الرجاء شرح بسيط.

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

activexhotguy

New member
عضو
إنضم
3 مارس 2010
المشاركات
105
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الولايات المتحدة
أخي وحبيبي... أنا قرأتها وفهمت الاتي:
عيسى أراد ان يُري اليهود أنهم يفترون على أنفسهم حينما قال:

[q-bible] 34 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
[/q-bible]
في 34, عيسى عليه السلام سألهم عن شريعتهم, تحديداً:
المزامير 82

[q-bible] 6 أَنَا قُلْتُ: «إِنَّكُمْ آلِهَةٌ، وَجَمِيعَكُمْ بَنُو الْعَلِيِّ.

7 لَكِنَّكُمْ سَتَمُوتُونَ كَالْبَشَرِ، وَتَنْتَهِي حَيَاتُكُمْ مِثْلَ كُلِّ الرُّؤَسَاءِ».[/q-bible]
فعيسى أراد ان يُفَهِم اليهود انهم متكبربين. وثم رد عليهم: "أَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ؟"
ولم يقل :"أنا الله" ونحن نعلم من لوقا 3:38 ان عيسى ليس الوحيد الذي يطلق عليه إبن الله بل:

[q-bible]38 بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيثِ، بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ.[/q-bible]

ونحن نعلم من "العدد 23:19 " أن الله لا يكون إنساناً
[q-bible] 19 لَيْسَ اللهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ. وَلاَ هُوَ ابْنَ آدَمَ فَيَنْدَمَ. هَلَ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ أَوْ يَعِدُ ولاَ يَفِي؟

[/q-bible]
--------------------------------------------------------------

بالنسبة لـــــ يوحنا14: 8-10

[q-bible] فكيف تقول أنت أرنا الآب. أ لست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟[/q-bible]

قرأت بعدها قليلاً ووجدت أن عيسى قال لفليبس ان عيسى في ابه, وهم (فيليبس...) في عيسى وعيسى فيهم:
[q-bible]19 بَعْدَ قَلِيلٍ لاَ يَرَانِي الْعَالَمُ. أَمَّا أَنْتُمْ فَسَوْفَ تَرَوْنَنِي. وَلأَنِّي أَنَا حَيٌّ، فَأَنْتُمْ أَيْضاً سَتَحْيَوْنَ.

20 فِي ذلِكَ الْيَوْمِ تَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا فِي أَبِي، وَأَنْتُمْ فِيَّ، وَأَنَا فِيكُمْ.[/q-bible]

-------------------------------------------------------------------------------------------
متى7: 22
فعلاً اخي الكريم وهذا ما يخيفني. سيقولوا له ذالك, "يا رب يا رب" لكن هو يبرأ منهم و قال لهم :
إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ!"
لأنهم ما إتبعوا تعاليمه.
--------------------------------------------------------------------------------------------
أخي الفاضل, حتى في الثلاث مواطن أعلاه, لا نجد شيئ من فمه على أنه الله... أشكرك جزيل الشكر للشرح. أنا واثق أنه انا فهمي خطأ و اسف جداً. لكن سأظل أبحث انشاء الله للجواب.
--------------------------------------------------------------------------------------------------qرضوا

بقى لما هو يقول بلسانه انه الله دة لا يثبت انه الله !!
خطأ اخي الكريم, لو نجد شيئاً بلسانه يتغير الحال. كيف نعبد عيسى حينما عيسى سيقول للذين اتخذوه رباً :
[q-bible]نِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ!"[/q-bible]
---------------------------------------------------------------------------------------------------
قد اكون انا مخطئ في رايي لانني لا أعلم سوى ما أقرأه حرفياً من الكتاب المقدس. و انا أعتذر لو احد فهمني خطأ او جرحت شعور احد.

هذا وبالله التوفيق.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
عدنا ....

ونحن نعلم من لوقا 3:38 ان عيسى ليس الوحيد الذي يطلق عليه إبن الله بل:

فهمك خاطئ تماما وحتى الأستشهاد هذا خاطئ تماما مع صواب الفكرة ذاتها
ولكى تفهم ما اقول سأضع لك الأيات الصريحة بالوحداينة فى الإبن حتى تسأل عن السبب


الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر
(يو 1 : 18)
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
(يو 3 : 16)
الذي يؤمن به لا يدان و الذي لا يؤمن قد دين لانه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد
(يو 3 : 18)
بهذا اظهرت محبة الله فينا ان الله قد ارسل ابنه الوحيد الى العالم لكي نحيا به
(1يو 4 : 9)


ونحن نعلم من "العدد 23:19 " أن الله لا يكون إنساناً

فين الكلام دة فى الأية دى ؟؟

19 لَيْسَ اللهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ. وَلاَ هُوَ ابْنَ آدَمَ فَيَنْدَمَ. هَلَ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ أَوْ يَعِدُ ولاَ يَفِي؟




نبدأ الرد النقدى

للأسف انا لا احب هذة الطريقة ، ولهذا سأناقشك بها لأريك ما سوف تعصف اليه


نبدأ
انت قلت


قرأت بعدها قليلاً ووجدت أن عيسى قال لفليبس ان عيسى في ابه, وهم (فيليبس...) في عيسى وعيسى فيهم:

19 بَعْدَ قَلِيلٍ لاَ يَرَانِي الْعَالَمُ. أَمَّا أَنْتُمْ فَسَوْفَ تَرَوْنَنِي. وَلأَنِّي أَنَا حَيٌّ، فَأَنْتُمْ أَيْضاً سَتَحْيَوْنَ.

20 فِي ذلِكَ الْيَوْمِ تَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا فِي أَبِي، وَأَنْتُمْ فِيَّ، وَأَنَا فِيكُمْ.

وللأسف هذا تدليس ، لماذا ؟


  • لأنك قفزت عدد كبير من الأيت متجاوزا عن الكل فى المنتصف
فالأيات تقول

15- ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.
16- و انا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا اخر ليمكث معكم الى الابد.
17- روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه و لا يعرفه و اما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم و يكون فيكم.
18- لا اترككم يتامى اني اتي اليكم.
19- بعد قليل لا يراني العالم ايضا و اما انتم فترونني اني انا حي فانتم ستحيون.
20- في ذلك اليوم تعلمون اني انا في ابي و انتم في و انا فيكم.



يبقى المسيح بيتكلم عن اية و امتى ؟؟
اسيبها لذكائك !!


  • لأنك لم ترد اساسا على ما جاء لك به بل توقعت انه بتشتيت الموضوع سوف تنجو !
متى7: 22
فعلاً اخي الكريم وهذا ما يخيفني. سيقولوا له ذالك, "يا رب يا رب" لكن هو يبرأ منهم و قال لهم :
إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ!"
لأنهم ما إتبعوا تعاليمه.

للأسف هذا تدليس ايضا ، لأنك لم تقرأ اية واحدة فقط للخلف !

انظر


21- ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السماوات.


وايضا هذا تدليس لأنك لم تقرأ أية واحدة للأمام

أنظر


23- فحينئذ اصرح لهم اني لم اعرفكم قط اذهبوا عني يا فاعلي الاثم.



يبقى السبب اية ؟؟؟

اسيبها للذكاء

 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
أخي الفاضل, حتى في الثلاث مواطن أعلاه, لا نجد شيئ من فمه على أنه الله... أشكرك جزيل الشكر للشرح. أنا واثق أنه انا فهمي خطأ و اسف جداً. لكن سأظل أبحث انشاء الله للجواب.

سؤال اخي الفاضل بدون تجريح

لماذا تفسر علي مزاجك انت دون الاستعانه باراء اهل الدين

اترضي انت لو فسرنا القران علي مزاجنا دون استعانه و استرشاد بعقيدتك انت

العقيده المسيحيه لو لم يكن هناك انجيل مدون لم يؤثر لان كتابات الاباء الاوائل في القرن الاول المسيحي فيها نفس الكلام و فيها اقتباسات من الانجيل الحالي كما هو

و موجود الكلام في كتب تعاليم الاثني عشر حواري

الدسقوليه و الديداخي

و نحن نعتمد علي هذه المصادر و علي ما سلمنا اياه رسل المسيح ال 12 في تفسير العقيده

و الان بعد 2000 سنه

هل ترضي ان يفسر احد بمزاجه دون رجوع لتلك المصادر الام

بالظبط كما الاسلام

ترضي حد يطلع فتوي من غير رجوع للقرءان و السنه

نفس الحكايه و عموما النصوص صريحه اخي جدا

اهي


يوحنا الأصحاح 10 العدد 38 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».

يوحنا الأصحاح 14 العدد 10 أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.

يوحنا الأصحاح 14 العدد 11 صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا.

يوحنا الأصحاح 5 العدد 21 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي كَذَلِكَ الاِبْنُ أَيْضاً يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ.

يوحنا الأصحاح 5 العدد 22 لأَنَّ الآبَ لاَ يَدِينُ أَحَداً بَلْ قَدْ أَعْطَى كُلَّ الدَّيْنُونَةِ لِلاِبْنِ


النصوص واضحه جدا فلماذا تلجأ للتاويل الموارب اخي

اقرا النصوص علي ظاهرها و افهمها جيدا لانها صريحه جدا

سلام و نعمه
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
أولا : لا تخف انا افهمك أكثر من نفسك فلا تقلق ابدا
ثانيا :

خطأ اخي الكريم, لو نجد شيئاً بلسانه يتغير الحال. كيف نعبد عيسى حينما عيسى سيقول للذين اتخذوه رباً :

انت المخطئ
والدليل فى الآتى

انا مولكا الله ؟؟؟
هل ستعبدنى ؟؟

ان قلت لى فى المداخلة القادمة انك عبد لى تعبدنى لأنى قلت انا الله سوف أأتيك بقول حرفى من المسيح انه الله
!
 

epsalmos

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2009
المشاركات
3,236
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
هو موضوع السوال بيتكلم عن ايه يا جماعه ؟؟

ان تهت و لا فى حد هنا مشتت ؟؟؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
طبعا هذا بالإضافة الى هروبك من الأية التى تكلمنا فيها واثبت فيخا ان المسيح هو الله !

ياريت اشوف منك رد
 

+CHRISTIAN+

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 ديسمبر 2009
المشاركات
1,940
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
JESUS' World
متى7: 22
فعلاً اخي الكريم وهذا ما يخيفني. سيقولوا له ذالك, "يا رب يا رب" لكن هو يبرأ منهم و قال لهم :

إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ!"
لأنهم ما إتبعوا تعاليمه.

سيبرأ منهم ليس لقولهم يارب يارب ولكن لأنهم فاعلي الإثم !!!


الأن انت تريد الإثبات من الكتاب المقدس ان المسيح ليس إلها !
كمن تريد الإثبات ان الولايات المتحدة ليس في قارة أمريكا الشمالية !! ...

إنظر وركز

[q-bible]
«ولماذا تدعونني يا رب يا رب، وأنتم لا تفعلون ما أقوله لكم» (لوقا 6: 46).


يوحنا الأصحاح 14 العدد 10 أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.

يوحنا الأصحاح 14 العدد 11 صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا.

يوحنا الأصحاح 5 العدد 21 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي كَذَلِكَ الاِبْنُ أَيْضاً يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ.

يوحنا الأصحاح 5 العدد 22 لأَنَّ الآبَ لاَ يَدِينُ أَحَداً بَلْ قَدْ أَعْطَى كُلَّ الدَّيْنُونَةِ لِلاِبْنِ

[/q-bible]

وهذا كلام على لسان السيد المسيح :
[q-bible]

قَائِلاً لَهُمَا: «اذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا فَلِلْوَقْتِ تَجِدَانِ أَتَاناً مَرْبُوطَةً وَجَحْشاً مَعَهَا فَحُلَّاهُمَا وَأْتِيَانِي بِهِمَا.
3 وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئاً فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا».

[/q-bible]


اتمنى ان تكون أسألتك لأجل الإفادة وليس لأجل العند ...
ربنا يخلصك ....
 

املا

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 يوليو 2007
المشاركات
685
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
اسمع مني التفسير لهذه الايه
المسيح بيقول للرجل

الله بس صالح اذن
انت لما تقلي يا صالح ولا صالح الا الله اذن هل انت على يقين اني انا الله ؟ ولا بس بتقول اي كلام و خلاص

يا ريت تكون وصلت
 

activexhotguy

New member
عضو
إنضم
3 مارس 2010
المشاركات
105
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الولايات المتحدة
شكراً خاص لكل من:
Molka Molkan
epsalmos
+GOSPEL OF TRUTH+
شكراً جزيلاً على ردكم الحلو.

بسم الله
عندنا التالي:

(يو 1 : 18) " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر"
ليس من كلام عيسى. ليس بلسانه. هذا كلام يوحنا. ام انا خاطئ؟

[Q-BIBLE]15 شَهِدَ لَهُ يُوحَنَّا فَهَتَفَ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الآتِيَ بَعْدِي مُتَقَدِّمٌ عَلَيَّ، لأَنَّهُ كَانَ قَبْلَ أَنْ أُوْجَدَ».

16 فَمِنِ امْتِلاَئِهِ أَخَذْنَا جَمِيعُنَا وَنِلْنَا نِعْمَةً عَلَى نِعْمَةٍ،

17 لأَنَّ الشَّرِيعَةَ أُعْطِيَتْ عَلَى يَدِ مُوسَى، أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَقَدْ تَوَاجَدَا بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ.

18 مَا مِنْ أَحَدٍ رَأَى اللهَ قَطُّ. وَلَكِنَّ الابْنَ الْوَحِيدَ، الَّذِي فِي حِضْنِ الآبِ، هُوَ الَّذِي كَشَفَ عَنْهُ.

19 وَهَذِهِ شَهَادَةُ يُوحَنَّا حِينَ أَرْسَلَ الْيَهُودُ مِنْ أُورُشَلِيمَ بَعْضَ الْكَهَنَةِ وَاللاَّوِيِّينَ يَسْأَلُونَهُ: «مَنْ أَنْتْ؟»[/Q-BIBLE]

يوحنا قال هذا. وحتى هذا لا يعني انه الله. فعندك التالي:
1)الابن الوحيد الذي كشف الله له
2)الله
فكيف الابن هنا تعني الله؟ الله كشف عن نفسه لنفسه؟
كلا.
--------------------------------------------------------------------------------------------

[Q-BIBLE]16 لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ[/Q-BIBLE]
حلو...
هذا لا يثبت الوهية عيسى... بس تدل على التالي:
1) ابْنَهُ الْوَحِيدَ
حلو. هذه الاية تم تحريرها من قبل "آريوس" بالتالي, ليس بشيئ لانه تم المساس بها. وحتى هي لا تثبت الوهية عسيى.
--------------------------------------------------------------------------------------------
9 وَقَدْ أَظْهَرَ اللهُ مَحَبَّتَهُ لَنَا إِذْ أَرْسَلَ ابْنَهُ الأَوْحَدَ إِلَى الْعَالَمِ لِكَيْ نَحْيَا بِهِ.

10 وَفِي هَذَا نَرَى الْمَحَبَّةَ الْحَقِيقِيَّةَ، لاَ مَحَبَّتَنَا نَحْنُ لِلهِ، بَلْ مَحَبَّتَهُ هُوَ لَنَا. فَبِدَافِعِ مَحَبَّتِهِ، أَرْسَلَ ابْنَهُ كَفَّارَةً لِخَطَايَانَا.

11 وَمَادَامَ اللهُ قَدْ أَحَبَّنَا هَذِهِ الْمَحَبَّةَ الْعَظِيمَةَ، أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، فَعَلَيْنَا نَحْنُ أَيْضاً أَنْ نُحِبَّ بَعْضُنَا بَعْضاً.

12 إِنَّ اللهَ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ قَطُّ. وَلكِنْ، حِينَ نُحِبُّ بَعْضُنَا بَعْضاً، نُبَيِّنُ أَنَّ اللهَ يَحْيَا فِي دَاخِلِنَا، وَأَنَّ مَحَبَّتَهُ قَدِ اكْتَمَلَتْ فِي دَاخِلِنَا.

هذا لا يقول انه الله, "إن الله لم يره أحد من الناس قط" هذا نص صريح بذاك.
الناس شاهدوا عيسى, فكيف يكون الله؟

---------------------------------------------------------------------------------------------
أحبتي, أيمكن أن نبني عقيدة على اساس ظنون وتفسير ليس واضح...
---------------------------------------------------------------------------------------------
فين الكلام دة فى الأية دى ؟؟
العدد 19
[Q-BIBLE] 19 لَيْسَ اللهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ. وَلاَ هُوَ ابْنَ آدَمَ فَيَنْدَمَ. هَلَ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ أَوْ يَعِدُ ولاَ يَفِي؟[/Q-BIBLE]
هذا نص صريح ان الله ليس إنسان. فلِمَ نقول ان الله كان إنسان يمشي على الأرض؟
ولا هو أبن ادم ونحن نعرف انه عيسى إبن مريم وفي النهاية بنت ادم.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

[Q-BIBLE]وللأسف هذا تدليس ، لماذا ؟[/Q-BIBLE]
عذراً.... لكن النص واضح. ما في داعي نلعب بالمعنى. مع احترامي.
نفترض " فِي ذلِكَ الْيَوْمِ " تمام. أهذا يعني أنهم سيصبحوا اله؟ كلا.
فهذا نص صريــــــــــــــــح كل الصراحة.
------------------------------------------------------------------------------------------------
[Q-BIBLE]21 لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَارَبُّ، يَارَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ، بَلْ مَنْ يَعْمَلُ بِإِرَادَةِ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.

22 فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ سَيَقُولُ لِي كَثِيرُونَ: يَارَبُّ، يَارَبُّ، أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ طَرَدْنَا الشَّيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ عَمِلْنَا مُعْجِزَاتٍ كَثِيرَةً؟

23 وَلَكِنِّي عِنْدَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ![/Q-BIBLE]
لكن كيف هذا يدل أنه الله؟
فهو يقول "من يعمل بإرادة أبي الذي في السماوات" ليس بإرادتي انا عيسى إبن مريم.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
فحن جميعاً نعلم انه ما أتي لــــيضيف او يغيرقوانين بل اُرسِلَ لليهود بهذه الرسالة:
[Q-BIBLE] فَأَجَابَ: «مَا أُرْسِلْتُ إِلاَّ إِلَى الْخِرَافِ الضَّالَّةِ، إِلَى بَيْتِ إِسْرَائِيلَ!»[/Q-BIBLE]
--------------------------------------------------------------------------------------------------
[Q-BIBLE]8 وَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ وَاحِدٌ مِنَ الْكَتَبَةِ كَانَ قَدْ سَمِعَهُمْ يَتَجَادَلُونَ، وَرَأَى أَنَّهُ أَحْسَنَ الرَّدَّ عَلَيْهِمْ، فَسَأَلَهُ: «أَيَّةُ وَصِيَّةٍ هِيَ أُولَى الْوَصَايَا جَمِيعاً؟»

29 فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «أُولَى الْوَصَايَا جَمِيعاً هِيَ: اسْمَعْ يَاإِسْرَائِيلُ، الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ

30 فَأَحِبَّ الرَّبَّ إِلهَكَ بِكُلِّ قَلْبِكَ وَبِكُلِّ نَفْسِكَ وَبِكُلِّ فِكْرِكَ وَبِكُلِّ قُوَّتِكَ. هَذِهِ هِيَ الْوَصِيَّةُ الأُولَى.[/Q-BIBLE]
----------------
الرب هُنا رب واحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد. رب من؟ رب عيسى ورب اليهود.

هذا نص صريـــــــــــــــــــــح وواضح مثل الشمس من لسانه عليه أفضل الصلاة والسلام بأن ربه واحد.
____________________-
هذا وبالله التوفيق.
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
(يو 1 : 18) " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر"
ليس من كلام عيسى. ليس بلسانه. هذا كلام يوحنا. ام انا خاطئ؟

بالتأكيد انت خاطئ

لأن كل الكلام هو كلام السيد المسيح

يبقى الى الآن مخالفاتك هى :


  • سؤال أكثر من سؤال
  • التشتيت
  • عدم المناقشة من الادلة المسيحية
  • تقطيع الكتاب المقدس

1)الابن الوحيد الذي كشف الله له

جيبتها منين دى ؟؟

أنت مدلس

1)الابن الوحيد الذي كشف الله له
عن طريق انك مدلس

لأن الأية تقول

" كشف عنه " ولم تقل " كشف الله له "


انسى التدليس

هذا لا يثبت الوهية عيسى

دليلك ؟

حلو. هذه الاية تم تحريرها من قبل "آريوس" بالتالي, ليس بشيئ لانه تم المساس بها. وحتى هي لا تثبت الوهية عسيى.

روح يابنى العب بعيد

هذا لا يقول انه الله, "إن الله لم يره أحد من الناس قط" هذا نص صريح بذاك.
الناس شاهدوا عيسى, فكيف يكون الله؟

عن طريق ان ابنه خبر عنه بالتجسد

هذا نص صريح ان الله ليس إنسان. فلِمَ نقول ان الله كان إنسان يمشي على الأرض؟
ولا هو أبن ادم ونحن نعرف انه عيسى إبن مريم وفي النهاية بنت ادم.

أنسى الهروب

اكرر السؤال يا مدلس



ونحن نعلم من "العدد 23:19 " أن الله لا يكون إنساناً

فين الكلام دة فى الأية دى ؟؟

عذراً.... لكن النص واضح. ما في داعي نلعب بالمعنى. مع احترامي.

بعدما كشفتك وكشفت تدليسك تهرب كالجبناء

نفترض " فِي ذلِكَ الْيَوْمِ " تمام. أهذا يعني أنهم سيصبحوا اله؟ كلا.
فهذا نص صريــــــــــــــــح كل الصراحة.

فين تكلم هنا اساسا عن الأزلية عشان تقول انهم الهه ؟؟

لكن كيف هذا يدل أنه الله؟
فهو يقول "من يعمل بإرادة أبي الذي في السماوات" ليس بإرادتي انا عيسى إبن مريم.

خطأ
لأننا اساسا لا نتكلم عن الأرادة بل عن " يا رب يا رب "
انسى التشتيت


هذا نص صريـــــــــــــــــــــح وواضح مثل الشمس من لسانه عليه أفضل الصلاة والسلام بأن ربه واحد.

فين يا مدلس " ربه " ؟؟؟





يبقى كدة اثبتنا لك بـ4 ادلة ان المسيح هو الله
 

epsalmos

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2009
المشاركات
3,236
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
مش ده كلامك يا حج ؟؟؟؟


تحياتي:

كنت أقرأ مرقس فمررت على هذا الجزء:
--------------------------------------------------------------------------------------------
17 وَبَيْنَمَا كَانَ خَارِجاً إِلَى الطَّرِيقِ، أَسْرَعَ إِلَيْهِ رَجُلٌ وَجَثَا لَهُ يَسْأَلُهُ: «أَيُّهَا الْمُعَلِّمُ الصَّالِحُ، مَاذَا أَعْمَلُ لأَرِثَ الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ؟»

18 وَلكِنَّ يَسُوعَ قَالَ لَهُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي الصَّالِحَ؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ، وَهُوَ اللهُ .

19 أَنْتَ تَعْرِفُ الْوَصَايَا: لاَ تَقْتُلْ؛ لاَ تَزْنِ؛ لاَ تَسْرِقْ؛ لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ؛ لاَ تَظْلِمْ؛ أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ!»

20 فَأَجَابَهُ قَائِلاً: «هَذِهِ كُلُّهَا عَمِلْتُ بِهَا مُنْذُ صِغَرِي»
--------------------------------------------------------------------------------------------
فلِمَ يا هداكم الله تقولون أن المسيح هو الله ولِمَ تعبدونه؟ أتوجد هناك ايه على لسانه عليه السلام على أنه ذالك؟ أهو الله؟ أم الإبن؟ أم من؟

أوليس الله هو " إِلاَّ وَاحِدٌ، وَهُوَ اللهُ" كما تشير إليه الاية هنا؟
--------------------------------------------------------------------------------------------
قال تعالى في القران الكريم:
"قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَد اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ"
--------------------------------------------------------------------------------------------
هدفي ليس الجدال ولا الطعن , فقط الإستفسار وللمعرفة العامة.

مشكور جدا
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
ليس من كلام عيسى. ليس بلسانه. هذا كلام يوحنا. ام انا خاطئ؟

و هل يوحنا تلميذ المسيح كان يكتب من دماغه مثلا؟؟؟؟؟؟ ولا ما تعلمه من المسيح

قولي انت
 

activexhotguy

New member
عضو
إنضم
3 مارس 2010
المشاركات
105
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الولايات المتحدة
السلام على من اتبع الهدى...

بعدما كشفتك وكشفت تدليسك تهرب كالجبناء

كـــالــــجبناء؟ شكلي زعلتك. سامحني. لكن انامقلت إلا الحق وما هو موجود. ما أتيت بشيئ من داري.

انا الان, للأسف , تم تشتيت أفكاري من جديد.
----------------------------------------------------------
هدفي ليس الجدال ولا الطعن , فقط الإستفسار وللمعرفة العامة.

قبل ما أكمل أسئلتي, هل احد زعل مني؟ أكمل أم لا؟ هل انا ضايقت على أحد؟ سامحوني لو أخطأت في حق احد.
خلاص... ما اشتهي خلق مشاكل لأحد. :smi411:
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
قبل ما أكمل أسئلتي, هل احد زعل مني؟ أكمل أم لا؟ هل انا ضايقت على أحد؟ سامحوني لو أخطأت في حق احد.
خلاص... ما اشتهي خلق مشاكل لأحد.

اخي الحبيب المسيح قال لنا

احبوا اعدائكم

باركوا لاعنيكم و صلوا لاجل المسيئين اليكم

انت كنتم تحبون الذين يحبونكم فاي فضل لكم

اليس العشارون يفعلون هذا


نورت اخي بس ارجووووووووووك الذي يريد العلم ينبغي ان يفرغ كوبه اولا و يستعد لملء كوب العقل من جديد

نحن لم نزعل منك اخي

نحن فقط نصلي من اجلك لانك عمال تفهم الكتاب المقدس و تؤوله علي كيفك بعيدا عما سلمنا اياه رسل المسيح الاثني عشر الاطهار

نحن نحبك اخي لان المسيح يحبك جدا

سلام لك اخي الحبيب
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
لكن انامقلت إلا الحق وما هو موجود. ما أتيت بشيئ من داري.

انت للاسف اخي العزيز مشتت لانك لا تريد التركيز هذا اولا

ولانك تؤول النصوص بما تريد انت و ليس كيفما اتفق عليها 2000 سنه خلت

سلام و نعمه اخي
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
انت بدأت بأول أية وهى عن الصالح الوحيد

وانا رددت عليك

لا تدخل فى اى اية أخرى قبل ان تناقش هذة الأية من المصادر المسيحية فقط

هكذا يكون الحوار العلمى الذىي يهدف الى الحق والوصول

لكن ان تفسر على هواك هذا سيعرضك للتسفير خارج المنتدى

تذكر
التفسير ( على هواك ) = التسفير ( خارج المنتدى )
 

activexhotguy

New member
عضو
إنضم
3 مارس 2010
المشاركات
105
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الولايات المتحدة
انت بدأت بأول أية وهى عن الصالح الوحيد

وانا رددت عليك

لا تدخل فى اى اية أخرى قبل ان تناقش هذة الأية من المصادر المسيحية فقط

لكن ان تفسر على هواك هذا سيعرضك للتسفير خارج المنتدى
تذكر
التفسير ( على هواك ) = التسفير ( خارج المنتدى )

أظن انه واضح اني ما فسرت شيئ. ولا أذهب خارج الكتاب المقدس. أنا فقط كتبت ما فهمت يا جميل.
هذا يسمى نقاش. وحوار. أنا ما أريد الطعن ولا الجدال ولا العناد.

انا فقط اناقشكم. فكيف تريدني ان افهم شيئ هكذا؟ بلا اسئلة ولا شيئ. كلما كتبت شيئ, اتهمتني بالتدليس والجبن؟
 

+CHRISTIAN+

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 ديسمبر 2009
المشاركات
1,940
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
JESUS' World
شكراً خاص لكل من:
molka molkan
epsalmos
+gospel of truth+
شكراً جزيلاً على ردكم الحلو.

بسم الله
عندنا التالي:

(يو 1 : 18) " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر"
ليس من كلام عيسى. ليس بلسانه. هذا كلام يوحنا. ام انا خاطئ؟

اولا الكلام الذي خبر به يوحنا موحى به من الله والكتاب المقدس كله موحى به من الله

ثانيا الله الأب لم يراه احد الله الإبن (كلمة الله) هو الذي رأه الناس
ياأخي صدقني مش صعبة بس انت عايز تجادل مش تفهم

الله لايمكن رؤيته لأنه مالىء الكون كله , كيف نستطيع رؤيته اذا ؟
جسد كلمته تعالي بجسد السيد المسيح له كل المجد وظهر لنا على الأرض وهو في السماء ايضا ...
لذلك نقول بأن الله أب وهو اصل كل شيء وفي كل مكان ولانستطيع ان نراه لأننا بشر محدودين وهو الغير محدود وضع كلمته بالجسد ورأيناه ونطلق على الله لقب الإبن وهو المسيح الذي ظهر فيه الله ...




يوحنا قال هذا. وحتى هذا لا يعني انه الله. فعندك التالي:
1)الابن الوحيد الذي كشف الله له
2)الله
فكيف الابن هنا تعني الله؟ الله كشف عن نفسه لنفسه؟
كلا.

الأية تقول
" كشف عنه " ولم تقل " كشف الله له "



[q-bible]16 لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ[/q-bible]
حلو...
هذا لا يثبت الوهية عيسى... بس تدل على التالي:
1) ابْنَهُ الْوَحِيدَ
حلو. هذه الاية تم تحريرها من قبل "آريوس" بالتالي, ليس بشيئ لانه تم المساس بها. وحتى هي لا تثبت الوهية عسيى.

حقيقي مش فاهمك !!!


هذا لا يقول انه الله, "إن الله لم يره أحد من الناس قط" هذا نص صريح بذاك.
الناس شاهدوا عيسى, فكيف يكون الله؟

ردت عليك في اول كلامي ...


---------------------------------------------------------------------------------------------
أحبتي, أيمكن أن نبني عقيدة على اساس ظنون وتفسير ليس واضح...
---------------------------------------------------------------------------------------------

لأ
قد يكون ليس واضحا لك !!
تأكد من انك تسأل لكي توضح لنفسك عقيدتنا ام انك تريد فرض ماتراه ...

العدد 19
[q-bible] 19 لَيْسَ اللهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ. وَلاَ هُوَ ابْنَ آدَمَ فَيَنْدَمَ. هَلَ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ أَوْ يَعِدُ ولاَ يَفِي؟[/q-bible]
هذا نص صريح ان الله ليس إنسان. فلِمَ نقول ان الله كان إنسان يمشي على الأرض؟
ولا هو أبن ادم ونحن نعرف انه عيسى إبن مريم وفي النهاية بنت ادم.

تاني ونفس الأجابة الي فوق !!!

وأخيرا تأكد ان الرب إلهنا واحد وهذه وصية المسيح له المجد ونحن نعمل بها ..
المسيح ليس إلها اخرا مع الله إنما هو كلمة الله المتجسد .
 

epsalmos

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2009
المشاركات
3,236
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
بص يا ابنى انت ....

عندك سوال محدد اطرحه

انت بدات بمن هو الصالح الوحيد الله ..

لكن هاتقلب الموضوع دردشه ... معندناش وقت !!!

حدد سوال و اطرحه فى موضوع منفصل
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
ركز اخي في الموضوع و اطرح لنا سؤال سؤال او ناقش ايه ايه كي نسفيد كلنا من النقاش

سلام و نعمه
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى