تناول النصوص ما بين الأمانة والتدليس

[عبد يسوع المسيح]

ما فيش هأبقى أوضح

هـ ديه بلاشها

روح وضح كلامك ناو هناك فى ذات الموضوع

عشان نكملوا مناقشة معاك هناك

و بعدين نسامحوك :smil12:

فى نقطة تانية مهمة

لو معلوماتك متواضعة فى مجال معين : إستعن بصديق مثلا:smil12:

أو قول ما أعرفش زى ما قولت فى موضوع الطقوس اللى أنا حطيته

مش كدة و لا إيه ؟؟

:smil12::smil12::smil12:
​

أنا حاسس أنك بتدينى أوردر عن اللى أعمله !!
الموضوع والسؤال على العام مش الخاص وأنا مش باحجر على حد فى أجابة على سؤال ألا لو مخالفة للقوانين ..
أظن الكتاب اللى محطوط اللينك بتاعه كتاب كنسى مش جايبه أنا من مصدر مجهول ..
أللى يقبل الكلام أهلا وسهلا واللى مش قابله له مطلق الحرية فيما يعتقد مش بافرض فكر على حد ...
​

 

[عبد يسوع المسيح]

أنا سألتك تلات مرات ...هل يعتبر الأب ذكر والأم أنثى
أم لآ ؟
ولم تجبنى فى كل مرة ...لذلك قلت لك أنتهى الموضوع
لا يوجد فى الكتاب أية أستدلالات من الكتاب المقدس



​

وأنا جاوبت حضرتك وحضرتك قولتلى أنى بغالط ..
مع أنى عمرى ما هغالط معاك أو مع أى حد فى أى موضوع أن كان لأن ده ضد مبادئى ..
حضرتك عاوز توصل لنقطة أن كل الشرائع والأديان زى بعض بس دى مش مشكلتى أنا بأقول اللى أعرفه بأمانة ..
قولتلى الأب = ذكر والأم = أنثى قولتلك لأ مش ده المقصود ..
المقصود عيلة الأب وعيلة الأم وقولتك أقرا الخلاصة بتاعة الفصل يمكن أنا مش قادر أوصلك المعلومة وتفهمها من الكتاب أحسن ..
وعلى العموم حصل خير والموضوع لسه مفتوح وف أساتذة كتير أفضل منى ممكن تقول رأيها فيه ..
ذى كتور يوحنا مثلا قال أن لا يعترف بمثل هذه القوانين ده رأيه ويحترم وممكن تاخد بيه أو برأى أى حد غيره ..
أنا عن نفسى لى تلات أخوات فيهم بنت وأمى عايشة ووالدى بعد عمر طويل لما يتوفى هنقسم كله زى بعضه بنسب متساوية الأم زى الولد زى البنت وده قناعتى ..​

 

[soul & life]

أنا عن نفسى لى تلات أخوات فيهم بنت وأمى عايشة ووالدى بعد عمر طويل لما يتوفى هنقسم كله زى بعضه بنسب متساوية الأم زى الولد زى البنت وده قناعتى ..


علفكرة وده اللى حاصل عمليا فى كل العائلات المسيحية
عيلة جوزى بعد وفاة ابو جوزى قسموا كده الاولاد والبنات والام كلهم بالتساوى وبشكل ودى ومفيش اللى انا بسمعه ده خالص

 

[عبد يسوع المسيح]

أنا عن نفسى لى تلات أخوات فيهم بنت وأمى عايشة ووالدى بعد عمر طويل لما يتوفى هنقسم كله زى بعضه بنسب متساوية الأم زى الولد زى البنت وده قناعتى ..


علفكرة وده اللى حاصل عمليا فى كل العائلات المسيحية
عيلة جوزى بعد وفاة ابو جوزى قسموا كده الاولاد والبنات والام كلهم بالتساوى وبشكل ودى ومفيش اللى انا بسمعه ده خالص

كلام سليم بشكل ودى وده المفروض ومكتوب فى كتاب قوانين كنسية للى مايعرفش ..​

 

[عبود عبده عبود]

حضرتك عاوز توصل لنقطة أن كل الشرائع والأديان زى بعض
​

خاااااااااااااااالص ....نهائى
علشان كدة أنت ماجاوبتش
لو عايز أقولها كنت قلتها

​

 

[عبود عبده عبود]

علفكرة وده اللى حاصل عمليا فى كل العائلات المسيحية
عيلة جوزى بعد وفاة ابو جوزى قسموا كده الاولاد والبنات والام كلهم بالتساوى وبشكل ودى ومفيش اللى انا بسمعه ده خالص

وبيحصل فى عائلات مسلمة كمان
على فكرة بقى كتير جدا من المسلمين مش بيبقوا فاهمين شرعهم
ولا فاهمين يعنى أية للذكر مثل حظ الأتثيين ولا بتتطبق ازاى
​

 

[عبد يسوع المسيح]

خاااااااااااااااالص ....نهائى
علشان كدة أنت ماجاوبتش
لو عايز أقولها كنت قلتها

​

برضه أنا ماجوبتش !!
حقك على ..​

 

[عبود عبده عبود]

برضه أنا ماجوبتش !!
حقك على ..​

أيوة لأنه بدل ما تجاوبنى على سؤالى البسيط
هل الأب = ذكر - هل الأم = أنثى
فتشت فى نواياى
وعلى فكرة ...أعد أنت القراءة مرة أخرى
ستعرف أنه لاعلاقة بعائلة الأب أو عائلة الأم
بما ذكرته انا
​

 

[grges monir]

الفكرة ببساطة جدا فى موضوع ان اب لية بنت وولد
هياخد ضعفها لية
عشان كد\ة قولت انا ان الكتاب المقدس محطش تشريع للميراث لو جود الالاف التبيانات بين كل حالة وحالة لا يمكن لاى تشريع ان يحدها لذلك تركها لكل حالة على حدة ان يقوم العدل فيها بصورة تختلف عن الاخرى

 

[عبود عبده عبود]

الفكرة ببساطة جدا فى موضوع ان اب لية بنت وولد
هياخد ضعفها لية
عشان كد\ة قولت انا ان الكتاب المقدس محطش تشريع للميراث لو جود الالاف التبيانات بين كل حالة وحالة لا يمكن لاى تشريع ان يحدها لذلك تركها لكل حالة على حدة ان يقوم العدل فيها بصورة تختلف عن الاخرى

مافيش آلالاف الحالات ولا حاجة
وكلامك دة معناه أن ربنا مايعرفش يحط تشريع علشان حالاته كتيرة ؟
هل الله عجز عن العدل حتى يترك الأنسان ليقيمه هو ؟؟؟
​

 

[grges monir]

مافيش آلالاف الحالات ولا حاجة
وكلامك دة معناه أن ربنا مايعرفش يحط تشريع علشان حالاته كتيرة ؟
هل الله عجز عن العدل حتى يترك الأنسان ليقيمه هو ؟؟؟
​

لا فية وشوف كل اسرة كدة وظروفها هتلاقى انها مختلفةكليا عن الاخرى فى كل حاجة
لا مش عجز ولا حاجة
بس الدين مرتبط بالمملكة الروحية وليس قوانين مادية
هو ترك هذة المسائلة للانسان يعطى فيها حكمة من خلال المحبة والعدل
والمسيح قال مملكتى ليست من هذا العالم
انا مقتنع تماما ان يكون تقسيم الارث من خلال الاسرة ذاتها وبالمحب بين افردها وليس من خلال تشريعات
وان وجدت خلافات واحتكموا لاى قوانين فهذا نتيسجة خلل فى تفكير وليس خلل ونقص فى دين

 

[grges monir]

يعنى انت يا عوبد مثلا
عندك ولد وبنت وشوفت ان تقسم ميراثك بينهم بالتساوى نتيجة ادراكك لظروف ابنتك ان هذا الافضل لان لو تركتها للشرع سوف تكون النتيجة غير مرضية

وممكن تشوف ان بنتك تاخد ضعف الولد والعكس او البنت تاخد السدس بس و العكس
هل هذا خطأ فى التشريع او فيك
لا بل الظروف اقتضت هذا صديقى

 

[عبود عبده عبود]

لا فية وشوف كل اسرة كدة وظروفها هتلاقى انها مختلفةكليا عن الاخرى فى كل حاجة

خد بالك من نقطة مهمة
التشريع مش بييجى علشان ( ظروف ) وألا بقى تأمينات أجتماعية
بييجى على ( حالات )
واحد متجوز - متجوز وعنده أولاد - متجوز ومعندوش ..ألخ ألخ ألخ
دى أسمها حالة مش ظرف
​

 

[grges monir]

خد بالك من نقطة مهمة
التشريع مش بييجى علشان ( ظروف ) وألا بقى تأمينات أجتماعية
بييجى على ( حالات )
واحد متجوز - متجوز وعنده أولاد - متجوز ومعندوش ..ألخ ألخ ألخ
دى أسمها حالة مش ظرف
​

اوك يا محامينا
بس عموما خلافنا هنا فكرى وليس دينى
انا ارى ان الدين من منظور مختلف
ولولا وجود تشريعات ومحكمة وقوانين ما كان استطاع شخص ان يطبق تشريع الميراث وهذة فى رايىء منظومة بشرية تحتكم لمبادىء عامة ايمانية ترتضيها

 

[عبود عبده عبود]

بس عموما خلافنا هنا فكرى وليس دينى

أنا معنديش خلاف مع حد ...لا فكرى ولا دينى
أنا دورى هنا شارح فقط
توضيح مفاهيم مغلوطة حتى عند المسلم نفسه ...ليس أكثر

[FONT=&quot]الأنسان الطماع وغير السوى ...والله لو نزله رابونا ذات نفسه يشرح له​

​

[FONT=&quot]مش هيطبق ...هيدور ازاى يتحايل على شرعه [/FONT]​

[FONT=&quot]مسلم / مسيحى / يهودى / دورزى / بوذى ...الأنسان هو الأنسان[/FONT]​

[FONT=&quot]الشرع هنا أعطى الحدود الدنيا – التى لا يعتدى عليها الأنسان المُخاطب بالشرع[/FONT]​

[FONT=&quot]يقول ( العدل هو أقرب للتقوى ) – دة مش نص قرآنى يا دونا [/FONT]​

[FONT=&quot]طيب سؤال ...[/FONT][FONT=&quot]هل المسيحى هنا مُخاطب بالشرع ؟[/FONT]​

​

[/FONT]

 

[aymonded]

صحيح هو في حد فيكم ناوي يورث والا ايه
هههههههههههههههههههههههههههههههه
​

 

[grges monir]

[FONT=&quot]طيب سؤال ...​

[FONT=&quot]هل المسيحى هنا مُخاطب بالشرع ؟​

​

[/FONT]

قصدك يعنى انة مضطر ياخد بية ولا هو حر ؟؟؟؟؟؟[/FONT]

 

[grges monir]

أنا معنديش خلاف مع حد ...لا فكرى ولا دينى
أنا دورى هنا شارح فقط
توضيح مفاهيم مغلوطة حتى عند المسلم نفسه ...ليس أكثر

[FONT=&quot]الأنسان الطماع وغير السوى ...والله لو نزله رابونا ذات نفسه يشرح له​

​

[FONT=&quot]مش هيطبق ...هيدور ازاى يتحايل على شرعه ​

​

[FONT=&quot]مسلم / مسيحى / يهودى / دورزى / بوذى ...الأنسان هو الأنسان[/FONT]​

[FONT=&quot]الشرع هنا أعطى الحدود الدنيا – التى لا يعتدى عليها الأنسان المُخاطب بالشرع[/FONT]​

[FONT=&quot]يقول ( العدل هو أقرب للتقوى ) – دة مش نص قرآنى يا دونا [/FONT]​

[FONT=&quot]طيب سؤال ...[/FONT][FONT=&quot]هل المسيحى هنا مُخاطب بالشرع ؟[/FONT]​

​

[/FONT]

اوك وربنا ميجبش خلاف
بس ازاى ميجبش خلاف او انت اهلاوى
انت كدة بتنصب علينا هههههههه[/FONT]

 

[grges monir]

:smil12:سؤال بقى عبوووووووووود
ايهما افضل فى رايك
دين نص على تشر يعات فى الميراث
ام دين تركها للعدل الانسانى حسب كل حالة مع الاخذ فى الاعتبار انة تركها بشرط تطبيق وصايا الكتاب المقدس هاتقولى فين الدليل
هاقولك ايات كتير تريد من الفرد ان يحب لاخية ما يحبة لنفسة

 

[عبود عبده عبود]

قصدك يعنى انة مضطر ياخد بية ولا هو حر ؟؟؟؟؟؟

[FONT=&quot]حسب مناقشات قبل كدة أن المسيحى بيخضع لقوانين البلد التى يعيش فيها​

​

[FONT=&quot]وحسب بعض القوانين المصرية المُستقاة من الشريعة الأسلامية [/FONT]​

[FONT=&quot]يُصبح هو مُخاطبا بها أيضاً ( لأن المواطنين أمام القانون سواء )[/FONT]​

[FONT=&quot]وإن كان غير مُجبراً فى أداءها [/FONT]​

[/FONT]