ما الفرق بين خلق ادام وولادة المسيح
- بادئ الموضوع yousef5
- تاريخ البدء
- إنضم
- 10 نوفمبر 2010
- المشاركات
- 8,448
- مستوى التفاعل
- 1,987
- النقاط
- 113
عزيزى يوسف اقرأ سؤالك لتجد انك جاوبت على نفسك
تقول خلق ادم اى ان ادم مخلوق
اما المسيح فهو ليس مخلوق بالعكس هو دخل العالم بطريقة معجزية بالولادة من عذراء لييثبت للعالم انه شخص غير عادى
فمن الطبيعى ان يستطيع الخالق ان يخلق ادم
اما الغير عادى هو ان يولد شخص من عذراء
ادم هو ابن الله بالخلق
اما المسيح فهو ابن الله كطبيعتة ككلمة الله وعقل الله
تعبير ابن الله هنا يساوى ويعادل الله وهذا ما فهمه اليهود فى زمن المسيح واعتبروه تجديفا ولذلك ارادوا قتله
اقرأ محاكمة المسيح امام قيافا وماذا فعل قيافا عندما قال المسيح انه ابن الله
فى مرقس 14 : 62
تقول خلق ادم اى ان ادم مخلوق
اما المسيح فهو ليس مخلوق بالعكس هو دخل العالم بطريقة معجزية بالولادة من عذراء لييثبت للعالم انه شخص غير عادى
فمن الطبيعى ان يستطيع الخالق ان يخلق ادم
اما الغير عادى هو ان يولد شخص من عذراء
ادم هو ابن الله بالخلق
اما المسيح فهو ابن الله كطبيعتة ككلمة الله وعقل الله
تعبير ابن الله هنا يساوى ويعادل الله وهذا ما فهمه اليهود فى زمن المسيح واعتبروه تجديفا ولذلك ارادوا قتله
اقرأ محاكمة المسيح امام قيافا وماذا فعل قيافا عندما قال المسيح انه ابن الله
فى مرقس 14 : 62
- إنضم
- 15 أغسطس 2006
- المشاركات
- 11,131
- مستوى التفاعل
- 984
- النقاط
- 113
ألم تري فرق بين الخلق والولادة ؟
ألم تستطيع فهمها ..... لنا عودة لها
ولكن من قال لك أن أدم ليس أبن الله ؟
أدم أبن لله والمسيح أبن لله أيضاً وأنا أبن لله أيضاً
ولكن مع الفارق طبعاً
ألم تستطيع فهمها ..... لنا عودة لها
ولكن من قال لك أن أدم ليس أبن الله ؟
أدم أبن لله والمسيح أبن لله أيضاً وأنا أبن لله أيضاً
ولكن مع الفارق طبعاًمكرم زكى شنوده
محاور
- إنضم
- 22 أكتوبر 2007
- المشاركات
- 6,131
- مستوى التفاعل
- 494
- النقاط
- 83
الأخ الحبيب توين عنده الكثير جداً ليقوله فى إجابة سؤالك ، فنحن نعرفه جيداً معرفة طويلة،
ولكن يبدو أن الوقت لا يسعفه الآن
لذلك سأحاول البناء على ما قاه هو وإختنا الحبيبة نانسى
+++
وفى ذات السياق ، جاوبناك على سؤال مشابه ، فى موضوع آخر ، وهو :
عن السؤال : هل غيـَّر اللاهوت طبيعة الناسوت فجعله لا يخطئ ؟
+++ الإجابة :معجزة التجسد الإلهى ، كانت معجزة متعددة الجوانب ، فمن ذلك أنه لم يتحد بناسوت ناتج عن تزاوج بين رجل وإمرأة ، بل أوجد لنفسه ناسوتاً معجزياً ، صنعه من أحشاء القديسة مريم ، بمعجزة إلهية ليس لها مثيل ،
لذلك نقول أنه من الروح القدس ومن العذراء مريم ،
أى أنه بمعجزة من عمل الروح القدس وليس من العذراء فقط ،
كما أنه ليس بمعجزة من الروح القدس بل إنه من العذراء أيضاً،
إذ أنه أخذ من جسدها خلية أو خلايا ،وكوَّن منها هذا الناسوت المعجزى بقوة عمل الروح القدس
++++++++++ وقدرة الله على عمل ذلك لا جدال حولها
+++ خصوصاً وأنه قد سبق وخلق حواء من بعض خلايا أخذها من ضلع آدم ، فإنه لا يعسر عليه أمر
+++ لذلك ، فإنه ناسوت معجزى منزه عن الخطية
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
فهذا الناسوت المعجزى ، ليس مجرد ناسوت مجرد ، بل إن الله إتحد به إتحاداً معجزياً ليس له مثيل
+++++++++++++++
وتعبير إبن الله له عدة معانى فى الإنجيل
1---- فهو يُطلق على كل الأرواح التى خلقها الله على صورته فى القداسة ، أرواح الملائكة القديسين ، وأرواح البشر القديسين
+++ وهى بنوية بالتبنى ، وليست بالطبيعة ، لذلك يسقط منها الذين يسقطون من القداسة
2 --- كما أنها تُطلق على إقنوم اللوغوس ، أى العقل والمنطق والحكمة ، الذاتى فى الله ، فعقل الله مولود فى ذاته أزلياً ، إذ لم يوجد وقت كان الله فيه بدون عقله الذاتى ، حاشا لله .
وهى تسمية روحية بدون أى معانى جسدانية ، فولا المعتوهين يقولون بأن الله يتزوج ويخلِّف ، وكأن له أعضاء ذكورية ، لا يقول بذلك ولا حتى المعتوهين ، بل فقط عبدة الشيطان والأوثان ، الذين كانوا يدعون بوجود آلهة ذكور ( مثل الهلال عند العرب الوثنيين ،ومثل الألهة اليونانية الذكورية ) ، وبوجود آلهات إناث ( مثل الشمس عند العرب الوثنيين ومثل فينوس وغيرها عند اليونان والرومان الوثنيين ) ، وأنهم كانوا يتزاوجون وينجبون آلهة أخرى ( مثل نجمة الصبح العزى واللات عند العرب الوثنيين ، ومثل سلسلة طويلة من الآلهة عند اليونان والرومان الوثنيين )
++ أما عندنا ، فإنها تسمية روحية ، مستنبطة من ولادة الفكر فى العقل ، وولادة الكلمة من الشفتين
ويمكن أن نمثلها بمثال حديث ، هو توليد الكهرباء الطاقة من معدات توليد الكهرباء
ولكنها كلها تشبيهات تقريبية فقط ، وتعبيرات تقريبية فقط ، إذ أن أمور الله ليس لها مثيل لنشبهه به ، لأنه أعلى وأسمى من كل كلماتنا وتعبيراتنا ، بل ومن كل لغاتنا معاً
ولكن يبدو أن الوقت لا يسعفه الآن
لذلك سأحاول البناء على ما قاه هو وإختنا الحبيبة نانسى
+++
وفى ذات السياق ، جاوبناك على سؤال مشابه ، فى موضوع آخر ، وهو :
عن السؤال : هل غيـَّر اللاهوت طبيعة الناسوت فجعله لا يخطئ ؟
+++ الإجابة :معجزة التجسد الإلهى ، كانت معجزة متعددة الجوانب ، فمن ذلك أنه لم يتحد بناسوت ناتج عن تزاوج بين رجل وإمرأة ، بل أوجد لنفسه ناسوتاً معجزياً ، صنعه من أحشاء القديسة مريم ، بمعجزة إلهية ليس لها مثيل ،
لذلك نقول أنه من الروح القدس ومن العذراء مريم ،
أى أنه بمعجزة من عمل الروح القدس وليس من العذراء فقط ،
كما أنه ليس بمعجزة من الروح القدس بل إنه من العذراء أيضاً،
إذ أنه أخذ من جسدها خلية أو خلايا ،وكوَّن منها هذا الناسوت المعجزى بقوة عمل الروح القدس
++++++++++ وقدرة الله على عمل ذلك لا جدال حولها
+++ خصوصاً وأنه قد سبق وخلق حواء من بعض خلايا أخذها من ضلع آدم ، فإنه لا يعسر عليه أمر
+++ لذلك ، فإنه ناسوت معجزى منزه عن الخطية
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
فهذا الناسوت المعجزى ، ليس مجرد ناسوت مجرد ، بل إن الله إتحد به إتحاداً معجزياً ليس له مثيل
+++++++++++++++
وتعبير إبن الله له عدة معانى فى الإنجيل
1---- فهو يُطلق على كل الأرواح التى خلقها الله على صورته فى القداسة ، أرواح الملائكة القديسين ، وأرواح البشر القديسين
+++ وهى بنوية بالتبنى ، وليست بالطبيعة ، لذلك يسقط منها الذين يسقطون من القداسة
2 --- كما أنها تُطلق على إقنوم اللوغوس ، أى العقل والمنطق والحكمة ، الذاتى فى الله ، فعقل الله مولود فى ذاته أزلياً ، إذ لم يوجد وقت كان الله فيه بدون عقله الذاتى ، حاشا لله .
وهى تسمية روحية بدون أى معانى جسدانية ، فولا المعتوهين يقولون بأن الله يتزوج ويخلِّف ، وكأن له أعضاء ذكورية ، لا يقول بذلك ولا حتى المعتوهين ، بل فقط عبدة الشيطان والأوثان ، الذين كانوا يدعون بوجود آلهة ذكور ( مثل الهلال عند العرب الوثنيين ،ومثل الألهة اليونانية الذكورية ) ، وبوجود آلهات إناث ( مثل الشمس عند العرب الوثنيين ومثل فينوس وغيرها عند اليونان والرومان الوثنيين ) ، وأنهم كانوا يتزاوجون وينجبون آلهة أخرى ( مثل نجمة الصبح العزى واللات عند العرب الوثنيين ، ومثل سلسلة طويلة من الآلهة عند اليونان والرومان الوثنيين )
++ أما عندنا ، فإنها تسمية روحية ، مستنبطة من ولادة الفكر فى العقل ، وولادة الكلمة من الشفتين
ويمكن أن نمثلها بمثال حديث ، هو توليد الكهرباء الطاقة من معدات توليد الكهرباء
ولكنها كلها تشبيهات تقريبية فقط ، وتعبيرات تقريبية فقط ، إذ أن أمور الله ليس لها مثيل لنشبهه به ، لأنه أعلى وأسمى من كل كلماتنا وتعبيراتنا ، بل ومن كل لغاتنا معاً
- إنضم
- 15 أغسطس 2006
- المشاركات
- 11,131
- مستوى التفاعل
- 984
- النقاط
- 113
ماشي يا حبيبي مكرم
بتسرق مني الزبون هههههههههههه
ربنا يبارك حياتك حبيبي ويدبر أمور خدمته لكرمه
فنحن كلنا هنا واحد جسد واحد فكر واحد إيمان واحد ورباً واحد
الفرق
آدم إبن الله ......... بالخلق
لوقا : 3
36 بْنِ قِينَانَ بْنِ أَرْفَكْشَادَ بْنِ سَامِ بْنِ نُوحِ بْنِ لاَمَكَ
37 بْنِ مَتُوشَالَحَ بْنِ أَخْنُوخَ بْنِ يَارِدَ بْنِ مَهْلَلْئِيلَ بْنِ قِينَانَ
38 بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيتِ بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ.
36 بْنِ قِينَانَ بْنِ أَرْفَكْشَادَ بْنِ سَامِ بْنِ نُوحِ بْنِ لاَمَكَ
37 بْنِ مَتُوشَالَحَ بْنِ أَخْنُوخَ بْنِ يَارِدَ بْنِ مَهْلَلْئِيلَ بْنِ قِينَانَ
38 بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيتِ بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ.
المسيح ابن الله ..... بكينونته
العبرانيين 4 : 14
فَإِذْ لَنَا رَئِيسُ كَهَنَةٍ عَظِيمٌ قَدِ اجْتَازَ السَّمَاوَاتِ، يَسُوعُ ابْنُ اللهِ، فَلْنَتَمَسَّكْ بِالإِقْرَارِ.
فَإِذْ لَنَا رَئِيسُ كَهَنَةٍ عَظِيمٌ قَدِ اجْتَازَ السَّمَاوَاتِ، يَسُوعُ ابْنُ اللهِ، فَلْنَتَمَسَّكْ بِالإِقْرَارِ.
الحالة
في الأزل ... من السماء ... المسيح ابن الله ... ظهر لنا بالولادة من العذراء
في الزمان ... من الأرض ... آدم إبن الله ... حين خلق الله آدم
مكرم زكى شنوده
محاور
- إنضم
- 22 أكتوبر 2007
- المشاركات
- 6,131
- مستوى التفاعل
- 494
- النقاط
- 83
شكراً أخى الحبيب توين
ولكننى بالحقيقة أريد أن أخطفك أنت كلك من مشغولياتك ، لكى أفرح بردودك مثل زمان
ربنا يسوع يدبر وقتك وحياتك ، ويبارك فيها لتزيد وتفيض بالخير لخدمة إسمه القدوس
ولكننى بالحقيقة أريد أن أخطفك أنت كلك من مشغولياتك ، لكى أفرح بردودك مثل زمان
ربنا يسوع يدبر وقتك وحياتك ، ويبارك فيها لتزيد وتفيض بالخير لخدمة إسمه القدوس
مكرم زكى شنوده
محاور
- إنضم
- 22 أكتوبر 2007
- المشاركات
- 6,131
- مستوى التفاعل
- 494
- النقاط
- 83
لقد أنار أخى الحبيب فريدى - بمداخلته - ذهنى ، فتذكرت الآية التى تذكر الميلادين معاً ، الأزلي والزمني :
--------------------------------------------------------------------------------
ميخا الأصحاح 5 العدد 2 «أَمَّا أَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمَِ أَفْرَاتَةَ وَأَنْتِ صَغِيرَةٌ أَنْ تَكُونِي بَيْنَ أُلُوفِ يَهُوذَا فَمِنْكِ يَخْرُجُ لِي الَّذِي يَكُونُ مُتَسَلِّطاً عَلَى إِسْرَائِيلَ وَمَخَارِجُهُ مُنْذُ الْقَدِيمِ مُنْذُ أَيَّامِ الأَزَلِ».
--------------------------------------------------------------------------------
ميخا الأصحاح 5 العدد 2 «أَمَّا أَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمَِ أَفْرَاتَةَ وَأَنْتِ صَغِيرَةٌ أَنْ تَكُونِي بَيْنَ أُلُوفِ يَهُوذَا فَمِنْكِ يَخْرُجُ لِي الَّذِي يَكُونُ مُتَسَلِّطاً عَلَى إِسْرَائِيلَ وَمَخَارِجُهُ مُنْذُ الْقَدِيمِ مُنْذُ أَيَّامِ الأَزَلِ».
- إنضم
- 15 أغسطس 2006
- المشاركات
- 11,131
- مستوى التفاعل
- 984
- النقاط
- 113
يبقي أضافة للأخوة ....
أنا أبن لله بالتبني وبالدم المسفوك فأنا الأبن المحبوب وهو من قال ....
[q-bible]
لَيْسَ لأَحَدٍ حُبٌّ أَعْظَمُ مِنْ هَذَا أَنْ يَضَعَ أَحَدٌ نَفْسَهُ لأَجْلِ أَحِبَّائِهِ.
أَنْتُمْ أَحِبَّائِي إِنْ فَعَلْتُمْ مَا أُوصِيكُمْ بِهِ.
لاَ أَعُودُ أُسَمِّيكُمْ عَبِيداً لأَنَّ الْعَبْدَ لاَ يَعْلَمُ مَا يَعْمَلُ سَيِّدُهُ لَكِنِّي قَدْ سَمَّيْتُكُمْ أَحِبَّاءَ لأَنِّي أَعْلَمْتُكُمْ بِكُلِّ مَا سَمِعْتُهُ مِنْ أَبِي.
لَيْسَ أَنْتُمُ اخْتَرْتُمُونِي بَلْ أَنَا اخْتَرْتُكُمْ وَأَقَمْتُكُمْ لِتَذْهَبُوا وَتَأْتُوا بِثَمَرٍ وَيَدُومَ ثَمَرُكُمْ لِكَيْ يُعْطِيَكُمُ الآبُ كُلَّ مَا طَلَبْتُمْ بِاسْمِي.
[/q-bible]
فهو من أختارنا له شعب وميراث
وبه كوننا أبناء أحبنا هو حتي الموت
وقيل عنا ...
[q-bible]
وَأمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.
[/q-bible]
[q-bible]
لأَنَّكُمْ جَمِيعاً أَبْنَاءُ اللهِ بِالإِيمَانِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ.
لأَنَّ كُلَّكُمُ الَّذِينَ اعْتَمَدْتُمْ بِالْمَسِيحِ قَدْ لَبِسْتُمُ الْمَسِيحَ.
لَيْسَ يَهُودِيٌّ وَلاَ يُونَانِيٌّ. لَيْسَ عَبْدٌ وَلاَ حُرٌّ. لَيْسَ ذَكَرٌ وَأُنْثَى، لأَنَّكُمْ جَمِيعاً وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ.
[/q-bible]
فبالإيمان به نستحق أن نكون أبناء له
أما أدم فهو كبكر للخليقة هو أبن لله
وكما ذكر البشير لوقا ناسباً أدم لله كأبن
[q-bible]
بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ
[/q-bible]
وهذا كون أدم أبن الله الأول من جهة الخلق
أما الرب يسوع فكما ذكر الأخوة
هو أبن الله بل والأبن الوحيد ...
[q-bible]
وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.
يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى: «هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي».
وَمِنْ مِلْئِهِ نَحْنُ جَمِيعاً أَخَذْنَا وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ.
لأَنَّ النَّامُوسَ بِمُوسَى أُعْطِيَ أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَبِيَسُوعَ الْمَسِيحِ صَارَا.
اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
[/q-bible]
وهناك الكثير من الأدلة الكتابية والمطقية ولا داعي للخوض فيها حالياً
أما عن فكرة الخلق والولادة
فالخلق هو فعل شئ لم يكن له وجود في الأصل
فالله خلق الكون وكان الكون لا وجود له أظهره من العدم
فالخلق هو نتاج عمل قام به الله وحده لأظهار ما لم يكن موجود من قبل
أما الولاده فهي ظهور شئ كان لو وجود وأصل
فالنور يولد من نور
لأن النور له أصل ومنه ينبثق النور ولكنه يظل نور وهو النور وهو الأصل
لم يخرج للأبد منه وينفصل بل منه وبه
فالشمس تولد نور لأنها في الأصل نور ولكن هذه النور المولود مازل موجود بها بل هو هو النور الأصلي
فهمت يا باشا
أنا أبن لله بالتبني وبالدم المسفوك فأنا الأبن المحبوب وهو من قال ....
[q-bible]
لَيْسَ لأَحَدٍ حُبٌّ أَعْظَمُ مِنْ هَذَا أَنْ يَضَعَ أَحَدٌ نَفْسَهُ لأَجْلِ أَحِبَّائِهِ.
أَنْتُمْ أَحِبَّائِي إِنْ فَعَلْتُمْ مَا أُوصِيكُمْ بِهِ.
لاَ أَعُودُ أُسَمِّيكُمْ عَبِيداً لأَنَّ الْعَبْدَ لاَ يَعْلَمُ مَا يَعْمَلُ سَيِّدُهُ لَكِنِّي قَدْ سَمَّيْتُكُمْ أَحِبَّاءَ لأَنِّي أَعْلَمْتُكُمْ بِكُلِّ مَا سَمِعْتُهُ مِنْ أَبِي.
لَيْسَ أَنْتُمُ اخْتَرْتُمُونِي بَلْ أَنَا اخْتَرْتُكُمْ وَأَقَمْتُكُمْ لِتَذْهَبُوا وَتَأْتُوا بِثَمَرٍ وَيَدُومَ ثَمَرُكُمْ لِكَيْ يُعْطِيَكُمُ الآبُ كُلَّ مَا طَلَبْتُمْ بِاسْمِي.
[/q-bible]
فهو من أختارنا له شعب وميراث
وبه كوننا أبناء أحبنا هو حتي الموت
وقيل عنا ...
[q-bible]
وَأمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.
[/q-bible]
[q-bible]
لأَنَّكُمْ جَمِيعاً أَبْنَاءُ اللهِ بِالإِيمَانِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ.
لأَنَّ كُلَّكُمُ الَّذِينَ اعْتَمَدْتُمْ بِالْمَسِيحِ قَدْ لَبِسْتُمُ الْمَسِيحَ.
لَيْسَ يَهُودِيٌّ وَلاَ يُونَانِيٌّ. لَيْسَ عَبْدٌ وَلاَ حُرٌّ. لَيْسَ ذَكَرٌ وَأُنْثَى، لأَنَّكُمْ جَمِيعاً وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ.
[/q-bible]
فبالإيمان به نستحق أن نكون أبناء له
أما أدم فهو كبكر للخليقة هو أبن لله
وكما ذكر البشير لوقا ناسباً أدم لله كأبن
[q-bible]
بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ
[/q-bible]
وهذا كون أدم أبن الله الأول من جهة الخلق
أما الرب يسوع فكما ذكر الأخوة
هو أبن الله بل والأبن الوحيد ...
[q-bible]
وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.
يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى: «هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي».
وَمِنْ مِلْئِهِ نَحْنُ جَمِيعاً أَخَذْنَا وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ.
لأَنَّ النَّامُوسَ بِمُوسَى أُعْطِيَ أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَبِيَسُوعَ الْمَسِيحِ صَارَا.
اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
[/q-bible]
وهناك الكثير من الأدلة الكتابية والمطقية ولا داعي للخوض فيها حالياً
أما عن فكرة الخلق والولادة
فالخلق هو فعل شئ لم يكن له وجود في الأصل
فالله خلق الكون وكان الكون لا وجود له أظهره من العدم
فالخلق هو نتاج عمل قام به الله وحده لأظهار ما لم يكن موجود من قبل
أما الولاده فهي ظهور شئ كان لو وجود وأصل
فالنور يولد من نور
لأن النور له أصل ومنه ينبثق النور ولكنه يظل نور وهو النور وهو الأصل
لم يخرج للأبد منه وينفصل بل منه وبه
فالشمس تولد نور لأنها في الأصل نور ولكن هذه النور المولود مازل موجود بها بل هو هو النور الأصلي
فهمت يا باشا
- إنضم
- 15 أغسطس 2006
- المشاركات
- 11,131
- مستوى التفاعل
- 984
- النقاط
- 113
صلواتك بس تكفيني
هل خلق الله ادام بنفس الطريقه التي اتي بها يسوع المسيح
يعني هل الاثنين اخذو رووح وعقل الله لياتوا الي العالم ام ان هناك اختلافبين ادام ويسوع المسيح
انا فاهم الفرق بين المخلوق والمولود لكن اريد ان اعرف الكيفيه التي خلق بها ادم والتي ولد بها المسيح له كل المجد
يعني هل الاثنين اخذو رووح وعقل الله لياتوا الي العالم ام ان هناك اختلافبين ادام ويسوع المسيح
انا فاهم الفرق بين المخلوق والمولود لكن اريد ان اعرف الكيفيه التي خلق بها ادم والتي ولد بها المسيح له كل المجد
- إنضم
- 10 نوفمبر 2010
- المشاركات
- 8,448
- مستوى التفاعل
- 1,987
- النقاط
- 113
أنا مش فاهمة سؤالك يايوسف
يعنى ايه الكيفية الى اتخلق بيها أدم ؟
أدم أخد روح الله لما الله نفخ فى أدم نسمة حياة وده الى خلى أدم مختلف عن باقى الخليقة
ممكن توضح اكتر انت عايز ايه ؟
- إنضم
- 10 نوفمبر 2010
- المشاركات
- 8,448
- مستوى التفاعل
- 1,987
- النقاط
- 113
الفرق يايوسف لورجعت لسفر التكوين 2 : 7 هتلاقى بيتكلم عن خلق أدم
"ونفخ فى أنفه نسمة حيوة .فصار أدم نفسا حية "
الله نفخ فى أدم نسمة حياة ليعطى أدم الحياة وليميزه عن باقى المخلوقات
لان الله لم ينفخ هذة النفخة فى الحيوانات مثلا لماذا ؟
لان أدم مخلوق على صورة الله ولذلك تعتبر هذة النفخة هى بصمة الله فى الآنسان الى بيها يعرف الآنسان الله ويبحث عنه ويشتاق الى معرفتة ولن يستريح الا بمعرفة خالقة
زى ما بيقول فى سفر الجامعة 3: 11
" جعل الآبدية فى قلبهم التى بلاها لا يدرك الآنسان العمل الذى يعمله الله من البداية الى النهاية "
الله وضع هذة البصمة فى قلب الانسان وروحه ليتعرف الانسان على الله ويقترب منه
أما العذراء يايوسف فهذا موضوع أخر ومختلف تماما ولايوجد أى تشابه بين الموقفين
القديسة العذراء مريم حل عليها الروح القدس عشان كده الملاك قال للعذراء فى
انجيل لوقا 1 : 35
" الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله "
هنا تم حلول الروح القدس على العذراء
فلا يوجد تشابه بين نفخة الله وبصمة الله فى أدم وبين حلول الروح القدس على العذراء
ولا يوجد أى داعى للتفرقة بين الموقفين
وفى الحالتين يايوسف الله هو من قام بهذا الفعل
فالله هو الذدى نفخ فى أدم وروح الله القدوس هو الذي حل على
العذراء لتتم عملية تجسد المسيح وميلاده من عذراء من أجل
الفداء
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
- إنضم
- 10 نوفمبر 2010
- المشاركات
- 8,448
- مستوى التفاعل
- 1,987
- النقاط
- 113
صراحة انا مش فاهمة السؤال اوى
انا وضحتلك الفرق
ياعزيزى نفخة الله فى أدم ديه نفخها علشان يدى لآدم حياة عشان يميزه عن باقى المخلوقات ويطبع فى أدم البصمة الالهيه
أما العذراء ياعزيزى فهى حل عليها الروحل القدس حلول لآجل ان يتجسد الله او يتأنس الله ويأخذ جسد بشرى
فهو حلول وليس مجرد نفخة
عشان كده بيقول عن المسيح انه فيه حل كل ملء اللاهوت جسديا
حل لاهوت الله كل ملء لاهوت الله فى الجسد
مش فاهم الحته دي
انه فيه حل كل ملء اللاهوت جسديا
حل لاهوت الله كل ملء لاهوت الله فى الجسد
- إنضم
- 10 نوفمبر 2010
- المشاركات
- 8,448
- مستوى التفاعل
- 1,987
- النقاط
- 113
يعنى ظهر الله فى الجسد يايوسف يعنى الله استخدم الجسد ليظهر مرئيا للبشر
يعنى الله اتخذ لنفسه جسدا وحل فيه بلاهوته ليظهر للبشر ويفديهم
زى ما بيقول فى انجيل يوحنا 1 : 14
" والكلمة صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده مجدا "
والكلمة هو المسيح فكر الله وكلمته اتخذ جسدا وحل فيه اى ظهر فيه بلاهوته الكامل واصبح يحمل طبيعتين انسان كامل ولاهوت كامل
لآتمام عملية الفداء
- إنضم
- 10 نوفمبر 2010
- المشاركات
- 8,448
- مستوى التفاعل
- 1,987
- النقاط
- 113
طبعا هو كده انت سألت اكتر من سؤال فى الموضوع مش عارفه ده صح ولا لآ بالنسبة لقوانين القسم
عموما ياعزيزى كلمة ايه الى حلت ؟
ياعزيزى المسيح هو الكلمة نفسة يعنى هو كلمة الله نفسه ارجع لآنجيل يوحنا الآصحاح الآول
والروح القدس حل على العذراء ليحدث منها الميلاد العذراوى دون تدخل بشرى
أما المسيح فهو الله نفسه ذاته الله المتجسد
الله الظاهر فى الجسد