لمــــاذا تعذبون .........................؟

نصر 29

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
3 يوليو 2009
المشاركات
1,497
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
سؤال هو سؤال ذو خلفيه اسلاميه

ونظرا لعدم سماح القوانين فى القسم باستخدام ايات قرانيه ساقول المعنى وفيه السؤال

انتم تقولون انكم ابناء الله واحبائه .. ليس السؤال عن البنوه هل هى مجازيه ام لا ليس هذا هو الموضوع

ولكن بشكل او بأخر كما تقولون ان الله اصطفاكم وانكم على الحق وان الله يحبكم

وانتم منه بمثابة الابناء ..

السؤال الاول هو :-

اذا كان الله يحبكم وانتم منه وكأنكم ابنائه لماذا الله يترك احبائه وابنائه مستضعفين فى الارض هكذا

الا ترون انكم اقليه مستضعفه ؟؟

السؤال الثانى :-
لماذا ترك الله ابنائه واحبائه لا يملكون السيطره على الارض المقدسه التى وعد الله بتوارثها فى رؤيا دنيال ؟؟

السؤال الثالث :-
الا ترون انكم معذبون الان فى تلك الارض ؟؟
 

+CHRISTIAN+

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 ديسمبر 2009
المشاركات
1,940
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
JESUS' World
سؤال هو سؤال ذو خلفيه اسلاميه

ونظرا لعدم سماح القوانين فى القسم باستخدام ايات قرانيه ساقول المعنى وفيه السؤال

انتم تقولون انكم ابناء الله واحبائه .. ليس السؤال عن البنوه هل هى مجازيه ام لا ليس هذا هو الموضوع

ولكن بشكل او بأخر كما تقولون ان الله اصطفاكم وانكم على الحق وان الله يحبكم

وانتم منه بمثابة الابناء ..

السؤال الاول هو :-

اذا كان الله يحبكم وانتم منه وكأنكم ابنائه لماذا الله يترك احبائه وابنائه مستضعفين فى الارض هكذا

الا ترون انكم اقليه مستضعفه ؟؟

السؤال الثانى :-
لماذا ترك الله ابنائه واحبائه لا يملكون السيطره على الارض المقدسه التى وعد الله بتوارثها فى رؤيا دنيال ؟؟

السؤال الثالث :-
الا ترون انكم معذبون الان فى تلك الارض ؟؟

شيء غريب !!!
من الأقلية المستضعفة ؟!!!
تُعتَبَر المسيحية أكثر الديانات أتباعا في العالم، فعدد أتباعها يبلغ 2.1 بليون مسيحي.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D8%A9


المسيحين منتشرين في كل العالم في كل الطبقات والثقافات وهذه إرادة الله .
انا لا اعلم من قال لك اننا مستضعفين ؟
الاتعلم من العالم الأول ومن العالم الثالث ؟
 

+CHRISTIAN+

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 ديسمبر 2009
المشاركات
1,940
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
JESUS' World
مع الإعتذار لحضرتك هل تعتبر ان سؤالك هذا يصنف تحت بند أسئلة عن المسيحية ؟؟!!
معظم المسلمين عالم ثالث !!! هل هذا من عضب الله عليكم ؟!!
ربنا يهدي ...
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
مين قال ان المسيحى ينتظر ملكوت ارضى هتعمل بيه ايه؟
كل نظرنا للملكوت السماوى
لو عايز الاعداد مع ان العدد ميهمناش
المسيحية تحتل المركز الاول بين كل ديانات الارض فى اتباعها
فئة واحدة منها تعادل المسلمين (الكاتوليك)
ثانيا العلاقة بينا وبين الهنا مش علاقة عبد بمعبود واذلال واحتقار
العلاقة ابوية ندعوه ابانا ويدعونا احبائه وابنائه
المولودين لا من مشيئة رجل ولا من مشيئة جسد بل من الله ولدوا
حينما تعرف الله الاب ستعرف حب الله لك وساعتها هتعرف يعنى ايه المسيح
طول مانت متخيل ان الاله فوق فى السما بينظر ليك كعبد ذليل تقدم فروض الولاء فى مواقيتها عمرك مهتحس يعنى ايه العشرة الالهية
ثانيا سؤالك فى لمحات سياسية والاراضى المقدسة اللى انت بتتكلم عنها انت وانا وكل العالم نعرف من هو المسيطر الحقيقى عليها
 

Desperado_3d

Member
عضو
إنضم
3 فبراير 2010
المشاركات
115
مستوى التفاعل
5
النقاط
18
اذا كان الله يحبكم وانتم منه وكأنكم ابنائه لماذا الله يترك احبائه وابنائه مستضعفين فى الارض هكذا
الا ترون انكم اقليه مستضعفه ؟؟
كما قال أخي المبارك +christian+ نحن لسنا أقلية في العالم, بل في الواقع نحن أكثرية.
وبالنسبة لماذا يتركنا مستضعفين, فأنا لا أعرف من أين أتيت بهذا.
إذا كنت تقصد بالإضطهادات, فالرب يسوع له كل المجد, قال بأننا سنُضطهد من العالم لأننا نحمل اسمه, ومن يثبت في النهاية فسينال الحياة الأبدية.

لماذا ترك الله ابنائه واحبائه لا يملكون السيطره على الارض المقدسه التى وعد الله بتوارثها فى رؤيا دنيال ؟؟
آيات لو سمحت
الا ترون انكم معذبون الان فى تلك الارض ؟؟
مرة ثانية أقول لك : من أين أتيت بهذا الكلام ؟؟!! وماذا تقصد بتلك الأرض ؟؟ أي أرض ؟؟ أرض الموعد ؟؟
على العموم راجع الإجابة الأولى.
 

+CHRISTIAN+

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 ديسمبر 2009
المشاركات
1,940
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
JESUS' World
أعتقد ان الأستاذ إبن لادن لم يأتي الى اوربا مرة لكي يرى التعذيب والعشوائية والتخلف المسيطر على اوربا
لم يذهب الى امريكا ليرى التعذيب !!!

شيء غريب !!!
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
سؤال هو سؤال ذو خلفيه اسلاميه

ونظرا لعدم سماح القوانين فى القسم باستخدام ايات قرانيه ساقول المعنى وفيه السؤال

انتم تقولون انكم ابناء الله واحبائه .. ليس السؤال عن البنوه هل هى مجازيه ام لا ليس هذا هو الموضوع

ولكن بشكل او بأخر كما تقولون ان الله اصطفاكم وانكم على الحق وان الله يحبكم

وانتم منه بمثابة الابناء ..

السؤال الاول هو :-

اذا كان الله يحبكم وانتم منه وكأنكم ابنائه لماذا الله يترك احبائه وابنائه مستضعفين فى الارض هكذا

الا ترون انكم اقليه مستضعفه ؟؟

السؤال الثانى :-
لماذا ترك الله ابنائه واحبائه لا يملكون السيطره على الارض المقدسه التى وعد الله بتوارثها فى رؤيا دنيال ؟؟

السؤال الثالث :-
الا ترون انكم معذبون الان فى تلك الارض ؟؟

سؤال جميل...

لأن الرب قالها صريحة أن مملكته ليست من هذا العالم...و أنه أعد لنا مكاناً في السماء، حيث لا يوجد خطية و لا موت و لا حزن و لا ألم...الأرض صارت ملعونة بسبب خطية آدم...و بسبب الخطية، و أن الشيطان يسيطر عليه، فهو مليء بالحزن و الألم...و ذلك لأن البشر يحبون الشيطان أكثر من الله...يمكنه أن يعطينا مملكة هنا...لكنه أعطانا ما هو أفضل..."ما لم تره عين، لم تسمع به أذن و لم يخطر على قلب بشر، ما أعده الله للذين يحبونه"

أما في هذا العالم، فالهدف هو أن نعرف الناس بالله...و كم أحب العالم و مات لأجل كل واحد منا، و أنه ينتظر خلاص كل أحد، ليعطيه الخيرات الموعودة..

و هذه الأرض المقدسة ليست هنا...بل في السماء

"كمجهولين ونحن معروفون.كمائتين وها نحن نحيا.كمؤدبين ونحن غير مقتولين
كحزانى ونحن دائما فرحون.كفقراء ونحن نغني كثيرين.كأن لا شيء لنا ونحن نملك كل شيء"
(2 كو 6: 9- 10)

و ليس معنى ذلك انه سيتركنا هنا...لكن هذا العالم المؤقت له أهدافه كما قلت...

المسيحيين أكثرية و في كل مكان...و مع ذلك قليلون هم المسيحيون حقاً...
و دعني أسألك الآن، هل توجد فئة واحدة ليست مستضعفة؟!

المسلمون كمثال نسبة كبيرة منهم لا تعرف حتى القراءة...و تعيش في فقر مدقع منذ قرون...فأين العزة في ذلك؟ و حتى لو كانوا أكثرية...هل كثيرون منهم يحبون الله حقاً؟!
من كثر ما نسمع تعليقات "هؤلاء لا يمثلون الإسلام" و من كثر دعوات الناس إلى العودة للدين، أظن أن كثيرون لا يحملون من الإسلام سوى اسمه، و زيه، و فوائده من طاعة للحاكم و تمييز و خلافه
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83
تعقيب بسيط ....
البنوة لله متاحة و مفتوحة للعالم أجمع .....
قبولها من عدمه هو اختيار بشري خاضع للارادة البشرية الحرة التي تعلمنا المسيحية أنها من ثوابت علاقة الله بالانسان ...
فالهنا القدوس يعطي للجميع الفرصة تلو الأخري لكنه لا يفرض القبول علي أحد ....
 

alaakamel30

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
30 ديسمبر 2009
المشاركات
1,986
مستوى التفاعل
21
النقاط
0
الإقامة
رحم المعاناة
يا استاذ بن لادن عهدى بك انك تملك من الحكمة اكثر من ذلك
اولا يا اخى من قال لك اننا ضعفاء وهل الضعف يعنى عدم القدرة؟
طيب عمليا ومن جهة القوة العالم المسيحى هو الأقوى عسكريا
ومن جهة التقدم التكنولوجى هو الاكثر تقدما ورقيا
ومن جهة الإقتصاد هو الأغنى ماديا بل ويتصدق على العالم الإسلامى
ولكن المسيحى لا ينظر الى كل هذا بعين القوة فبولس الرسول يقول " حينما انا ضعيف حينئذ انا قوى " اى ان ضعفنا يظهر قوة الله فينا ، بمعنى آخر النور لا يظهر إلا إذا كان هناك ظلام، كما ان السيد المسيح قال" فى العالم سيكون لكم ضيق لكن ثقوا انا قد غلبت العالم "
فأى ضعف تتحدث عنه إذن

ثانيا: الله لم يعدنا بأراضى مقدسة بل وعدنا بملكوت أرضى وفردوس سماوى، اما اذا كنت تقصد وعده لبنى إسرائيل بأرض فلسطين فهو لا يسرى علينا وعمليا بنى اسرائيل ما زالوا فى ارضهم المقدسة
ثالثا: اى عذاب تتحدث عنه لنا فى الأرض؟
اخيرا لا يوجد وعد من الله باننا سنملك أراضى ودول بل وعد بأن كلمته هى التى ستنتشر فى الأرض كلها، كما اننا لا نؤمن بما تقوله عن إصطفاء الله لنا، الله لم يصطفى أحد فالمسيح جاء من أجل فداء الكل بما فيهم أنت شخصيا شريطةٍ أن تؤمن به

سلام يسوع المسيح اترك لك
 

Desperado_3d

Member
عضو
إنضم
3 فبراير 2010
المشاركات
115
مستوى التفاعل
5
النقاط
18
الأخ المبارك alaakamel30
ردك كافي و وافي
ليستخدمك الله لمجد اسمه القدوس.
سلام و نعمة المسيح معكم دائماً.
 

alaakamel30

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
30 ديسمبر 2009
المشاركات
1,986
مستوى التفاعل
21
النقاط
0
الإقامة
رحم المعاناة
اشكرك اخى ديسبرادو على ثناءك الذى لا أستحقه
ربنا يباركك ويحافظ عليك
سلام ونعمة
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0


اذا كان الله يحبكم وانتم منه وكأنكم ابنائه لماذا الله يترك احبائه وابنائه مستضعفين فى الارض هكذا

لماذا ترك الله ابنائه واحبائه لا يملكون السيطره على الارض المقدسه التى وعد الله بتوارثها فى رؤيا دنيال ؟؟

الا ترون انكم معذبون الان فى تلك الارض ؟؟

الاخ الفاضل اسامة بن لادن

هل تشاهد الان دورة الالعاب الاولمبية الشتوية في (فانكوفر ) كندا ؟؟
هل شاهدت تدريب اي لاعب يتم تجهيزه لخوض مسابقات عالمية مثل الاولمبياد او المسابقات الاخرى ؟؟

اثناء هذه التدريبات ، قد يبدو لمن يشاهد المدرب اثناء اعداده للاعب من بعيد انه يقسو عليه ، فيرى الالم والتعب والجهد على وجه اللاعب الصغير .
ولكن هل فعلا المدرب يكره اللاعب وهو يجهزه لخوض المسابقات الشاقة ؟؟

هل رأيت شكل اللاعب وهو يحتضن مدربه بعد تحقيق الانجاز والفوز الكبير ؟؟

هذه مجرد صورة او لمحة بسيطة لتصوير كيف يقوم المدرب على تدريب اللاعب الذي يحبه .

فما بالك بالاب الذي يحب ابنه ؟؟ هل يدربه تدريبا يبدو لك وكأنه شاق او وكأنه يعاقبه ولا يحبه ؟؟؟

الاجابة على سؤالك في الكتاب المقدس يقول :

(5 وَقَدْ نَسِيتُمُ الْوَعْظَ الَّذِي يُخَاطِبُكُمْ كَبَنِينَ: «يَا ابْنِي لاَ تَحْتَقِرْ تَأْدِيبَ الرَّبِّ، وَلاَ تَخُرْ إِذَا وَبَّخَكَ.
6 لأَنَّ الَّذِي يُحِبُّهُ الرَّبُّ يُؤَدِّبُهُ، وَيَجْلِدُ كُلَّ ابْنٍ يَقْبَلُهُ».
7 إِنْ كُنْتُمْ تَحْتَمِلُونَ التَّأْدِيبَ يُعَامِلُكُمُ اللهُ كَالْبَنِينَ. فَأَيُّ ابْنٍ لاَ يُؤَدِّبُهُ أَبُوهُ؟
8 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُمْ بِلاَ تَأْدِيبٍ، قَدْ صَارَ الْجَمِيعُ شُرَكَاءَ فِيهِ، فَأَنْتُمْ نُغُولٌ لاَ بَنُونَ.
9 ثُمَّ قَدْ كَانَ لَنَا آبَاءُ أَجْسَادِنَا مُؤَدِّبِينَ، وَكُنَّا نَهَابُهُمْ. أَفَلاَ نَخْضَعُ بِالأَوْلَى جِدّاً لأَبِي الأَرْوَاحِ، فَنَحْيَا؟
10 لأَنَّ أُولَئِكَ أَدَّبُونَا أَيَّاماً قَلِيلَةً حَسَبَ اسْتِحْسَانِهِمْ، وَأَمَّا هَذَا فَلأَجْلِ الْمَنْفَعَةِ، لِكَيْ نَشْتَرِكَ فِي قَدَاسَتِهِ.
11 وَلَكِنَّ كُلَّ تَأْدِيبٍ فِي الْحَاضِرِ لاَ يُرَى أَنَّهُ لِلْفَرَحِ بَلْ لِلْحَزَنِ. وَأَمَّا أَخِيراً فَيُعْطِي الَّذِينَ يَتَدَرَّبُونَ بِهِ ثَمَرَ بِرٍّ لِلسَّلاَمِ.
12 لِذَلِكَ قَّوِمُوا الأَيَادِيَ الْمُسْتَرْخِيَةَ وَالرُّكَبَ الْمُخَلَّعَةَ،
13 وَاصْنَعُوا لأَرْجُلِكُمْ مَسَالِكَ مُسْتَقِيمَةً، لِكَيْ لاَ يَعْتَسِفَ الأَعْرَجُ، بَلْ بِالْحَرِيِّ يُشْفَى.
14 اِتْبَعُوا السَّلاَمَ مَعَ الْجَمِيعِ، وَالْقَدَاسَةَ الَّتِي بِدُونِهَا لَنْ يَرَى أَحَدٌ الرَّبَّ. )
(العبرانيين 12: 5- 14)

ارجو ان تقرأ رسالة الله بالمحبة الابوية التي تريد ان تجعل الابن قويا وليس مدلالا او خانعا ، فيبدو انك اسأت النظر والتحليل لمحبة الاب وتربيته لابنائه (الذين هم نحن ) الله لا يعذبنا ولكنه يربينا كابناء احباء ، ولا يتركنا بدون تربية كاولاد الشوارع ,
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,315
مستوى التفاعل
4,148
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
أتمنى من الاخ اسامة أن يكون قد غلَّبَ نفسه وقرأ أجوبة الإخوة لأن لكل رد لون جميل ونكهة لذيذة وكلها مكملة بعضها وكلها مفيدة.

من الصعب على الإنسان الذي تحت أن يعرف ماذا يحصل فوق إذا استمر في العيش تحت ورفض اليد الممدودة له لترفعه الى فوق. وهذا ما حصل مع اليهود الذين رفضوا السيد المسيح فلم يقدروا أن يفهموا كلامه وأعماله التي كان يعملها أمامهم، فكان لهم كلامه التالي:

يوحنا 8
23 فَقَالَ لَهُمْ: « أَنْتُمْ مِنْ أَسْفَلُ أَمَّا أَنَا فَمِنْ فَوْقُ. أَنْتُمْ مِنْ هَذَا الْعَالَمِ أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مِنْ هَذَا الْعَالَمِ.
24 فَقُلْتُ لَكُمْ إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّي أَنَا هُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ».


اذا كان الله يحبكم وانتم منه وكأنكم ابنائه لماذا الله يترك احبائه وابنائه مستضعفين فى الارض هكذا

ستسغرب جدا يا اسامة لو قلت لك أن سؤالك ليس جديدا بل هو قديم جدا وقد سأله غيرك قبلك قبل 2000 عاما ولكن في صيغة أخرى عندما كان السيد المسيح معلقا على الصليب:

متى 27
39 وَكَانَ الْمُجْتَازُونَ يُجَدِّفُونَ عَلَيْهِ وَهُمْ يَهُزُّونَ رُؤُوسَهُمْ
40 قَائِلِينَ: «يَا نَاقِضَ الْهَيْكَلِ وَبَانِيَهُ فِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ خَلِّصْ نَفْسَكَ! إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَانْزِلْ عَنِ الصَّلِيبِ!».
41 وَكَذَلِكَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ أَيْضاً وَهُمْ يَسْتَهْزِئُونَ مَعَ الْكَتَبَةِ وَالشُّيُوخِ قَالُوا:
42 «خَلَّصَ آخَرِينَ وَأَمَّا نَفْسُهُ فَمَا يَقْدِرُ أَنْ يُخَلِّصَهَا». إِنْ كَانَ هُوَ مَلِكَ إِسْرَائِيلَ فَلْيَنْزِلِ الآنَ عَنِ الصَّلِيبِ فَنُؤْمِنَ بِهِ!
43 قَدِ اتَّكَلَ عَلَى اللَّهِ فَلْيُنْقِذْهُ الآنَ إِنْ أَرَادَهُ! لأَنَّهُ قَالَ: أَنَا ابْنُ اللَّهِ!».
49 وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَقَالُوا: «اتْرُكْ. لِنَرَى هَلْ يَأْتِي إِيلِيَّا يُخَلِّصُهُ».

ولكن لنرى ماذا حصل بعد

متى 27
50 فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضاً بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.
51 وَإِذَا حِجَابُ الْهَيْكَلِ قَدِ انْشَقَّ إِلَى اثْنَيْنِ مِنْ فَوْقُ إِلَى أَسْفَلُ. وَالأَرْضُ تَزَلْزَلَتْ وَالصُّخُورُ تَشَقَّقَتْ
52 وَالْقُبُورُ تَفَتَّحَتْ وَقَامَ كَثِيرٌ مِنْ أَجْسَادِ الْقِدِّيسِينَ الرَّاقِدِينَ
53 وَخَرَجُوا مِنَ الْقُبُورِ بَعْدَ قِيَامَتِهِ وَدَخَلُوا الْمَدِينَةَ الْمُقَدَّسَةَ وَظَهَرُوا لِكَثِيرِينَ.
54 وَأَمَّا قَائِدُ الْمِئَةِ وَالَّذِينَ مَعَهُ يَحْرُسُونَ يَسُوعَ فَلَمَّا رَأَوُا الزَّلْزَلَةَ وَمَا كَانَ خَافُوا جِدّاً وَقَالُوا: «حَقّاً كَانَ هَذَا ابْنَ اللَّهِ».


وأيضا ماذا حدث في اليوم الثالث

متى 28
1 وَبَعْدَ السَّبْتِ عِنْدَ فَجْرِ أَوَّلِ الأُسْبُوعِ جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ الأُخْرَى لِتَنْظُرَا الْقَبْرَ.
2 وَإِذَا زَلْزَلَةٌ عَظِيمَةٌ حَدَثَتْ لأَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ وَجَاءَ وَدَحْرَجَ الْحَجَرَ عَنِ الْبَابِ وَجَلَسَ عَلَيْهِ.
3 وَكَانَ مَنْظَرُهُ كَالْبَرْقِ وَلِبَاسُهُ أَبْيَضَ كَالثَّلْجِ.
4 فَمِنْ خَوْفِهِ ارْتَعَدَ الْحُرَّاسُ وَصَارُوا كَأَمْوَاتٍ.
5 فَقَالَ الْمَلاَكُ لِلْمَرْأَتَيْنِ: «لاَ تَخَافَا أَنْتُمَا فَإِنِّي أَعْلَمُ أَنَّكُمَا تَطْلُبَانِ يَسُوعَ الْمَصْلُوبَ.
6 لَيْسَ هُوَ هَهُنَا لأَنَّهُ قَامَ كَمَا قَالَ. هَلُمَّا انْظُرَا الْمَوْضِعَ الَّذِي كَانَ الرَّبُّ مُضْطَجِعاً فِيهِ.
7 وَاذْهَبَا سَرِيعاً قُولاَ لِتَلاَمِيذِهِ إِنَّهُ قَدْ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ. هَا هُوَ يَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ. هُنَاكَ تَرَوْنَهُ. هَا أَنَا قَدْ قُلْتُ لَكُمَا».
8 فَخَرَجَتَا سَرِيعاً مِنَ الْقَبْرِ بِخَوْفٍ وَفَرَحٍ عَظِيمٍ رَاكِضَتَيْنِ لِتُخْبِرَا تَلاَمِيذَهُ.


اليهود الذين لم يؤمنوا به وهزئوا من "ضعفه" آمنوا به بعد قيامته وعرفوا أنه هو ابن الله.

حتى الوالي الذي حاكم السيد المسيح كان يفكر مثل تفكير هذا العالم. عندما امتنع السيد المسيح عن الدفاع عن نفسه ولم يعطه اجوبة على أسئلته ظن أن بسلطانه يمكنه أن يجبره على الكلام.
يوحنا 19
9 فَدَخَلَ أَيْضاً إِلَى دَارِ الْوِلاَيَةِ وَقَالَ لِيَسُوعَ: «مِنْ أَيْنَ أَنْتَ؟» وَأَمَّا يَسُوعُ فَلَمْ يُعْطِهِ جَوَاباً.
10 فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: «أَمَا تُكَلِّمُنِي؟ أَلَسْتَ تَعْلَمُ أَنَّ لِي سُلْطَاناً أَنْ أَصْلِبَكَ وَسُلْطَاناً أَنْ أُطْلِقَكَ؟»

وعندما سبق وسأله: «أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟»
يوحنا 18
36 أَجَابَ يَسُوعُ: «مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هَذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هَذَا الْعَالَمِ لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. وَلَكِنِ الآنَ لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هُنَا».
37 فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: «أَفَأَنْتَ إِذاً مَلِكٌ؟» أَجَابَ يَسُوعُ: «أَنْتَ تَقُولُ إِنِّي مَلِكٌ. لِهَذَا قَدْ وُلِدْتُ أَنَا وَلِهَذَا قَدْ أَتَيْتُ إِلَى الْعَالَمِ لأَشْهَدَ لِلْحَقِّ. كُلُّ مَنْ هُوَ مِنَ الْحَقِّ يَسْمَعُ صَوْتِي».


مملكة ابناء الله يا اسامة ليست من هذا العالم، وهم في هذا العالم ليس للمجد الباطل والسلطة والقوة والغلبة بل ليشهدون للحق.

وليباركك الرب ويفتح عقلك وقلبك لتفهم كلمته المقدسة.
 
التعديل الأخير:

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا عايز اعرف حاجه من الاخ اللي بتناقشوه

انت عامل اسمك كده اذاي ؟!!!!! ************

انا مش عارف انتم بتنقشو واحد بالاسم ده اذاي؟؟!!!!!!!!
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
984
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
سلام ونعمة للكل

أخ أسامة .....
الكل أجاباك والكل كفي ..... والباقي هو أنت ....
ولكن لي سؤال لك .............
ما معني الضعف والعجز من وجهة نظرك .... وما معني التعذيب ؟ ولماذا طبقت هذا هلي المسيحين -أبناء الله بالحقيقة- ؟

وليكون بركة
سلام ونعمة
 

نصر 29

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
3 يوليو 2009
المشاركات
1,497
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
سلام ونعمة للكل

أخ أسامة .....
الكل أجاباك والكل كفي ..... والباقي هو أنت ....
ولكن لي سؤال لك .............
ما معني الضعف والعجز من وجهة نظرك .... وما معني التعذيب ؟ ولماذا طبقت هذا هلي المسيحين -أبناء الله بالحقيقة- ؟

وليكون بركة
سلام ونعمة

تأخرت فى التعقيب عليكم ولكن لانشغالى من يوم امس

وانا اعلم انكم تقولن انكم ابناء الله مجازا ولم اقل انكم تقولون انها بنوة نسب

سأعود بأذن الله اليوم لاحقا لاستكمال الحوار ... وللجميع شكرى على الردود والتفعال

 

نصر 29

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
3 يوليو 2009
المشاركات
1,497
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
*************
وبعد ..

ساحاول ان اضعكم فى الصوره معى اكثر .. وسأكون شاكرا اذا اتسعت الصدور

لنرى معا سفر دانيال الاصحاح الثانى :-

حلم نبوخذنصر

1وفي السنة الثانية من ملك نبوخذنصر ، حلم نبوخذنصر أحلاما ، فانزعجت روحه وطار عنه نومه 2فأمر الملك بأن يستدعى المجوس والسحرة والعرافون والكلدانيون ليخبروا الملك بأحلامه . فأتوا ووقفوا أمام الملك 3فقال لهم الملك : قد حلمت حلما وانزعجت روحي لمعرفة الحلم 4فكلم الكلدانيون الملك بالأرامية : عش أيها الملك إلى الأبد . أخبر عبيدك بالحلم فنبين تعبيره 5فأجاب الملك وقال للكلدانيين : قد خرج مني القول : إن لم تنبئوني بالحلم وبتعبيره ، تصيرون إربا إربا وتجعل بيوتكم مزبلة 6وإن بينتم الحلم وتعبيره ، تنالون من قبلي هدايا وحلاوين وإكراما عظيما . فبينوا لي الحلم وتعبيره 7فأجابوا ثانية وقالوا : ليخبر الملك عبيده بالحلم فنبين تعبيره 8أجاب الملك وقال : إني أعلم يقينا أنكم تكتسبون وقتا ، إذ رأيتم أن القول قد خرج مني 9بأنه إن لم تنبئوني بالحلم فقضاؤكم واحد . لأنكم قد اتفقتم على كلام كذب وفاسد لتتكلموا به قدامي إلى أن يتحول الوقت . فأخبروني بالحلم ، فأعلم أنكم تبينون لي تعبيره 10أجاب الكلدانيون قدام الملك وقالوا : ليس على الأرض إنسان يستطيع أن يبين أمر الملك . لذلك ليس ملك عظيم ذو سلطان سأل أمرا مثل هذا من مجوسي أو ساحر أو كلداني 11والأمر الذي يطلبه الملك عسر ، وليس آخر يبينه قدام الملك غير الآلهة الذين ليست سكناهم مع البشر 12لأجل ذلك غضب الملك واغتاظ جدا وأمر بإبادة كل حكماء بابل 13فخرج الأمر ، وكان الحكماء يقتلون . فطلبوا دانيآل وأصحابه ليقتلوهم 14حينئذ أجاب دانيآل بحكمة وعقل لأريوخ رئيس شرط الملك الذي خرج ليقتل حكماء بابل ، أجاب وقال لأريوخ قائد الملك 15لماذا اشتد الأمر من قبل الملك ؟ . حينئذ أخبر أريوخ دانيآل بالأمر 16فدخل دانيآل وطلب من الملك أن يعطيه وقتا فيبين للملك التعبير 17حينئذ مضى دانيآل إلى بيته ، وأعلم حننيا وميشائيل وعزريا أصحابه بالأمر 18ليطلبوا المراحم من قبل إله السماوات من جهة هذا السر ، لكي لا يهلك دانيآل وأصحابه مع سائر حكماء بابل 19حينئذ لدانيآل كشف السر في رؤيا الليل . فبارك دانيآل إله السماوات 20أجاب دانيآل وقال : ليكن اسم الله مباركا من الأزل وإلى الأبد ، لأن له الحكمة والجبروت 21وهو يغير الأوقات والأزمنة . يعزل ملوكا وينصب ملوكا . يعطي الحكماء حكمة ، ويعلم العارفين فهما 22هو يكشف العمائق والأسرار . يعلم ما هو في الظلمة ، وعنده يسكن النور 23إياك يا إله آبائي أحمد ، وأسبح الذي أعطاني الحكمة والقوة وأعلمني الآن ما طلبناه منك ، لأنك أعلمتنا أمر الملك 24فمن أجل ذلك دخل دانيآل إلى أريوخ الذي عينه الملك لإبادة حكماء بابل ، مضى وقال له هكذا : لا تبد حكماء بابل . أدخلني إلى قدام الملك فأبين للملك التعبير

دانيال يفسر الحلم

25حينئذ دخل أريوخ بدانيآل إلى قدام الملك مسرعا وقال له هكذا : قد وجدت رجلا من بني سبي يهوذا الذي يعرف الملك بالتعبير 26أجاب الملك وقال لدانيآل ، الذي اسمه بلطشاصر : هل تستطيع أنت على أن تعرفني بالحلم الذي رأيت ، وبتعبيره 27أجاب دانيآل قدام الملك وقال : السر الذي طلبه الملك لا تقدر الحكماء ولا السحرة ولا المجوس ولا المنجمون على أن يبينوه للملك 28لكن يوجد إله في السماوات كاشف الأسرار ، وقد عرف الملك نبوخذنصر ما يكون في الأيام الأخيرة . حلمك ورؤيا رأسك على فراشك هو هذا 29أنت يا أيها الملك أفكارك على فراشك صعدت إلى ما يكون من بعد هذا ، وكاشف الأسرار يعرفك بما يكون 30أما أنا فلم يكشف لي هذا السر لحكمة في أكثر من كل الأحياء ، ولكن لكي يعرف الملك بالتعبير ، ولكي تعلم أفكار قلبك 31أنت أيها الملك كنت تنظر وإذا بتمثال عظيم . هذا التمثال العظيم البهي جدا وقف قبالتك ، ومنظره هائل 32رأس هذا التمثال من ذهب جيد . صدره وذراعاه من فضة . بطنه وفخذاه من نحاس 33ساقاه من حديد . قدماه بعضهما من حديد والبعض من خزف 34كنت تنظر إلى أن قطع حجر بغير يدين ، فضرب التمثال على قدميه اللتين من حديد وخزف فسحقهما 35فانسحق حينئذ الحديد والخزف والنحاس والفضة والذهب معا ، وصارت كعصافة البيدر في الصيف ، فحملتها الريح فلم يوجد لها مكان . أما الحجر الذي ضرب التمثال فصار جبلا كبيرا وملأ الأرض كلها 36هذا هو الحلم . فنخبر بتعبيره قدام الملك 37أنت أيها الملك ملك ملوك ، لأن إله السماوات أعطاك مملكة واقتدارا وسلطانا وفخرا 38وحيثما يسكن بنو البشر ووحوش البر وطيور السماء دفعها ليدك وسلطك عليها جميعها . فأنت هذا الرأس من ذهب 39وبعدك تقوم مملكة أخرى أصغر منك ومملكة ثالثة أخرى من نحاس فتتسلط على كل الأرض 40وتكون مملكة رابعة صلبة كالحديد ، لأن الحديد يدق ويسحق كل شيء . وكالحديد الذي يكسر تسحق وتكسر كل هؤلاء 41وبما رأيت القدمين والأصابع بعضها من خزف والبعض من حديد ، فالمملكة تكون منقسمة ، ويكون فيها قوة الحديد من حيث إنك رأيت الحديد مختلطا بخزف الطين 42وأصابع القدمين بعضها من حديد والبعض من خزف ، فبعض المملكة يكون قويا والبعض قصما 43وبما رأيت الحديد مختلطا بخزف الطين ، فإنهم يختلطون بنسل الناس ، ولكن لا يتلاصق هذا بذاك ، كما أن الحديد لا يختلط بالخزف 44وفي أيام هؤلاء الملوك ، يقيم إله السماوات مملكة لن تنقرض أبدا ، وملكها لا يترك لشعب آخر ، وتسحق وتفني كل هذه الممالك ، وهي تثبت إلى الأبد 45لأنك رأيت أنه قد قطع حجر من جبل لا بيدين ، فسحق الحديد والنحاس والخزف والفضة والذهب . الله العظيم قد عرف الملك ما سيأتي بعد هذا . الحلم حق وتعبيره يقين 46حينئذ خر نبوخذنصر على وجهه وسجد لدانيآل ، وأمر بأن يقدموا له تقدمة وروائح سرور 47فأجاب الملك دانيآل وقال : حقا إن إلهكم إله الآلهة ورب الملوك وكاشف الأسرار ، إذ استطعت على كشف هذا السر 48حينئذ عظم الملك دانيآل وأعطاه عطايا كثيرة ، وسلطه على كل ولاية بابل وجعله رئيس الشحن على جميع حكماء بابل 49فطلب دانيآل من الملك ، فولى شدرخ وميشخ وعبدنغو على أعمال ولاية بابل . أما دانيآل فكان في باب الملك

__________

دانيال 2: 1- 49

التفسير >>>

http://st-takla.org/pub_Bible-Inter...anial/Tafseer-Sefr-Daniel__01-Chapter-02.html

والسؤال بصيغه اخرى ... كيف للأنسان ان يصدق تلك النبؤه وهذا التفسير سواء كان هذا الانسان مسلما او نصرانيا

وقد تجاهلت النبؤه او دعونى اكون منصفا ليست النبؤه التى تجاهلت فلعل من فسر هو الذى تجاهل انا لن اتعرض لتفسير اى نص بنفسى حتى لا يقول قائل انت تفسر الكتاب المقدس على هواك ... لا الان هذا نص الكتاب المقدس وهذا تفسير معتمد

وارجع لنقطة التجاهل لأقول كيف تجاهل المفسر او ربما النص فى الكتاب المقدس نفسه كيف تجاهل هذا او ذاك دين وحضاره قائمه على نفس ارض النبؤه للأن

وممتده منذ ما يزيد على 1400 سنه
الم تنتهى المملكه الرومانيه على ايدى المسلمين سنة 636م
الم تقع احداث هذا الاصحاح سنة 603 قبل الميلاد كما فى التفسير

فاذا قلنا ان مجموع الاربع ممالك (بابل و فارس و اليونانيه والرومانيه ) محصلتها تقريبا 1200سنه

ومن المعروف تاريخيا ان كل واحده قامت على انقاض الاخرى ويعزز هذا الاصحاح تلك الحقيقه

واذا قلنا اننا الان سنة 2010 م وانهارت الدوله الرومانيه سنة 636م بعد معركه اليرموك بقياده خالد بن الوليد فيكون محصله عمر الدوله الاسلاميه 1400 سنه تقريبا

بما يعنى اكثر من عمر الاربع ممالك مجتمعه وقامت على انقاض الممالك الاربع فالى اليوم ارض فارس والعراق ومصر ولبيا وتركيا وانتهت بخروج هرقل من سوريا والشام كله

فهل من المنطقى ان نصدق ان نبؤه حقيقيه تهمل ذكر دين ودوله تمتد على نفس الارض اكثر من 1400 عام دون ذكر

ولو حتى ذكرها على انها من الممالك الشريره مثل الاربعه الباقين .......



 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

نصر 29

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
3 يوليو 2009
المشاركات
1,497
مستوى التفاعل
22
النقاط
0

44وفي أيام هؤلاء الملوك ، يقيم إله السماوات مملكة لن تنقرض أبدا ، وملكها لا يترك لشعب آخر ، وتسحق وتفني كل هذه الممالك ، وهي تثبت إلى الأبد

وبهذا دعونى ااخذ هذه المره اقتباس من نفسى

وهى تلك الايه رقم 44

اذا تقول بأن هناك شعب اخر ومملكه اخرى لن تنقرض ابدا وملكها لا يترك لشعب اخر وتسحق كل هذه الممالك .. اى الممالك الاربعه

واعتذر اذا كان للموضوع تفريعات كثيره ولكن لكى نلم بجميعها

والان اتضح سؤالى الذى كان فى اول الموضوع وهو اذا كنت انتم هذا الشعب الذى سيسحق تلك الممالك فالتاريخ يقول انكم لم تملكوا من تلك الارض شيئا

ومن ملك ارضهم هم المسلمون ومن هزم الرومان فى معركه اليرموك هم المسلمون

ومن هزم الفرس فى معركه القادسيه هم المسلمون

والمسلمون هم من ملكوا تلك الارض الى الان

اما اذا قلتم بأن المقصود هو انتم فعلا ولكن مملكتكم فى الملكوت السماوى

فبهذا تصير النبؤه غير مطابقه للواقع لأنها تجاهلت الى الان فقط 1400 سنه
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الاخ اسامة بن لادن

هل تريد ان تفهم التفسير الذي فسره دانيال ، ام تريد ان تفسر بطريقتك انت ؟؟؟



والان اتضح سؤالى الذى كان فى اول الموضوع وهو اذا كنت انتم هذا الشعب الذى سيسحق تلك الممالك فالتاريخ يقول انكم لم تملكوا من تلك الارض شيئا

ومن ملك ارضهم هم المسلمون ومن هزم الرومان فى معركه اليرموك هم المسلمون

ومن هزم الفرس فى معركه القادسيه هم المسلمون

والمسلمون هم من ملكوا تلك الارض الى الان

اما اذا قلتم بأن المقصود هو انتم فعلا ولكن مملكتكم فى الملكوت السماوى

فبهذا تصير النبؤه غير مطابقه للواقع لأنها تجاهلت الى الان فقط 1400 سنه


تعال نقرأ تفسير دانيال كما تفضلت :
فأنت هذا الرأس من ذهب 39وبعدك تقوم مملكة أخرى أصغر منك ومملكة ثالثة أخرى من نحاس فتتسلط على كل الأرض 40وتكون مملكة رابعة صلبة كالحديد ، لأن الحديد يدق ويسحق كل شيء . وكالحديد الذي يكسر تسحق وتكسر كل هؤلاء 41وبما رأيت القدمين والأصابع بعضها من خزف والبعض من حديد ، فالمملكة تكون منقسمة ، ويكون فيها قوة الحديد من حيث إنك رأيت الحديد مختلطا بخزف الطين 42وأصابع القدمين بعضها من حديد والبعض من خزف ، فبعض المملكة يكون قويا والبعض قصما 43وبما رأيت الحديد مختلطا بخزف الطين ، فإنهم يختلطون بنسل الناس ، ولكن لا يتلاصق هذا بذاك ، كما أن الحديد لا يختلط بالخزف 44وفي أيام هؤلاء الملوك ، يقيم إله السماوات مملكة لن تنقرض أبدا ، وملكها لا يترك لشعب آخر ، وتسحق وتفني كل هذه الممالك ، وهي تثبت إلى الأبد 45لأنك رأيت أنه قد قطع حجر من جبل لا بيدين ، فسحق الحديد والنحاس والخزف والفضة والذهب .

تعال احسب لنا من المملكة البابلية
بعدها بثلاث ممالك ،متحدة ، تنقسم المملكة الى اربعة ممالك
وفي زمن هؤلاء الملوك الاربعة تتحقق النبؤة .

تعال نرجع للتاريخ ونحتكم .

مملكة بابل
بعدها مملكة فارس ومادي
بعدها المملكة اليونانية
بعدها المملكة الرومانية ، التي انقسمت الى اربع ممالك متفرقة .

ما هو الزمن الذي كانت انقسمت فيه المملكة الرومانية الى اربعة ممالك ؟؟

ومن هو هذا الحجر الذي قطع بغير يد ؟؟ اليس هو المولود من عذراء بغير ذرع بشر ام هو آخر ؟؟


 
أعلى