موضوع جميل جدا
اشكرك
اشكرك
الرد على شبهة: تحليل الخمر في المسيحية
- بادئ الموضوع الملك أبجر
- تاريخ البدء
الاخ احب ربى
الموضوع اسمه
تحليل الخمر في المسيحية
وليس تحليل الخنزير فى المسيحية
لماذا التشتيت الرجاء الالتزام بالموضوع و عند الانتهاء من هذه النقطه
انتقل لسؤالك الجديد عن الخنزير لكن فى موضوع منفصل
سلام و نعمة
الموضوع اسمه
تحليل الخمر في المسيحية
وليس تحليل الخنزير فى المسيحية
لماذا التشتيت الرجاء الالتزام بالموضوع و عند الانتهاء من هذه النقطه
انتقل لسؤالك الجديد عن الخنزير لكن فى موضوع منفصل
سلام و نعمة
الرجاء الالتزام بالموضوع و هو الخمر في المسيحية و اثبتنا ان السكر غير لائق و مرفوض
يا ريت نتعلم النظام يا اخوة يا مسلمين
يا ريت نتعلم النظام يا اخوة يا مسلمين
لماذا يصر المسلمون علي التشتيت
يا ابني يا هادي الموضوع عن الخمر بالنسبه للخنزير موضوع تاني الذي انت اصلا لاتعرف لماذا حرم في الاسلام. اذن تعلم النظام وسوف تجد الرد علي شبه تحريم الخنزير.
أرجو أن أجد تفسيراً لهذا
كيف يكون الخمر شفاء للمعدة و للأسقام و في نفس الوقت الثابت علمياً أن الخمر هو السبب الرئيس في أمراض المعدة و الكثير من الأمراض؟؟؟؟
الثابت طبياً أن الخمر سبب في مرض مالوري ويس الذي لا يصيب إلا معدة شاربي الخمر و قرحة المعدة و قرحة المريء و سرطان المعدة و شرب الخمر هو أكثر سبب للإصابة بهذه الأمراض
أما بالنسبة لباقي الأسقام ففي الكبد يسبب ما يسمى بfatty liver أو الكبد الدهني و الالتهاب الكبدي الناتج عن الكحول و يسبب 50% من حالات التهاب البنكرياس و التهابات و سرطانات الأمعاء و هذا غير ما يسببه من أمراض للجهاز العصبي و هذه مجرد أمثلة قليلة من كثير كثير
فهل هناك بحث طبي واحد أثبت أن الخمر مفيد لأمراض المعدة؟؟؟؟
أو لغيرها؟؟؟
أرجو ألا تقولوا أنه يستخدم كمطهر أو في أدوية السعال فليس هذا ما ذكر في رسالة تيموثاوس
و كيف تفسرون هذا التعارض؟؟؟
كيف يكون الخمر شفاء للمعدة و للأسقام و في نفس الوقت الثابت علمياً أن الخمر هو السبب الرئيس في أمراض المعدة و الكثير من الأمراض؟؟؟؟
الثابت طبياً أن الخمر سبب في مرض مالوري ويس الذي لا يصيب إلا معدة شاربي الخمر و قرحة المعدة و قرحة المريء و سرطان المعدة و شرب الخمر هو أكثر سبب للإصابة بهذه الأمراض
أما بالنسبة لباقي الأسقام ففي الكبد يسبب ما يسمى بfatty liver أو الكبد الدهني و الالتهاب الكبدي الناتج عن الكحول و يسبب 50% من حالات التهاب البنكرياس و التهابات و سرطانات الأمعاء و هذا غير ما يسببه من أمراض للجهاز العصبي و هذه مجرد أمثلة قليلة من كثير كثير
فهل هناك بحث طبي واحد أثبت أن الخمر مفيد لأمراض المعدة؟؟؟؟
أو لغيرها؟؟؟
أرجو ألا تقولوا أنه يستخدم كمطهر أو في أدوية السعال فليس هذا ما ذكر في رسالة تيموثاوس
و كيف تفسرون هذا التعارض؟؟؟
aymansalep
New member
- إنضم
- 27 أكتوبر 2008
- المشاركات
- 4
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
((( لا تقال كلمه فى هذا سوى قول بولس كل الاشياء تحل لى ولاكن ليس كل الاشياء توافق ))) اى انه اذا حلت لى كل الاشياء فليس كل الاشياء توافقنى كمسيحى والذى تكلم عن ذلك فئن عاده الشعوب تحكم فلا نقول لماذا الاجانب يشربون الخمر ولا كن هل أحد يعلم ان المشروب الشعبى فى اليمن هو القاط الذى نأكله للخيول فى مصر حتى تصمد فى السباق هل اليمنيون ليس مسلمون ام انها عاده شعبهم ولامن فى المسيحيه تقول انه اذا حلت لى هذا فليس توافقنى كمسحيى فيجب الذى يتكلم لاياخذ الموضوع من الخارج والرب معنا لنرد على كل من يحاول التكلم علينا والمسيح يحفظنا صلوا من أجل ضعفى
فوائد الخمر كثيرة في حين ان سلبياته لاتزيد عن سلبيات اي مادة مفيدة اخرى عندما تستخدم بإسراف..
فالطعام يصبح ساما اذا اكثرنا منه تماما كالدواء والملح والسكر ..
وهنا موضوع عن الابحاث العلمية التي تؤكد فوائد الخمر والكحول ..
وهو مبني على دراسات ومواقع عديده تم ذكرها في اخر المقال .
النبيذ والكحول مفيدان للصحة
http://www.alzakera.eu/music/vetenskap/Biologia/bio-0060.htm
فالطعام يصبح ساما اذا اكثرنا منه تماما كالدواء والملح والسكر ..
وهنا موضوع عن الابحاث العلمية التي تؤكد فوائد الخمر والكحول ..
وهو مبني على دراسات ومواقع عديده تم ذكرها في اخر المقال .
النبيذ والكحول مفيدان للصحة
http://www.alzakera.eu/music/vetenskap/Biologia/bio-0060.htm
:
طبعاً للخمر فوائد صحيه وهذا مثبت علمياً :
the Benefits of Alcohol
http://content.nejm.org/cgi/content/extract/337/24/1763
Wine by-products with health benefits
http://www.sciencedirect.com/scienc...serid=10&md5=acb01abfb031e79c61cc1435fa5bc4c1
An Overview of Health Risks and Benefits of Alcohol Consumption
http://www3.interscience.wiley.com/journal/119193019/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
صحيح .. لكن لها فوائد بنفس الوقت ...
لذلك فالمسيحيه لم تمنع الخمر بتاتاً , بل منعت ألسكر ... وهو بنفس الوقت المنع من أستهلاك كميات كبيره بحيث قد يتعرض الانسان لمخاطر الخمر .
لذلك يستنكر السيد المسيح السكر :
"ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة، بل إمتلئوا بالروح (أي بالروح القدس) (أفسس 5: 18).
"لا تضلوا. لا زناة ولا عبدة أوثان و لا فاسقون، ...ولا سارقون ولا طماعون، ولا سكيرون يرثون ملكوت الله" (1 كورنثوس 6: 9 و 10).
"إن كان أحد سكيراً.. لا تخالطوا ولا تؤاكلوا مثل هذا" (1كورنثوس11:5)
"وأعمال الجسد ظاهرة التي هي زنى وعهارة، دعارة .. حسد، قتل، سكر.. إن الذين يفعلون مثل هذه لا يرثون ملكوت الله" (غلاطية 19:5-21).
كذلك في العهد القديم :
"لمن الويل، لمن الشقاوة، لمن المخاصمات، لمن الكرب، لمن الجروح بلا سبب، لمن ازمهرار العينين، للذين يدمنون الخمر الذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج. لا تنظر إلى الخمر إذا احمرّت حين تظهر حبابها في الكأس، وساغت مرقرقة، في الآخر تلسع كالحيّة وتلدغ كالأفعوان" (أمثال 29:23-31)
"لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين أجسادهم" (أمثال 23: 20)
طبعاً للخمر فوائد صحيه وهذا مثبت علمياً :
the Benefits of Alcohol
http://content.nejm.org/cgi/content/extract/337/24/1763
Wine by-products with health benefits
http://www.sciencedirect.com/scienc...serid=10&md5=acb01abfb031e79c61cc1435fa5bc4c1
An Overview of Health Risks and Benefits of Alcohol Consumption
http://www3.interscience.wiley.com/journal/119193019/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
صحيح .. لكن لها فوائد بنفس الوقت ...
لذلك فالمسيحيه لم تمنع الخمر بتاتاً , بل منعت ألسكر ... وهو بنفس الوقت المنع من أستهلاك كميات كبيره بحيث قد يتعرض الانسان لمخاطر الخمر .
لذلك يستنكر السيد المسيح السكر :
"ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة، بل إمتلئوا بالروح (أي بالروح القدس) (أفسس 5: 18).
"لا تضلوا. لا زناة ولا عبدة أوثان و لا فاسقون، ...ولا سارقون ولا طماعون، ولا سكيرون يرثون ملكوت الله" (1 كورنثوس 6: 9 و 10).
"إن كان أحد سكيراً.. لا تخالطوا ولا تؤاكلوا مثل هذا" (1كورنثوس11:5)
"وأعمال الجسد ظاهرة التي هي زنى وعهارة، دعارة .. حسد، قتل، سكر.. إن الذين يفعلون مثل هذه لا يرثون ملكوت الله" (غلاطية 19:5-21).
كذلك في العهد القديم :
"لمن الويل، لمن الشقاوة، لمن المخاصمات، لمن الكرب، لمن الجروح بلا سبب، لمن ازمهرار العينين، للذين يدمنون الخمر الذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج. لا تنظر إلى الخمر إذا احمرّت حين تظهر حبابها في الكأس، وساغت مرقرقة، في الآخر تلسع كالحيّة وتلدغ كالأفعوان" (أمثال 29:23-31)
"لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين أجسادهم" (أمثال 23: 20)
عذراً فالروابط التي جئتم بها لم تفد طلبي بشيء
طلبت بحثاً طبياً يفيد أن الخمر مفيد للمعدة فلم أجد
الروابط التي جئتم بها إما لا تحوي شيئاً أو تتكلم عن مسح تم على بعض شاربي الخمور و تبين أن البعض من هؤلاء تزيد فيهم نسب الأمراض و البعض تقل و العكس و لا شيء ثابت في البحث و لا يمكن الاعتماد عليه خاصة و أن الشواهد الطبية كلها تعارضه
طلبي لم تحضروه بعد
أريد بحثاً يثبت أن الخمر مفيدة للمعدة و سابدأ بنشر الروابط التي تثبت ما جئت به و لنأخذ مرض مالوري وس كبداية
الروابط:
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/000269.htm
http://www.healthatoz.com/healthatoz/Atoz/common/standard/transform.jsp?requestURI=/healthatoz/Atoz/ency/mallory-weiss_syndrome.jsp
http://emedicine.medscape.com/article/187134-overview
هذا بعض ما عندي و إن شئتم زدت و إن شاء الله نأتي على باقي الأمراض الواحد تلو الآخر
طلبت بحثاً طبياً يفيد أن الخمر مفيد للمعدة فلم أجد
الروابط التي جئتم بها إما لا تحوي شيئاً أو تتكلم عن مسح تم على بعض شاربي الخمور و تبين أن البعض من هؤلاء تزيد فيهم نسب الأمراض و البعض تقل و العكس و لا شيء ثابت في البحث و لا يمكن الاعتماد عليه خاصة و أن الشواهد الطبية كلها تعارضه
طلبي لم تحضروه بعد
أريد بحثاً يثبت أن الخمر مفيدة للمعدة و سابدأ بنشر الروابط التي تثبت ما جئت به و لنأخذ مرض مالوري وس كبداية
الروابط:
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/000269.htm
http://www.healthatoz.com/healthatoz/Atoz/common/standard/transform.jsp?requestURI=/healthatoz/Atoz/ency/mallory-weiss_syndrome.jsp
http://emedicine.medscape.com/article/187134-overview
هذا بعض ما عندي و إن شئتم زدت و إن شاء الله نأتي على باقي الأمراض الواحد تلو الآخر
لا أفهم ما علاقة الروابط التي أتيت بها بموضوعنا!
الموقع الذي أتيت به يا سيد يقول:
مسببات هذه الامراض تحدث بسبب "heavy alcohol use" يعني واحد يتعاطى المسكرات بكثرة يعني مدمن للمسكرات
إتني بنصوص من الكتاب المقدس تحرض أو تشجع على السُكر؟!!!!!
الموقع الذي أتيت به يا سيد يقول:
مسببات هذه الامراض تحدث بسبب "heavy alcohol use" يعني واحد يتعاطى المسكرات بكثرة يعني مدمن للمسكرات
إتني بنصوص من الكتاب المقدس تحرض أو تشجع على السُكر؟!!!!!
لانك لم تقرأ الروابط اصلا ولا حتى تعرف ما تحويه ومن فمك ادينك :
بذمتكم هذا كلام واحد قرأ حرف واحد من الروابط وخصوصا ان اغلبها انجليزي ؟!!!!!!!!!!!
يا زميل انت حتى لم تقرأ حرف واحد من الروابط التي وضعتها انت ولا حتى تعرف ما تحويه !
لانها اصلا لا علاقة لها بالموضوع من اصله !
يا رجل انت حتى لا تعرف من اصله عما يتحدث بولس الرسول !
خذ اقرأ هذا الرابط حتى تفهم هذا الموضوع الي داخله حضرتك وتكتب فيه عما يتحدث :
http://www.eltareek.com/popeshenouda111/little_of_wine.htm
هل تعرف اذا الكحول في عمومه هو النبيذ في خصوصه أم مجرد مكون من مكوناته ؟!
هل تعرف أن طبيعة المادة المختمرة لها دور في تأثيرها على الصحة بالايجاب أو بالسلب ؟!
صدقني انت لا تعرف اي شي عن اي شي ابدا
يا زميل الخمر والنبيذ تحديدا له تأثير مفيد على المعدة ..
فهو يقي من الإصابة بقرحة المعدة لوجود علاقة عكسية بين استهلاك النبيذ والبيرة وميكروب Helicobacter المسبب للقرحة ..
اقرأ :
Inverse relationship between alcohol consumption and active Helicobacter pylori infection: the Bristol Helicobacter project.
LJ Murray, AJ Lane, IM Harvey, JL Donovan, P Nair, and RF Harvey
Am J Gastroenterol, Nov 2002; 97(11): 2750-5.
http://highwire.stanford.edu/cgi/medline/pmid;12425543
وايضا يساعد علاج بعض أنواع البكتيريا المسببة للإسهال ..
Wine as a digestive aid: comparative antimicrobial effects of bismuth salicylate and red and white wine
Martin E Weisse, Bardwell Eberly, and Donald A Person. BMJ, Dec 1995; 311: 1657 - 1660.
http://www.bmj.com/cgi/content/full/311/7021/1657
حيث يؤكد الباحث قائلا :
The antibacterial property of wine is largely responsible for wine's reputation as a digestive aid
وطبقا لكلام بولس الرسول أيضا فهو لم يحدد المعدة فقط بل قال "وأسقامك الكثيرة" أو " your frequent infirmities"
وهذا يتضح من أن الاستهلاك المتوسط للنبيذ مفيد للقلب وبالتحديد للشرايين التاجية ، وتقليل احتمال الإصابة بالذبحة القلبية أو الجلطة ، مما يجعله مرغوبا لمرضى القلب خوفا من مزيد من المشاكل ..
Rimm EB, Klatsky A, Grobbee D, et al. Review of moderate alcohol consumption and reduced risk of coronary heart disease: is the effect due to beer, wine, or spirits? BMJ. 1996; 312: 731–736
http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/312/7033/731
وهذا ما يؤكده أيضا كون الكحوليات لها تأثير مفيد على مرض الذبحة القلبية IHD ..
Papadakis J, Ganotakis E & Mikhailidis D (2000) Beneficial effect of moderate alcohol consumption on vascular disease: myth or reality. Journal of the Royal Society for the Promotion of Health 120: 11–15.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10918777?dopt=Abstract
وشرب النبيذ الأبيض بنسب معتدلة له تأثير صحي على مرضى السكر Type II ..
Conigrave K & Rimm E (2003) Alcohol for the prevention of type 2 diabetes mellitus? Treat Endocrinology 2: 145–52.
http://endocrinology.adisonline.com...b5NyZQc3MWTX04f!-2112048807!181195629!8091!-1
وكذا شرب الكحوليات له تأثير مفيد على مرضى الحصو المراري ..
Grodstein F, Colditz GA, Hunter DJ, Manson JE, Willett WC, Stampfer MJ. A prospective study of symptomatic gallstones in women: relation with oral contraceptives and other risk factors. Obstet Gynecol 1994; 84:207-14.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8041531?dopt=Citation
Leitzmann MF, Giovannucci EL, Stampfer MJ, et al. Prospective study of alcohol consumption patterns in relation to symptomatic gallstone disease in men. Alcohol Clin Exp Res 1999; 23:835-41.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10371403?dopt=Citation
وكمان النبيذ تحديدا وليس بقية أنواع الخمور له تأثير مفيد على وظائف الرئتين ..
Beverage specific alcohol intake in a population-based study: evidence for a positive association between pulmonary function and wine intake.
HJ Schunemann, BJ Grant, JL Freudenheim, P Muti, SE McCann, D Kudalkar, M Ram, T Nochajski, M Russell, and M Trevisan
BMC Pulm Med, May 2002; 2: 3.
http://www.biomedcentral.com/1471-2466/2/3
وهذا ايضا بحث يتحدث عن فوائد مكونات النبيذ تحديدا في القضاء على الميكروبات المعوية ..
Contribution of wine components to inactivation of food-borne pathogens.
JG Waite and MA Daeschel
J Food Sci, September 1, 2007; 72(7): M286-91.
http://highwire.stanford.edu/cgi/medline/pmid;17995654
أولاً هل تعرفين ما معنى السكر الذي تطالبيني بأن آتي بآية تبيحه؟؟؟
السكر ليس معناه الافراط في شرب الخمر بل هو الوصول لحالة تغييب العقل
و هذه الحالة ليس لها علاقة بكمية الشرب فعند بعض الناس قد تحدث من كميات قليلة جداً خاصة لمن عندهم حساسية خاصة في المستقبلات للخمر و في الجانب الآخر قد يشرب الانسان كميات كبيرة من الخمر دون أن يصل لحالة سكر و ذلك لأن المستقبلات في المخ قد تعودت عليها فلا تتأثر فيما يسمى عندنا في الطب بمصطلح tolerance
إذاً سؤالك لن يفيد الموضوع بشيء
و الأهم هو هل إذا تركت الانسان الخطاء بطبعه ليستخدم الخمر و أبحته له و نصحته به كم نسبة الناس الذين سيفرطون و سيستخدمونه بكثرة؟؟؟؟
أكيد رقم كبير جداً و سيكون أغلبية ساحقة و بهذا يقع الناس في الامراض الكثيرة التي تتسبب فيها الخمر
أردت فقط توضيح هذه النقطة و لكن طلبي الرئيس و الذي هو يشتت إلى أمور أخرى لم تأتوا به بعد
و هو ما أتحدى به
أريد دليلاً طبياً ينفي كلامي عن أن الخمر مضرة للمعدة (التي ذكرت في النص بالخصوص) و يثبت أنها مفيدة للمعدة
السكر ليس معناه الافراط في شرب الخمر بل هو الوصول لحالة تغييب العقل
و هذه الحالة ليس لها علاقة بكمية الشرب فعند بعض الناس قد تحدث من كميات قليلة جداً خاصة لمن عندهم حساسية خاصة في المستقبلات للخمر و في الجانب الآخر قد يشرب الانسان كميات كبيرة من الخمر دون أن يصل لحالة سكر و ذلك لأن المستقبلات في المخ قد تعودت عليها فلا تتأثر فيما يسمى عندنا في الطب بمصطلح tolerance
إذاً سؤالك لن يفيد الموضوع بشيء
و الأهم هو هل إذا تركت الانسان الخطاء بطبعه ليستخدم الخمر و أبحته له و نصحته به كم نسبة الناس الذين سيفرطون و سيستخدمونه بكثرة؟؟؟؟
أكيد رقم كبير جداً و سيكون أغلبية ساحقة و بهذا يقع الناس في الامراض الكثيرة التي تتسبب فيها الخمر
أردت فقط توضيح هذه النقطة و لكن طلبي الرئيس و الذي هو يشتت إلى أمور أخرى لم تأتوا به بعد
و هو ما أتحدى به
أريد دليلاً طبياً ينفي كلامي عن أن الخمر مضرة للمعدة (التي ذكرت في النص بالخصوص) و يثبت أنها مفيدة للمعدة
لانك لم تقرأ الروابط اصلا ولا حتى تعرف ما تحويه ومن فمك ادينك :
بذمتكم هذا كلام واحد قرأ حرف واحد من الروابط وخصوصا ان اغلبها انجليزي ؟!!!!!!!!!!!
يا زميل انت حتى لم تقرأ حرف واحد من الروابط التي وضعتها انت ولا حتى تعرف ما تحويه !
لانها اصلا لا علاقة لها بالموضوع من اصله !
من أين لك هذا الكلام و من قال لك أني لم أقرأ و ما هو الدليل الذي مسكته علي و تدينني به؟؟؟
من فمي تدينني ؟؟؟
إذا كنت تقصد أني قلت أن بعض الروابط لا تحتوي شيء فهذا ما في الرابط الثالث الذي وضعته الأستاذة ماريا و يمكنك أن تتأكد بنفسك و لا هو تهم و خلاص
و أضحكني تعليقك بأن أغلبها انجليزي جداً
هل تعرف أنت لماذا جئت أنت بمصادر باللغة العربية؟؟؟
لأنك يبدو أنك لا تعرف الانجليزية و لم تفهم مصادري لأنها بالانجليزية
يا حوت أنا طبيب و أنت هنا في ملعبي و تخصصي و ليس لك أن تجادلني فيه إلا بالبرهان الساطع أما إذا كنت تجهل الطب و الانجليزية فاعتزلنا و لا تضيع وقتي
و تقول أني لا أفهم أي من هذه الروابط؟؟؟ سبحان الله
أي طبيب أنا إذاً
لو سمحتم من أراد أن يعارض مواضيع طبية مثبتة و واضحة فأرجو إما أن يكون طبيب عالم أو غير ذلك و لكن بأدلة و أقوال معتبرة
يا رجل انت حتى لا تعرف من اصله عما يتحدث بولس الرسول !
خذ اقرأ هذا الرابط حتى تفهم هذا الموضوع الي داخله حضرتك وتكتب فيه عما يتحدث :
http://www.eltareek.com/popeshenouda111/little_of_wine.htm
بالنسبة للموضوع الذي نصحتني بقراءته
نعم قرأته و هو يقول أنه كان مريض بمرض معين علاجه الخمر فهل من الممكن أن تخبرني باسم هذا المرض؟؟؟ فلا بد أن يكون لهذا المرض اسم هذا أولاً
ثانياً المرض لا بد أن من أهم أعراضه أعراض المعدة التي لا بد أن تتجنب فيها شرب الخمر لأنها تضر بشكل اساسي بها و يقول الكاتب أنه كان مريضاً بمرض الاستسقاء فعذراً بصفتي طبيب فلا مرض عندنا اسمه الاستسقاء إنما هي عرض لأمراض فإذا كان المرض الذي عنده و سبب له عرض الاستسقاء(بفرض أنه قصد عرضاً و ليس مرضاً) هو مرض الكبد سواء تليف أو التهاب فأبشر فالخمر تؤدي إلى هذه الأمراض أيضا و لا تعالجها
ثالثاً هل كان بولس طبيباً حتى يصف للناس العلاجات في رسالاته؟؟؟
هل تعرف اذا الكحول في عمومه هو النبيذ في خصوصه أم مجرد مكون من مكوناته ؟!
هل تعرف أن طبيعة المادة المختمرة لها دور في تأثيرها على الصحة بالايجاب أو بالسلب ؟!
صدقني انت لا تعرف اي شي عن اي شي ابدا
مازلت تضحكني باتهامك لي بالجهل
يا زميل الخمر والنبيذ تحديدا له تأثير مفيد على المعدة ..
فهو يقي من الإصابة بقرحة المعدة لوجود علاقة عكسية بين استهلاك النبيذ والبيرة وميكروب helicobacter المسبب للقرحة ..
اقرأ :
Inverse relationship between alcohol consumption and active helicobacter pylori infection: The bristol helicobacter project.
Lj murray, aj lane, im harvey, jl donovan, p nair, and rf harvey
am j gastroenterol, nov 2002; 97(11): 2750-5.
http://highwire.stanford.edu/cgi/medline/pmid;12425543
وايضا يساعد علاج بعض أنواع البكتيريا المسببة للإسهال ..
Wine as a digestive aid: Comparative antimicrobial effects of bismuth salicylate and red and white wine
martin e weisse, bardwell eberly, and donald a person. Bmj, dec 1995; 311: 1657 - 1660.
http://www.bmj.com/cgi/content/full/311/7021/1657
حيث يؤكد الباحث قائلا :
The antibacterial property of wine is largely responsible for wine's reputation as a digestive aid
وطبقا لكلام بولس الرسول أيضا فهو لم يحدد المعدة فقط بل قال "وأسقامك الكثيرة" أو " your frequent infirmities"
وهذا يتضح من أن الاستهلاك المتوسط للنبيذ مفيد للقلب وبالتحديد للشرايين التاجية ، وتقليل احتمال الإصابة بالذبحة القلبية أو الجلطة ، مما يجعله مرغوبا لمرضى القلب خوفا من مزيد من المشاكل ..
Rimm eb, klatsky a, grobbee d, et al. Review of moderate alcohol consumption and reduced risk of coronary heart disease: Is the effect due to beer, wine, or spirits? Bmj. 1996; 312: 731–736
http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/312/7033/731
وهذا ما يؤكده أيضا كون الكحوليات لها تأثير مفيد على مرض الذبحة القلبية ihd ..
Papadakis j, ganotakis e & mikhailidis d (2000) beneficial effect of moderate alcohol consumption on vascular disease: Myth or reality. Journal of the royal society for the promotion of health 120: 11–15.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10918777?dopt=abstract
وشرب النبيذ الأبيض بنسب معتدلة له تأثير صحي على مرضى السكر type ii ..
Conigrave k & rimm e (2003) alcohol for the prevention of type 2 diabetes mellitus? Treat endocrinology 2: 145–52.
http://endocrinology.adisonline.com...b5nyzqc3mwtx04f!-2112048807!181195629!8091!-1
وكذا شرب الكحوليات له تأثير مفيد على مرضى الحصو المراري ..
Grodstein f, colditz ga, hunter dj, manson je, willett wc, stampfer mj. A prospective study of symptomatic gallstones in women: Relation with oral contraceptives and other risk factors. Obstet gynecol 1994; 84:207-14.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8041531?dopt=citation
leitzmann mf, giovannucci el, stampfer mj, et al. Prospective study of alcohol consumption patterns in relation to symptomatic gallstone disease in men. Alcohol clin exp res 1999; 23:835-41.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10371403?dopt=citation
وكمان النبيذ تحديدا وليس بقية أنواع الخمور له تأثير مفيد على وظائف الرئتين ..
Beverage specific alcohol intake in a population-based study: Evidence for a positive association between pulmonary function and wine intake.
Hj schunemann, bj grant, jl freudenheim, p muti, se mccann, d kudalkar, m ram, t nochajski, m russell, and m trevisan
bmc pulm med, may 2002; 2: 3.
http://www.biomedcentral.com/1471-2466/2/3
هل تعي أنت المقالات التي جئت بها؟؟؟
لا يبدو ذلك و لذلك سأطلب منك بداية لتثبت فهمك لما تنقل أن تشرح لنا ما في هذه المقالات باختصار و ما علاقتها بموضوعنا
أثبت أولاً أنك تعي ما تنشر ثم أثبت لك أن ما جئت به من أدلة لا علاقة له بما أتكلم عنه و لا ينفي أبداً ما قلته أنا و لا يثبت أيضاً ما تقوله أنت
لاحظ أنا أتكلم في حقائق طبية فإما أن تكون هذه الحقائق معي أنا أو معك
الاخ احب ربى
اردت نأتى لك بما يثبت ان الخمر او الكحول له فوائد صحيحة
و اتى لك الاخوه الاحباء باثباتات علمية تثبت انه له فوائد
لكن انت اتيت بما يثبت انه يسبب الامراض
و انا متفق و كلنا متفقين معك تماما انه يسبب امراض لــــــــــكـــــــن لمن يدمنه
اى يستخدمه بطريقة غير صالحه اطلاقا...واحد بيشرب خمر عشان ادمنه عاوز يحصل له ايه؟؟؟؟
لكن فهو يستخدم فى الادويه بكميات معينه للعلاج من امراض كثيره
ماذا تريد ثانية؟؟؟؟؟؟
يعني هذه هي فقط مشكلتك ؟
طيب ألم تحاول البحث على الاقل قبل ان تتحدانا وتضع نفسك بهذا بموقف حرج ؟
ولا يهمك هذه بحث طبي يثبت أن الخمر يفيد المعدة بالذات :
With Beer or Wine, The Stomach's Fine
Moderate Wine, Beer Drinking May Kill Ulcer Bug
http://www.webmd.com/heartburn-gerd/news/20021230/with-beer-wine-stomachs-fine
يقول الموقع الطبي :
If your cup of cheer is wine or beer, there's a bit of good news. Those who imbibe a few weekly glasses have a slightly lower risk of carrying a germ that causes stomach ulcers.
القليل من النبيذ والبيره يقللان من مخاطر قرحة المعدة !!
وهل تعرف اصلا الرابط الثالث عما يتحدث يا مسلم لتقول انه لا يحوي شي
انت لم تقرأ حرفا واحد من اي رابط لانك في الاول والاخر مجهز روابط لتاتي بها وتقول لنا روابطكم مش كويسة ما بتنفعش روابطي احسن وانت لا تعرف عما تتحدث روابطنا ولا حتى روابطك !
احنا مش جايين من وراء البقر والمعيز زي بعض الناس الحفاه البدو لكي لا نعرف الانجليزية يا مسلم
نحن اسيادكم يا مسلم في الحوار والثقافه والعلم !
معلش ذكرتك بالتخلف والرجعيه والفقر التي ادخلتوهم لبلادنا معكم !
حلوه هذه طبيب ما هو باين عليك
ملعب مين يا ابو ملعب يا ابو جهل انت يا دوك ثور !
روح داري خيبتك بالاول وبعدين تعال يا ابو ملعب .
هذا واقع انت اثبته بنفسك لانك واحد جاهل لا تعرف الرد ولا تعرف اصلا الموضوع عما يتحدث !
مواضيع طبية مثبته !
مواضيع طبية لا علاقة لها بالموضوع ضحكوا عليك منتدياتك الاسلامية فيها !
عاوز ادله ان الخمر مفيد للصحة وضعنا لك العديد من الروابط التي تغلق فمك وفم كل مسلم ..
ولكن للاسف اكتشفنا فيما بعد انك واحد جاهل لا تعرف فك الخط !
بذمتك مش مسوف من نفسك !
يا رجل يلي انت بتدعي انك لست بجاهل الا تعرف ان النص الديني ليس من المفترض أن يناقش أمور العلم ولا من الممكن أن يُحكم عليه بمجموعة من الفروض العلمية طالما لم تصبح حقائق بعد !
بالاضافه الى ان العلم قابل للنقد والتعديل والتدقيق والتحديد والحذف والاستدراك والإضافة فلا يمكن أن يستعمل في نقد أي نص ديني لأن الادوات العلمية هي نفسها متغيرة !
لسه مش مصدق انك جاهل !
لا يا شيخ طيب مبروك انك عرفت تقرأ ولكن الاهم هل فهمت ما قراتة :heat:
طبعا لا وهذا واضح من مداخلتك انك تقرأ ولا تفهم كأي مسلم !
اه يعني قرأت هذه المره وهذا الدليل وهو يقول ..
يا رجل نحن لا نعرف طبيعة المرض أو الأعراض التي عانى منها تيموثاوس الرسول بالتحديد ، فلا حجة علمية نستطيع أن نقوم بها حيال هذا الامر !
بالله عليكم هذه اسئلة تصدر من انسان عنده ذرة من العقل ؟!
بالاضافه الى اننا لا نعلم أي نوع من النبيذ كان يعنيه بولس الرسول !
تقدر تقولي الادوية التي كانت مستخدمه في عصر بولس الرسول لكي اخبرك على اي اساس وصف له الخمر !!!!!!!!
لو سمحتم ماحدش يضحك عليه
طيب روح انقل ما وضعته لك لمنتدياتك الاسلامية لكي ترد عليك فيه على شان تكسب وقت وترجع روح
عاوز يعمل نفسه ذكي على شان ما يبين انه مش فاهم حرف واحد مما وضعته له !
اسطر قليله ومش عارف تقرأها فكيف تدعي انك قرات روابط كامله يا مسلم
ما هي مشكلة الرابط الثالث ؟
An Overview of Health Risks and Benefits of Alcohol Consumption
الرابط يقول :
This article provides an overview of the most recent evidence on health risks and benefits of alcohol consumption.
لمحه عامه عن أحدث الادله على المخاطر والفوائد الصحيه لأستهلاك الكحول !!
وهذا ما نقوله, بأن للخمر هناك فوائد وهناك أضرار , ولذلك على الانسان ان يتناوله بحذر وبحكمه !!
لكن زميلنا الظاهر لم يلاحظ أن ما في الرابط هو ملخص ABSTRACT للبحث, فظن أن هذا هو المقال بالكامل !!!
هههههه باين انك شخصية لذيذه يا اخ تحب ربك
تعرف! لو أخذنا بمبدأك هذا الي ظللته بالأحمر، إذن نمنع عن الإنسان أيضاً الأطعمة أي كانت، لأن الإنسان كما تقول خطاء بطبعه ويمكن أن يفرط في تناولها وبالتالي سوف يصاب بالسمنة والسمنة يمكن أن تؤدي إلى الأمراض!!
باين إن في أشخاص تجادل لمجرد الجدل وليس بحثا عن العلم
شكرا لكل الاخوة الي شاركوا بالحوار
وتأكدوا إن الإجابة وصلت لمن يستخدم عقله =)
الخمر (بالكميات القليلة) يحتوي على بعض العناصر المفيدة للجسم, فالكحول يُستخدم حتى في الادوية (اخي الكبير صيدلي متخصص و اعرف منك و من غيرك)
اما السكر و الشرب بكميات كبيرة فهو غير لائق بالمسيحية و لا يوجد مسيحي مؤمن يسكر
الجواب بالموضوع كله بأسطر قليلة
عجبك الكلام, يا مية اهلاً و سهلاً
ما عجبك؟ روح طخ راسك باكبر حيطة عدكم..
خلاص يبقى الموضوع منتهي و لا داعي لهذه المماطلات
اما السكر و الشرب بكميات كبيرة فهو غير لائق بالمسيحية و لا يوجد مسيحي مؤمن يسكر
الجواب بالموضوع كله بأسطر قليلة
عجبك الكلام, يا مية اهلاً و سهلاً
ما عجبك؟ روح طخ راسك باكبر حيطة عدكم..
خلاص يبقى الموضوع منتهي و لا داعي لهذه المماطلات
لا ليس الأمر كما تستنتجين و تظنين و كأنك وصلت للحل
و إليك ما يظهر عندي عندما أفتح الرابط
Session Cookie Error
An error has occured because we were unable to send a cookie to your web browser.
Session cookies are commonly used to facilitate improved site navigation. In order to use Wiley InterScience you must have your browser set to accept cookies.
Once you have logged in to Wiley InterScience, our Web server uses a temporary cookie to help us manage your visit. This Session Cookie is deleted when you logoff Wiley InterScience, or when you quit your browser. The cookie allows us to quickly determine your access control rights and your personal preferences during your online session. The Session Cookie is set out of necessity and not out of convenience.
أما الموضوع الذي تتكلمين عنه فلا يظهر عند فتح الرابط لوجود مشكلة في الموقع