الرد على شبهة: هل الله خلق الشيطان .؟.

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
الشيطان من منظور مسيحى

شيطان كلمة عبرية تعنى المقاوم
وباليونانى diabolos
المشتكي ،

الله لم يخلق شيطاناً لأن الله لم يخلق شيئاً دنساً أو سيئاً بالمرة؟
لكن خلقه ملاكاً وكبرياءه صار شيطاناً

ورغم سقوط الملاك وصار شيطاناً إلا أنه لم بفقد قدراته لأنها ستنزع منه فى اليوم الأخير لكن أعطانا الله السلطان أن ندوس الحيات والعقارب وكل قوات العدو.
مر 5: 7 وصرخ بصوت عظيم وقال ما لي ولك يا يسوع ابن الله العلي.استحلفك بالله ان لا تعذبني.
هكذا يوجد نوعان من المخلوقات العاقلة البشر والملائكة

والملائكة منهم الأخيار والأشرار الذين سقطوا بكبريائهم وصاروا مقاومين اى شياطين
وصارت هناك عداوة بين الشيطان والله وبعجما أسقط الشيطان ادم وعد الله أن يخلصه ويسحق رأس الحية
واضع عداوة بينك وبين المراة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه تك 3 :15
وليس للشيطان سلطاناً على المؤمنين وأعطانا السيد المسيح درساً فى التغلب عليه.
فحين جربن فى البرية لم يتسلط عليه ابليس بل هرب منه
موا ابليس يهرب منه

وكان سلاح السيد المسيح هو الكتاب المقدس ....
.مكتوب .....

قوة السيد المسيح أخرجت شياطين
مر 1: 27 فتحيروا كلهم حتى سأل بعضهم بعضا قائلين ما هذا.ما هو هذا التعليم الجديد.لانه بسلطان يأمر حتى الارواح النجسة فتطيعه
مر 6: 7 ودعا الاثني عشر وابتدأ يرسلهم اثنين اثنين.واعطاهم سلطانا على الارواح النجسة
لو 4: 36 فوقعت دهشة على الجميع وكانوا يخاطبون بعضهم بعضا قائلين ما هذه الكلمة.لانه بسلطان وقوة يامر الارواح النجسة فتخرج..
بل مناديل وعصائب الرسل كانت تخرج الأرواح الشريرة ولا تتسلط عليهم
اع 19: 12 حتى كان يؤتى عن جسده بمناديل او مآزر الى المرضى فتزول عنهم الامراض وتخرج الارواح الشريرة منهم

- لماذا خلص الله ادم ولم يخلص الشيطان؟
هل هناك خلاص وغفران للشيطان؟


لقد جاء موت آدم نتيجة لمنعه من الإستمرار في الأكل من شجرة الحياة, حين طرده الله من الجنة إلي الأرض. لقد مات آدم روحيا أولا بإنفصاله عن الله بسبب إيمانه بكلام الشيطان.

والشيطان بخطيته "الملائكة الساقطين" فصل نفسه عن الله فطرده الله من السماء
يتضح أن الله لم يخلق شياطين لأن الله لا يخلق ردياً أو أشراراً لكن خلقهم ملائكة ولكنهم بالكبرياء صيروا أنفسهم شياطين

الرؤيا 20 : 10
وَإِبْلِيسُ الَّذِي كَانَ يُضِلُّهُمْ طُرِحَ فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ وَالْكِبْرِيتِ، حَيْثُ الْوَحْشُ وَالنَّبِيُّ الْكَذَّابُ. وَسَيُعَذَّبُونَ نَهَاراً وَلَيْلاً إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ.

وقال يهوذا الرسول موضحاً هذه الحقيقة..." والملائكة الذين لم يحفظوا رياستهم بل تركوا مسكنهم [السماء] حفظهم إلى دينونة اليوم العظيم بقيود أبدية تحت الظلام " (يه 1 : 6)

قيل في سفر الرؤيا..." و رأيت ملاكا نازلا من السماء معه مفتاح الهاوية و سلسلة عظيمة على يده. فقبض على التنين الحية القديمة الذي هو إبليس و الشيطان و قيده ألف سنة. و طرحه في الهاوية و أغلق عليه و ختم عليه لكي لا يضل الأمم في ما بعد حتى تتم الألف سنة و بعد ذلك لا بد أن يحل زمانا يسيرا "

الشيطان قبل السقوط وبعده (حز28)

13 كُنْتَ فِي عَدْنٍ جَنَّةِ اللَّهِ. كُلُّ حَجَرٍ كَرِيمٍ سِتَارَتُكَ, عَقِيقٌ أَحْمَرُ وَيَاقُوتٌ أَصْفَرُ وَعَقِيقٌ أَبْيَضُ وَزَبَرْجَدٌ وَجَزْعٌ وَيَشْبٌ وَيَاقُوتٌ أَزْرَقُ وَبَهْرَمَانُ وَزُمُرُّدٌ وَذَهَبٌ. أَنْشَأُوا فِيكَ صَنْعَةَ صِيغَةِ الفُصُوصِ وَتَرْصِيعِهَا يَوْمَ خُلِقْتَ.
14 أَنْتَ الْكَرُوبُ الْمُنْبَسِطُ الْمُظَلِّلُ. وَأَقَمْتُكَ. عَلَى جَبَلِ اللَّهِ الْمُقَدَّسِ كُنْتَ. بَيْنَ حِجَارَةِ النَّارِ تَمَشَّيْتَ.
15 أَنْتَ كَامِلٌ فِي طُرُقِكَ مِنْ يَوْمَ خُلِقْتَ حَتَّى وُجِدَ فِيكَ إِثْمٌ.
16 بِكَثْرَةِ تِجَارَتِكَ مَلأُوا جَوْفَكَ ظُلْماً فَأَخْطَأْتَ. فَأَطْرَحُكَ مِنْ جَبَلِ اللَّهِ وَأُبِيدُكَ أَيُّهَا الْكَرُوبُ الْمُظَلِّلُ مِنْ بَيْنِ حِجَارَةِ النَّارِ.
17 قَدِ ارْتَفَعَ قَلْبُكَ لِبَهْجَتِكَ. أَفْسَدْتَ حِكْمَتَكَ لأَجْلِ بَهَائِكَ. سَأَطْرَحُكَ إِلَى الأَرْضِ وَأَجْعَلُكَ أَمَامَ الْمُلُوكِ لِيَنْظُرُوا إِلَيْكَ.


قصة سقوط الشيطان (اش18) والإسم الذي كان له (زهرة بنت الصبح)

12 كَيْفَ سَقَطْتِ مِنَ السَّمَاءِ يَا زُهَرَةُ بِنْتَ الصُّبْحِ؟ كَيْفَ قُطِعْتَ إِلَى الأَرْضِ يَا قَاهِرَ الأُمَمِ؟
13 وَأَنْتَ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: أَصْعَدُ إِلَى السَّمَاوَاتِ. أَرْفَعُ كُرْسِيِّي فَوْقَ كَوَاكِبِ اللَّهِ وَأَجْلِسُ عَلَى جَبَلِ الاِجْتِمَاعِ فِي أَقَاصِي الشِّمَالِ.
14 أَصْعَدُ فَوْقَ مُرْتَفَعَاتِ السَّحَابِ. أَصِيرُ مِثْلَ الْعَلِيِّ.
15 لَكِنَّكَ انْحَدَرْتَ إِلَى الْهَاوِيَةِ إِلَى أَسَافِلِ الْجُبِّ.

فالشيطان كانت له وزناته من بهائه وقدراته التي خلقه الله عليها كملاك ولم يتاجر بها بل تكبر بها على الرب القدوس


وسقوط الشيطان من ذاته بكبرياء قلبه، قد تكلم عنه القديس بولس عند اختيار الأسقف قائلا..." غير حديث الإيمان لئلا يتصلف فيسقط في دينونة إبليس " (1تي 3 : 6)،
لذلك
فسقوط الشيطان هو سقوط عن معرفة كاملة وقصد سابق،
أما الإنسان فسقط في الخطية من تأثير خارجي علية ( اغوي من خارجة ) ، ومن جسد ضعفه الذي حينما اغويا اشتهي، ولذا قد غفر الله للإنسان ودبر له الخلاص والفداء دون الشيطان لان الشيطان سقط بإرادته الحرة، بدون تأثير خارجي عليه، وقصد سابق ومعرفة
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
حلو كتير الموضوع يابايبل ومهم ربنا يباركك
 

MAJI

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
14 ديسمبر 2009
المشاركات
5,035
مستوى التفاعل
255
النقاط
0
موضوع رائع وافادني جدا
شكرا لك
ربنا يبارك خدمتك
ميلاد مجيد
 

كلنا أخوة

New member
إنضم
27 ديسمبر 2010
المشاركات
25
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام عليكم

احكيلكم الشيطان من منظور اسلامي ولا خارج قوانين المنتدى..؟؟

علما ان الفكرة تتقارب نوعا ما مع الفكرة المطروحة

وشكرا
 

ava_kirolos_son

Տեր Հիսո
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2009
المشاركات
3,441
مستوى التفاعل
63
النقاط
0
الإقامة
Տեր Հիսուս Քրիստ
السلام عليكم

احكيلكم الشيطان من منظور اسلامي ولا خارج قوانين المنتدى..؟؟

علما ان الفكرة تتقارب نوعا ما مع الفكرة المطروحة

وشكرا

اظن ما تتحدثين عنه عكس ما هو موجود ومكتوب

خارج قوانين المنتدي....................
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
السلام عليكم

احكيلكم الشيطان من منظور اسلامي ولا خارج قوانين المنتدى..؟؟

علما ان الفكرة تتقارب نوعا ما مع الفكرة المطروحة

وشكرا

أولا .. هذا مخالف للقوانين
ثانيا : مقارب؟ ههههههههههههههههههههههههه
ما رأيك تقرأي هذا الموضوع؟
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=133983
 

ضي القمر2

New member
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
7
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
كلام غير منطقي

والملائكة منهم الأخيار والأشرار الذين سقطوا بكبريائهم وصاروا مقاومين اى شياطين

هذا كلام لا يدخب العقل
لان الملائكه لا يمكن الا ان يكونو اخيار حيث ان اسمهم ملائكه يعني مستحيل يكونو اشرار
 

ava_kirolos_son

Տեր Հիսո
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2009
المشاركات
3,441
مستوى التفاعل
63
النقاط
0
الإقامة
Տեր Հիսուս Քրիստ
كلام غير منطقي



هذا كلام لا يدخب العقل
لان الملائكه لا يمكن الا ان يكونو اخيار حيث ان اسمهم ملائكه يعني مستحيل يكونو اشرار

اذن انت مؤيد ان الله خلق الشيطان اذن الشيطان جزء من الله اذن الله به صفات الشيطان لان من اين سوف تأتي تلك الافعال غير من خالقه

وهذا حاشا لله ان يكون
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
كلام غير منطقي



هذا كلام لا يدخب العقل
لان الملائكه لا يمكن الا ان يكونو اخيار حيث ان اسمهم ملائكه يعني مستحيل يكونو اشرار

طيب بناءا على كلامك الملايكة لازم يكونوا اخيار ومينفعش يكونوا اشرار

طيب فى رأيك نقول ايه على الاله الى يخلق الشيطان بنفسه ؟
 

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
هذا كلام لا يدخب العقل
لان الملائكه لا يمكن الا ان يكونو اخيار
حيث ان اسمهم ملائكه يعني مستحيل يكونو اشرار
"حبيبى هوضحلك اكثر بس جاوب على هذا الجواب هل الملاك لة حرية ارادة وتفكير ام هو تحت تفكير الله ,يعنى اللة لم يعطية حرية التفكير.
 

ضي القمر2

New member
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
7
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
طيب بناءا على كلامك الملايكة لازم يكونوا اخيار ومينفعش يكونوا اشرار

طيب فى رأيك نقول ايه على الاله الى يخلق الشيطان بنفسه ؟
و لله في خلقه شؤون
ربنا خلق الشيان من نار و لذلك الشيطان عصا و تكبر و تمرد
قبل ما تحكو عن الشيطان اللي بعصي الله احكو عن غيره و هو في نفسكم
 

ضي القمر2

New member
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
7
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
"حبيبى هوضحلك اكثر بس جاوب على هذا الجواب هل الملاك لة حرية ارادة وتفكير ام هو تحت تفكير الله ,يعنى اللة لم يعطية حرية التفكير.
يفعلون ما يامرون
لا يعصون الله
لهيك اسمهم ملائكه لانهم لا يعصون الله

اخي ممكن سؤال
هلا نحن نتعامل بالتسامح و الصفح مع المسيحيه لكن لماذا انتم تفكرون باشياء ضد الاسلام

؟؟؟؟؟
 

ضي القمر2

New member
إنضم
28 يناير 2010
المشاركات
7
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اذن انت مؤيد ان الله خلق الشيطان اذن الشيطان جزء من الله اذن الله به صفات الشيطان لان من اين سوف تأتي تلك الافعال غير من خالقه


وهذا حاشا لله ان يكون

الله خلقك
هل انت جزء من الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله خلق الكائنات الحية و اعطاها حريه التفكير
الله يعلم ما ستفعل و لكن غير مقيدك و كذلك الشيطان
الا ياتي لك يوم و تكفر او تسب الاله
هل اذا انت كفرت الله يكون اله بهذه الصفات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

و لله في خلقه شؤون
ربنا خلق الشيان من نار و لذلك الشيطان عصا و تكبر و تمرد
قبل ما تحكو عن الشيطان اللي بعصي الله احكو عن غيره و هو في نفسكم

واحنا عصينا الله فى ايه يا أخى ضى القمر ؟ حضرتك جاى ترد على الموضوع ولا تشتمنا ؟

فين الرد؟الله عندنا مخلقش الشيطان شيطان لكن الشيطان كان ملاك وأخطأ وسقط لان الله عندنا لايخلق الشر بل اعطى الانسان حرية الارادة ليختار بين الخير والشر

لكنه لم يخلق الشر لانه اذا هو من خلق الشر اذا هو مصدر الشر
 

nassefebeid

New member
إنضم
21 مارس 2009
المشاركات
7
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
[size="3"ياضى القمر من قال ان الشيطان مخاوق نارى؟
 
إنضم
22 ديسمبر 2010
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
موضوع قيم ولكن لى سؤال تبادر الى ذهنى وانا اقرأ هذا الموضوع الرائع وهو

هل هناك دليل واضح على الملائكةمخيرة وتستطيع أن تفعل ماتريد
 
إنضم
22 ديسمبر 2010
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
قصة سقوط الشيطان (اش18) والإسم الذي كان له (زهرة بنت الصبح)

12 كَيْفَ سَقَطْتِ مِنَ السَّمَاءِ يَا زُهَرَةُ بِنْتَ الصُّبْحِ؟ كَيْفَ قُطِعْتَ إِلَى الأَرْضِ يَا قَاهِرَ الأُمَمِ؟
13 وَأَنْتَ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: أَصْعَدُ إِلَى السَّمَاوَاتِ. أَرْفَعُ كُرْسِيِّي فَوْقَ كَوَاكِبِ اللَّهِ وَأَجْلِسُ عَلَى جَبَلِ الاِجْتِمَاعِ فِي أَقَاصِي الشِّمَالِ.
14 أَصْعَدُ فَوْقَ مُرْتَفَعَاتِ السَّحَابِ. أَصِيرُ مِثْلَ الْعَلِيِّ.
15 لَكِنَّكَ انْحَدَرْتَ إِلَى الْهَاوِيَةِ إِلَى أَسَافِلِ الْجُبِّ.

ما الدليل على ان زهرة بنت الصبح هى الشيطان

وسلامى لك


(أعياد الميلاد شئى مهم ولكن لا ننسى شهدائنا)
 
أعلى