لماذا طلب عيسو التوبة ولم يجد لها مكانا.

[katy christian]

عندى سؤااااال
دلوقتى مش ربنا بيبقبل اى حد يتووب وبيتمنى الخاطى يرجعله
طب ازاى بقى عيسو طلب التوبة ولم يجد لها مكانا
هو مش ربنا المفرووض يقبله
طب هو عمل اييه يعنى
و هل الى يعمل ذى عيسو ميلقاش مكان للتوبة
. .
.
.
وحتة تانيه
ليه ربنا قال
احببت يعقوب وابغضت عيسو
وهو مش المفرووض ربنا بيحب كل الناس
ولا دا تمييز يعنى
واشمعنى يعقوب ربنا يجى من نسله
مع ان عيسو برضو من نسل ابراهيم واسحاق واخو يعقوب
مع العلم ان يعقوب غلط زمان لما خدع ابوه
؟؟؟؟؟؟؟

 

[أَمَة]

أخت كاتي
أهلا وسهلا بك وبأسئلتك.
لي رجاء عندك وهو أن يتحلى سؤالك بالتواضع وليس بالإستنكار. لأن السائل يسأل ليعرف وليس ليستنكر. كيف تسنكرين عمل الله وانت غير فاهمة.

سأرد على موضوعك وأعتبر ان السؤالين واحد، لأن قوانين القسم تقول سؤال واحد في الموضوع.

دلوقتى مش ربنا بيبقبل اى حد يتووب وبيتمنى الخاطى يرجعله
طب ازاى بقى عيسو طلب التوبة ولم يجد لها مكانا
هو مش ربنا المفرووض يقبله
طب هو عمل اييه يعنى

(1) أرجو أن تأتيني بالمرجع من الكتاب المقدس الدي يقول أن عيسو طلب التوبة ولم يجد لها مكانا.
(2) هل يليق للمخلوق (أنتِ) أن يتكلم عن الله الخالق ويقول المفروض يقبل؟ فكري قليلا بكلامك.
(3) لا تعلمين ماذا فعل عيسو ومع ذلك مستهجنة شيئا لا علم لك فيه سوا أن مواقعا معادية للمسيح تدلس على الكتاب المقدس وتكتب على هواها.

ماشي........ إقرائي وشوفي عيسو عمل إيه.

29. وَطَبَخَ يَعْقُوبُ طَبِيخا فَاتَى عِيسُو مِنَ الْحَقْلِ وَهُوَ قَدْ اعْيَا.
30. فَقَالَ عِيسُو لِيَعْقُوبَ: «اطْعِمْنِي مِنْ هَذَا الاحْمَرِ لانِّي قَدْ اعْيَيْتُ. (لِذَلِكَ دُعِيَ اسْمُهُ ادُومَ).
31. فَقَالَ يَعْقُوبُ: «بِعْنِي الْيَوْمَ بَكُورِيَّتَكَ».
32. فَقَالَ عِيسُو: «هَا انَا مَاضٍ الَى الْمَوْتِ فَلِمَاذَا لِي بَكُورِيَّةٌ؟»
33. فَقَالَ يَعْقُوبُ: «احْلِفْ لِيَ الْيَوْمَ». فَحَلَفَ لَهُ. فَبَاعَ بَكُورِيَّتَهُ لِيَعْقُوبَ.
34. فَاعْطَى يَعْقُوبُ عِيسُوَ خُبْزا وَطَبِيخَ عَدَسٍ فَاكَلَ وَشَرِبَ وَقَامَ وَمَضَى. فَاحْتَقَرَ عِيسُو الْبَكُورِيَّةَ.

ركزي على الكلام الأحمر.... هذا ما فعله عيسو.
عيسو الذي كان تؤاما ليعقوب ولكنه سبق في الولادة اعتبر البكر.
والبكورية في اليهودية لها مكانا مقدسا في العائلة، حيث يأخذ البكر البركة الروحية من والده، ولن أدخل في تفاصيل أكثر عن علاقة البكورية بمجئ المسيح لكي لا اشتت الموضوع، ولكني ذكرت هذا لكي لا يأتي عضو بعدي ويظن أن قصرت في ذكرها ويبدأ الكلام عن الباكورية ويتشتت الموضوع.

عيسو احتقر وباع البكورية والبركة الروحية مقابل أكلة عدس .
وإنتِ تسألين بإستنكار عما فعل.
يا ترى هل لا تزالين مستنكرة؟
يا ريت نتعلم أن نطلب المعلومات من أصحابها، لكي لا نقع في فخ الأعداء.

ليه ربنا قال
احببت يعقوب وابغضت عيسو
وهو مش المفرووض ربنا بيحب كل الناس
ولا دا تمييز يعنى
واشمعنى يعقوب ربنا يجى من نسله
مع ان عيسو برضو من نسل ابراهيم واسحاق واخو يعقوب
مع العلم ان يعقوب غلط زمان لما خدع ابوه

الله لا يحابي وجوه وهو يحب لأن المحبة طبيعته وليس لأنها مفروضة عليه. مرة ثانية ارجوك تعلمي التواضع وانت تتكلمين عن خالقك.

سأجعل ردي مقتضبا.
معرفة الرب ليست زمنية فالزمن خُلِقَ لنا، ومعرفة الرب خارج حدود الزمن - أي انه عالم بالأمور قبل حدوثها، وأن عيسو لن يتجاوب مع عمل الرب في حين أن يعقوب سيفعل.
وهذا معنى الكلام "أحببت يعقوب وابغضت عيسو،" فهو يكلمنا بلغتنا لكي نفهم مقاصده.

إقرائي قصة يعقوب وعيسو من المصدر الصحيح = الكتاب المقدس وسوف يكون لك رأيا آخر.

الرب يفتح قلبك لنوره الخلاصي.

 

[aymonded]

سلام لشخصك العزيز
أختي العزيزة والمكرمة في جسد الكنيسة النابض بحياة الله، عادةً الإنسان ينظر بعاطفته للأمور وبناء عليها يحكم، لأننا ننظر لما هو خارج وخارج من الشفتين، لكن الله ينظر للقلب من الداخل ليرى صدق ما يقوله الإنسان لأن عيناه كلهيب نار تفحصان أستار الظلام، فهناك دموع توبة صادقة، وهناك دموع الكبرياء، وهناك دموع الندم على وضع شكلي صوري مصدرها الكبرياء أيضاً، والفرق بينهم عظيم...

التوبة يقبلها الله جداً طالما توبة قلب صادق، أما دموع فقد المكانة بيعبر عن كبرياء قلب، الله يبغض من يراه منافق أو متكبر أو الذي له مطامع خاصة وليس يُريد شركة معه بالمحبة، لأن كثيرون يقدمون دموع توبة غاشة، بمعنى أن الكبرياء هو ما يحركه ليقول في نفسه كيف أنا فلان الفلاني أعمل هذا الشر العظيم، لكنه لا يرى أنه خسر الشركة مع الله لكنه خايف على مكانته وسط الناس فيبكي بدموع لأنه يريد أن يستعيد مكانته، ولكنه من قلبه لا يُريد الله شخص في حياته، فالله يحب الضعيف والذي يعرف حقيقة وضعه، فالله يقاوم المتكبرين بفكر قلبهم ويرفض المرائي ومن يقدم دوع غاشة، أما المتواضعين فيعطيهم نعمة، فيهوذا بكى بشدة إلى أن خنق نفسه، وبطرس أنكر وسب ولعن ولكنه بكى بالتوبة الحقيقية فقبله الله وسامحه بسهولة، عيسو الله رفضه لأن قلبه لم يكن مستقيم فدموعة لم تكن مقبولة أمام الله، وداود زنى وقتل ولكنه بكى بقلبه قبل عينيه وصرخ بتواضع فرحمه الله وقبل دموعة شهادة توبة، وهكذا ينبغي أن لا نحكم بما هو خارج حسب عاطفتنا نحن بل ننظر للأمور حسب ما أعلنها الله لنا وكشفها لأنه وحده من يرى خفايا القلب من الداخل، النعمة معك
​

 

[aymonded]

[ اتبعوا السلام مع الجميع والقداسة التي بدونها لن يرى أحد الرب. مُلاحظين لئلا يخيب أحد من نعمة الله، لئلا يطلع أصل مرارة ويصنع انزعاجاً فيتنجس به كثيرون. لئلا يكون أحد زانياً أو مستبيحاً كعيسو الذي لأجل أكلة واحدة باع بكوريته ] (عبرانيين 12: 14 - 16)
​

 

[katy christian]

أمة
انا مسيحية ارثو ذوكسية وفخوورة بكد
واحب اشكرك على ردك
واتاسف برضو على سوء فهمى لكلام الكتاب المقدس العظيم وانا يمكن اسئت التعبير بس عدو الخير بيحاربى بالمواضيع دى كتييييير اوى
واكيد هقرا من الكتاب المقدس
......................................................................................................................
aymonded
شكرا جدا لردك وربنا يبارك تعب محبتك
وانت فعلا اقنعتنى
.........
ربنا يبارك منتدى الكنيسة والخدام الى فييه

 

[peace_86]

أمة
انا مسيحية ارثو ذوكسية وفخوورة بكد
واحب اشكرك على ردك
واتاسف برضو على سوء فهمى لكلام الكتاب المقدس العظيم وانا يمكن اسئت التعبير بس عدو الخير بيحاربى بالمواضيع دى كتييييير اوى
واكيد هقرا من الكتاب المقدس
......................................................................................................................
aymonded
شكرا جدا لردك وربنا يبارك تعب محبتك
وانت فعلا اقنعتنى
.........
ربنا يبارك منتدى الكنيسة والخدام الى فييه

ربنا يباركك وأحييكي على اعترافك بالخطأ.
وزي ما قالت السيدة أمة.. أننا علينا أن نتواضع بكلامنا وأن نطرح الأسئلة للاستفهام لا للاستنكار.
وهذا مايجب فعله حتى مع الأمور الإلهية مش بس الامور الإيمانية أو المسيحية.

:new5:

 

[أَمَة]

أمة
انا مسيحية ارثو ذوكسية وفخوورة بكد
واحب اشكرك على ردك
واتاسف برضو على سوء فهمى لكلام الكتاب المقدس العظيم وانا يمكن اسئت التعبير بس عدو الخير بيحاربى بالمواضيع دى كتييييير اوى
واكيد هقرا من الكتاب المقدس
......................................................................................................................
aymonded
شكرا جدا لردك وربنا يبارك تعب محبتك
وانت فعلا اقنعتنى
.........
ربنا يبارك منتدى الكنيسة والخدام الى فييه

أشكرك يا بنتي على جوابك الذي أثلج صدري وافرح قلبي.
أن يحاربك عدو الخير فهذه شهادة أنك مُسَبِبَة له رعبا وإلا لما اهتم وكان تركك بحالك.
لا تتأخري ولا تترددي بطرح أي سؤال في هذا المنتدى لأن من يرغب في المعرفة يسأل أما الجاهل يظن أنه يعرف كل شيء ولا يسأل.

الرب معك وبإنتظار أسئلة جديدة.
لمعلوماتك، اليك رابط قوانين الاسئلة و الاجوبة المسيحية