كيف أكلت الملائكة طعام مادي

[جندي الرب]

سلام المسيح
في قصة مجيء الرجال الثلاثة إلى إبراهيم
ممكن حد يفهمني كيف أن الملائكة الروحانيين أكلو طعام مادي
كما نقرأ في سفر التكوين 18 : 8
ثُمَّ اخَذَ زُبْدا وَلَبَنا وَالْعِجْلَ الَّذِي عَمِلَهُ وَوَضَعَهَا قُدَّامَهُمْ. وَاذْ كَانَ هُوَ وَاقِفا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ اكَلُوا.

و نكمل في نفس السفر الإصحاح 19
فَجَاءَ الْمَلاكَانِ الَى سَدُومَ مَسَاءً وَكَانَ لُوطٌ جَالِسا فِي بَابِ سَدُومَ ....
..... فَصَنَعَ لَهُمَا ضِيَافَةً وَخَبَزَ فَطِيرا فَاكَلا.

 

[apostle.paul]

طيب وهما ظهروا ازاى اصلا فى شكل رجال وهما ارواح؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[فادي الكلداني]

طيب ما رأيك ان اثنين منهم أكلوا فقط...والثالث الذي زار ابراهيم وتكلم معه كان الرب يسوع؟

 

[فادي الكلداني]

he was standing by them under the tree as they ate” Philo, Josephus, and the Targums of Jonathan translate this as “they seemed to eat,” but those of us who accept further NT revelation see that even Jesus ate (cf. Luke 24:41–43) after His glorification, which makes the eating of food by Deity not an impossibility.

Utley, B. (2009). The Patriarchal Period: Genesis 12-50. Study Guide Commentary Series (89). Marshall, TX: Bible Lessons International.

فيلو، يوسفوس وترجوم جونثان - ترجموا هذه الجملة "وَاذْ كَانَ هُوَ وَاقِفا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ اكَلُوا" ....وبدوا وكأنهم يأكلوا
لكن نحن الذين نقبل الظهورات في العهد الجديد نجد ان المسيح نفسه قد أكل بعد ان تمجد في لوقا اصحاح 24 ايات 41 و 42 ومن هذا يظهر بان اكل الطعام من قبل الإله ليس أستحالة​

 

[مكرم زكى شنوده]

مثلما قال إخوتى ، فما دمت تؤمن بقدرة الله على فعل المعجزات وعلى كل شيئ ، فلا مجال للإستغراب من أمور لا تعرف تفسيرها

مثل أن الظهورات الروحانية لله المتجسد أو لملائكته ، تأكل أو تشرب

فمما لا شك فيه أن الله هو خالق المادة ، وبالتالى قادر على أن يلاشيها أيضاً

وعندما نتحدث عن عمل المعجزات ، فإننا لا نتكلم من فراغ ولا عن دروشة ، بل عن يقين ، نابع من خبراتنا وخبرات من سبقونا ، فى التعامل مع هذا الإله صانع المعجزات

فنحن المسيجيين نملك ميراث القديسين فى خبرات التعامل مع صانع المعجزات الإله الحقيقى وحده ، فما نقرأه من معجزات فى الكتاب المقدس ، نجد ما يؤكده من خبرات تعاملات الله مع المؤمنين به فى كل زمان ، فهذا يؤكد ذاك

 

[جندي الرب]

طيب وهما ظهروا ازاى اصلا فى شكل رجال وهما ارواح؟؟؟؟؟؟؟؟

معجزة صح ؟

 

[جندي الرب]

طيب ما رأيك ان اثنين منهم أكلوا فقط...والثالث الذي زار ابراهيم وتكلم معه كان الرب يسوع؟

كيف كان الرب يسوع ... بمعنى هل ظهر بالجسد
الذي كان بالمسيح أم ظهر بهيئة أخرى

 

[جندي الرب]

he was standing by them under the tree as they ate” Philo, Josephus, and the Targums of Jonathan translate this as “they seemed to eat,” but those of us who accept further NT revelation see that even Jesus ate (cf. Luke 24:41–43) after His glorification, which makes the eating of food by Deity not an impossibility.

Utley, B. (2009). The Patriarchal Period: Genesis 12-50. Study Guide Commentary Series (89). Marshall, TX: Bible Lessons International.

فيلو، يوسفوس وترجوم جونثان - ترجموا هذه الجملة "وَاذْ كَانَ هُوَ وَاقِفا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ اكَلُوا" ....وبدوا وكأنهم يأكلوا
لكن نحن الذين نقبل الظهورات في العهد الجديد نجد ان المسيح نفسه قد أكل بعد ان تمجد في لوقا اصحاح 24 ايات 41 و 42 ومن هذا يظهر بان اكل الطعام من قبل الإله ليس أستحالة​

كيف الجسد الممجد يأكل
أليس أجسادنا الممجدة في الملوكت لن تأكل و لن تشرب ؟

 

[جندي الرب]

مثلما قال إخوتى ، فما دمت تؤمن بقدرة الله على فعل المعجزات وعلى كل شيئ ، فلا مجال للإستغراب من أمور لا تعرف تفسيرها

مثل أن الظهورات الروحانية لله المتجسد أو لملائكته ، تأكل أو تشرب

فمما لا شك فيه أن الله هو خالق المادة ، وبالتالى قادر على أن يلاشيها أيضاً

وعندما نتحدث عن عمل المعجزات ، فإننا لا نتكلم من فراغ ولا عن دروشة ، بل عن يقين ، نابع من خبراتنا وخبرات من سبقونا ، فى التعامل مع هذا الإله صانع المعجزات

فنحن المسيجيين نملك ميراث القديسين فى خبرات التعامل مع صانع المعجزات الإله الحقيقى وحده ، فما نقرأه من معجزات فى الكتاب المقدس ، نجد ما يؤكده من خبرات تعاملات الله مع المؤمنين به فى كل زمان ، فهذا يؤكد ذاك

ما الهدف من أن يأكل الطعام ؟

 

[عبد النور2011]

سلام المسيح
في قصة مجيء الرجال الثلاثة إلى إبراهيم
ممكن حد يفهمني كيف أن الملائكة الروحانيين أكلو طعام مادي
كما نقرأ في سفر التكوين 18 : 8
ثُمَّ اخَذَ زُبْدا وَلَبَنا وَالْعِجْلَ الَّذِي عَمِلَهُ وَوَضَعَهَا قُدَّامَهُمْ. وَاذْ كَانَ هُوَ وَاقِفا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ اكَلُوا.

و نكمل في نفس السفر الإصحاح 19
فَجَاءَ الْمَلاكَانِ الَى سَدُومَ مَسَاءً وَكَانَ لُوطٌ جَالِسا فِي بَابِ سَدُومَ ....
..... فَصَنَعَ لَهُمَا ضِيَافَةً وَخَبَزَ فَطِيرا فَاكَلا.

اولا يا اخى نحن لا نضع كالاخرين قوانين وحدود للة لا يتعدها ونكون اوصياء على اللة كمثلهم
نحن كمسيحيين نومن بان الهنا قادر على كل شى اذا اراد شى يفعلة وما ينوى علية بيتمة ولة فى كل عمل يعملة الحق حكمة وعبرة ارجو ان تكون فهمت فكرتى وربنا يبارك حياتك

 

[مكرم زكى شنوده]

ما الهدف من أن يأكل الطعام ؟

هذا سؤال جديد

سؤالك الأصلى هو كيف يأكل وهو روح ، وأجبناك جميعاً بقدرته الغير مدركة ، وقلت لك تحديداً أنه وهو خالق الشيئ من العدم قادر على أن يحوله فى لحظة للعدم

فهل هكذا إنتهينا من سؤالك الأول !!! حتى ننتقل للثانى بدون رجوع للأول !!!

 

[SamirAzar]

وما الصعوبة في أن يأكلوا؟ إن كان المسيح أيضاً كان يأكل. السمك مثلاً. وقد أجاب apostle.paul جواباً منطقياً: لماذا تقبل بتحول الملاك إلى جسد وتستغرب أن يأكل؟

 

[ElectericCurrent]

>>> ((الذات الالهيه المحترمة للاله القدير القدوس ربنا تقدس إسمه ثم -:الملائكة &: ألارواح :& الأجساد النورانية الممجدة المجددة التى سنقوم بها فى القيامة الثانية قيامة الابرار))
كل ما سبقت فقصدته من أشخاص وشخصيات لاتحتاج للاكل ولا تعيش تقتات عليه ولا تلتفت بحثاً عنه ولا تطلبه لانها لا تحتاجه وليس مقوما لا لوجودها ولا لقوتها - ولا تنقص أو تضعف أو تشيخ أو تضمر إذا (حُـرمت منه)...
--------------
لكن فى البيئة التاريخية التى عاش فيها أبينا ((آبرآهام )) أبي ألاباء - كان رفض الاكل أو الامتناع عنه يشير إلى نفور الضيف من المضيف ويعبر عن إستيائه وتحفظه ..
+++نلاحظ فى قصة إليعازر الدمشقي رئيس خدم بيت آبرآهام ---- ورسوله إلى أور الكلدانيين إلى اهله وعشيرته إمتنع أن يبدأ ألاكل قبل أن يقص قصته ويعرض قضيته ويطلع على موقفهم منه رفضاً أو قبولاً..... ليحدد هل ينصرف عنهم يميناً أوشمالاً
ندرس من هنا
,ونلاحظ أن المسيح أوصي رسله بأن يأكلوا مما يقدم لهم فى البيوت والمجتمعات التى تقبلهم ويستحسون قبولها(الانجيل بحسب ما سجله لوقا الاصحاح10الايه7)
-----------------------------------------------------
نقطة أخرى : سؤأل هل الله يقدر ام لايقدر ؟؟
الاجابة هى لو أراد الله أن يفعل شيئـــًا فحتما ويقينـــاً هو يقدر .
+لقد أكلوا فعلاً فالاكل دخل أفواه ظاهرية لهم..لكن لم يأكلوا بيوكيميسترييـًا ..ولافسيولوجياً ولاهستولوجياً..فهم قادرون على حرق والتخلص من هذه المواد الغذائية بكيفية غير حيوية ولا بيولوجية تماماً
فنترك قليلاً علم الفزيقاء والكيمياء البيولوجية لا لان هذا الموقف يناقض .- بل لانه يسمو فى معجزة الهية تفووق الطبيعة اراد الله بها ان يظهر لعيان البشر بسطاء وعلماء -كلٍ حسب ثقافته ودرايته وعلومه وحضارته عبر العصور والبلدان والثقافات ببساطة الله أحب أبراهيم وكان الاخير خليله فعلا وقولا بكل معانى الكلمة . من منطلق أريحية إلهنا وبساطته ووداعته وتواضعه الغامر .
دمتم بألف ألف نعمة وبركة.
فالملائكة تكلموا وسمعهم أبراهيم وساراى زوجته ومن بعدهم لوطا ومريم العذراء ..والكلام يعنى ذبذبات والذبذبات تعنى بالضرورة أحبالاً صوتية ولسانا واسناناً وجيوباً أنفية فإذن نعود لنسأل هل للملائكة لسان واسنان وحنجرة وعصب حنجرى وجيوبا أنفيةً؟؟؟!! إذا كنا من المعترضين المتربصين فأحد الكتب الموضوعة أفاد أن الملاك تمثل للعذراء مريم بشرا سويــاً .
دمتم بألف خير ونعمة وبركة

 

[Strident]

اعتقد السؤال نفسه ليس ذو اهمية.....وخصوصاً ان الكتاب المقدس ﻻ يخبرنا ان كان الاكل تﻻشى مثﻻً....او حدثت له نفس التحوﻻت كما يحدث في الاجسام.....لكن ان كنت قبلت وجود مﻻئكة وان الله ظهر.....وقفت على الاكل؟

 

[مكرم زكى شنوده]

اعتقد السؤال نفسه ليس ذو اهمية.....وخصوصاً ان الكتاب المقدس ﻻ يخبرنا ان كان الاكل تﻻشى مثﻻً....او حدثت له نفس التحوﻻت كما يحدث في الاجسام.....لكن ان كنت قبلت وجود مﻻئكة وان الله ظهر.....وقفت على الاكل؟

حقاً الكتاب لم يذكر ماذا حدث

ونحن نؤمن بأن ما حدث يدخل فى نطاق المعجزات الغير مدركة من البشر ، ولكننا نؤمن بها لإيماننا بصدق إلهنا القدوس

ولكن توجد أشياء لا يمكننا وضعها ولا حتى كمجرد إحتمال للتفسير ، كأن يكون الطعام يُهضم ، فيُمتص منه ما يُمتص ويتبقى ما يتبقى ، هذا لا يمكننا وضعه ولا حتى كمجرد إحتمال

 

[جندي الرب]

فهمت ... شكرا لكم جميعا
مكرم زكى شنوده
johnnie
ElectericCurrent
apostle.paul
SamirAzar