituitary gland in the brain to release oxytocin (the same stuff as pitocin used to induce or augment labor).

 

[My Rock]

تم حذف الردود الخارجة عن الموضوع و تخصص القسم
الإجابة تم تقديمها اكثر من مرة، و نظراً لمعاندة صاحب الموضوع و إستمراره بالمجادلة الفارغة، نكتفي بهذا القدر من الإجابة و نغلق الموضوع لكي لا نسمح للسفهاء بالتسفيه
الرجاء عدم مضيعة الوقت مع هذه النويعة من الأعضاء و المشاركات

يُغلق