جاوب وجاوبى بصراحة مع ابداء السبب 3

the shepherd

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
8 يناير 2012
المشاركات
872
مستوى التفاعل
355
النقاط
0
سلام



اولاً احب اشكر صاحبة الموضوع علي طرحها السؤال الاكثر من رائع
فهو بالنسبة ليا مش مجرد تساؤل حول " المثلية الجنسية " و لكن يحمل بداخله تساؤلات و اجابات اعمق

انا بس كنت عايز ارد علي كام فكرة اتعرضوا مش اكتر


اولاً الناس الي بتبرر رفضها و بتديله صبغة " دينية " انا مش عايز اتعمق في النقطة دي احتراماً لاختلافاتنا الدينية

لكن هشير لنقطة واحدة بس , يقول معلمنا بولس الرسول

" لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور
ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله "

و للتوضيح اكتر , لو الموضوع علي انه خطية و خايفين نتعدي منها ,
فالمفروض نقطع علاقتنا بصحابنا الي بيشتموا و بيحلفوا و الطماعين و ....... الي اخرة , حفاظاً علي حياتنا الابدية طبعاً ,
و اعتقد ان اننا نتعدي من الخطايا الصغيرة دي " الي برضة بتحرم من الملكوت " اسهل بكتير من ان ميولنا الجنسية تتغير .


و اخيراً هختم النقطة دي باني اقول معلومة ,

الاب " هنري نويين "
اعتقد معظمنا قرء ليه خاطرة علي الاقل " خواطره منتشرة قوي في كل مكان حتي علي المنتدي هنا "
و هو من الاباء المحبوبين و المكرمين جداً


يذكر في خواطره و كتاباته الشخصية ان صراعه الاعظم في الحياة كان حول " ميولة الجنسية المثلية "
و انه متوصلش للشفاء منها الا في اواخر حياته , فانا مش عارف مين ممكن ينهي علاقته بشخص زي هنري نويين
" لو كان عنده الفرصة يتعرف عليه في الواقع و يتلامس معاه " من اجل ميوله الجنسية ؟؟؟

انا اتكلمت كتير قوي في اول نقطة , رغم ان مش هي دي المهمة بصراحة بالنسبة ليا


انا بس هطرح سؤال اخير :

الناس الي بتقول انها هتقلق من اي كلام او تصرف او تعامل بينها و بين الجنسي المثلية
" البنت من البنات صحابها و الولد من الولاد صحابه "
هل اي تعامل ليك مع اخر " تعامللك كولد مع صديقة بنت او تعاملك كبنت مع صديق ولد " بيثير فيك المخاوف دي ؟

يعني لما بيعلق علي مظهرك او جمالك او يهزر معاك ,
هل علي طول بتخافي و بتقولي يا تري اية نيته ؟ هل هو منجذب جنسياً ليا ,هل عايز مني حاجة ؟
اعتقد لا , رغم ان الطبيعي ان في انجذاب جنسي ممكن يحصل , بس انت عارفة انه مش حيوان اكيد صديقك دة ,
و ان حتي لو الطبيعي ان الضد ينجذب لضده جنسياً بتتعاملي معاه بكل براءة بدون اي شبهات في نواياه معظم الوقت ,
اشمعنا بقي لما الانجذاب دة ممكن يحصل من بنت زيك بقيت مشكلة و بقيتي مش مرتاحة و خايفة ؟؟

رغم ان في الحالتين مفيش حد يقدر يجبرك تعملي حاجة انت مش عيزاها ,


و زي ما قال الاخ الغالي كريتك " الصداقة لا تعرف البعد الجنسي " ب
س للاسف احنا زارعين الجنس في كل حاجة و علشان كدة بنخاف من حاجات مش المفروض نخاف منها ,
مع احترامي لاراء الجميع طبعاً و مواقفهم الشخصية , بس دة رايي و موقفي الشخصي

و احب اضيف معلومة صغيرة اخيرة

ان في حاجة تالتة اسمها bisexual
و دة معناه ان الشخص بينجذب للنوعين , نوع و للنوع الاخر كمان , دة بقي موقفكم منه هيبقي اية ؟
و مخطئ من يظن ان الموضوع دة بمزاج الواحد او هو بيبقي عايز كدة ,
اة هو بيبقي حابب كدة , بس زي ما انت حابب الطبيعي و بتستمتع بالانجذاب للضد ,
هو للاسف اكتشف ان الطبيعي بتاعه عكس الطبيعي بتاعك ,


اسف جداً علي الاطالة
 

منمونة منمونة

New member
عضو
إنضم
9 سبتمبر 2012
المشاركات
216
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
مصر
السؤال الان
ليه افضل مع صديقتى المثلية واسيبها زى ماهى
ليه ماحاولش اقف معاه واساعدها انها تكون طبيعية
او خلينا نقول غيرية زى ما هما بيقولوا
خاصة وان اى واحد منهم ماتخلقش كدة
هو اما يعانى من خلل نفسى
او هرمونى
او تعرض لاعتداء جعله ينفر من الجنس مع الطرف الاخر
اضيف
ان العلاقات بتاعتهم مش بتستمر لانهم بيملوا من بعض بعد فترة معينة
فالموضوع ككل امر مرضى
ويحتاج لعلاج وصبر
عن نفسى مش ممكن اتقبل الفكرة انى اصاحبها واتركها زى ماهى
لان اكييييييييييييييييييد كلنا متفقين على اختلاف دياناتنا وطوائفنا
ان مثل هذا الفعل فاحشة يعنى يغضب ربنا
ودة يكفى انى ارفضه
وحقها عليا كانسانة
انى اقف معاها واحاول بكللللل الطرق انى اساعدها

 

sha2awet 2alam

شقاوة قلم
عضو مبارك
إنضم
23 يناير 2012
المشاركات
5,276
مستوى التفاعل
1,807
النقاط
0
الفكرة كلها تتلخص فى
هل الشخص اللى عنده شذوذ جنسى
وانا اقصد مثلي الجنس
ممكن ان يكون جزء فعال فى المجتمع
يعنى يصاحب ويشتغل وينتج
المجتمع العادى اللى هو احنا ممكن نتقبل مثل هؤلاء الافراد
مع العلم
ان هؤلاء الافراد لم يخلقهم الله هكذا
لان الله لن ينهانا عن شيء ويخلقنا به
فهل نتقبل شخص مثلى الجنس
نتقبل مثلا ان يكون رئيسى بالعمل او صاحب البيت اللى انا اسكن فيه
اعتقد الموضوع شائك
انا نفسى كاتبة الموضوع
لو اكتشفت ان صديقة ليا والعياذ بالله كدة
مش هاتخلى عنها بسهولة
وفى نفس الوقت مش هافضل معاها زى الاول
اكون معها انها تتعالج وترجع للمسار الصحيح

الصداقة علاقة شخصية .. دى حاجة و انه يكون عضو فعال فى المجتمع حاجة تانية .. تعرفى ايه عن صاحب عمارتك ولا عن مديرك مادام علاقات مجتمعة بحتة مفيش علاقة شخصية
طبعا لازم يكونو اعضاء فعاليين ولازم يشتغلو و يشاركو و كل حاجة زى اى انسان و متستبعديش يكون حواليكى ناس كدة و متعرفيش عنهم حاجة .. اة نساندهم و نكون معاهم بحدود متضركيش ولا تأذيكى
 

sha2awet 2alam

شقاوة قلم
عضو مبارك
إنضم
23 يناير 2012
المشاركات
5,276
مستوى التفاعل
1,807
النقاط
0
السؤال الان
ليه افضل مع صديقتى المثلية واسيبها زى ماهى
ليه ماحاولش اقف معاه واساعدها انها تكون طبيعية
او خلينا نقول غيرية زى ما هما بيقولوا
خاصة وان اى واحد منهم ماتخلقش كدة
هو اما يعانى من خلل نفسى
او هرمونى
او تعرض لاعتداء جعله ينفر من الجنس مع الطرف الاخر
اضيف
ان العلاقات بتاعتهم مش بتستمر لانهم بيملوا من بعض بعد فترة معينة
فالموضوع ككل امر مرضى
ويحتاج لعلاج وصبر
عن نفسى مش ممكن اتقبل الفكرة انى اصاحبها واتركها زى ماهى
لان اكييييييييييييييييييد كلنا متفقين على اختلاف دياناتنا وطوائفنا
ان مثل هذا الفعل فاحشة يعنى يغضب ربنا
ودة يكفى انى ارفضه
وحقها عليا كانسانة
انى اقف معاها واحاول بكللللل الطرق انى اساعدها


يا سيدتى الفاضلة الموضوع مش بالتشجيع ولا السبوورت و خلاص .. اة جزء من العلاج ان الناس تتقبله بس لو الموضوع نفسى مش بيبقى العلاج بتشجيعك وبس .. مش فكرة انك هتقوليله كلام فيقولك تصدقى صح و يقتنع .. الموضوع اكبر من كدة كتير .. لانه مش هيعترف انه عنده الميول دى الا لو بدأ ميعرفش يسيطر عليها .. فانتى يا هتصحبيها و تقبليها و يا تتصلح يا متتصلحش و دة الوارد بنسبة أكبر .. يااما تبعدى و تسيبيها فى حالها لكن تصادقيها و تحاولى تغيرى فيها كدة بتشيليها هم على همها هى فى غنى عنه
 

منمونة منمونة

New member
عضو
إنضم
9 سبتمبر 2012
المشاركات
216
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
مصر
بصى يا شقاوة
الفكرة كلها فى قبولنا ليهم
وانا اقصد
اننا مثلا من فترة كنا بننفر من مريض الايدز
ع اساس انه خد المرض من فعل الزنا او الادمان
لكن فى حالات تانية زى نقل دم ملوث مثلا
فاصبحنا متقبلين هؤلاء الاشخاص الى حد ما
كمان
الشواذ دول نسبة كبيرة منهم جدا بيكونوا منحرفين اخلاقيا فى امور تانية غير الجنس
وتلاحظى انهم مش بيتكسفوا من حالتهم بالعكس فى ناس منهم يقولوا لك
انتى متخلفة او انت متخلف
ازاى تدخل فى علاقة غيرية وتشيل نفسك مسؤلية
وتتحمل هم اطفال
فبشكل عام
هما عندهم خللى متعدد النواحى
وارجع واسال
ليه مايكونش فيه تقبل ليهم ع انهم مرضى ويحتاجون علاج
اعتقد اننا كدة هنساعدهم وفقا لنظرتنا ليهم انهم مرضى
وبالتالى نقدر نرجعهم تانى للمسار الصح
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,344
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
اعتقد اننا كدة هنساعدهم وفقا لنظرتنا ليهم انهم مرضى
وبالتالى نقدر نرجعهم تانى للمسار الصح
محدش فينا سليم على فكرة , ولا حد عارف يمشى صح فى كل حاجة , كلنا عندنا ضعفاتنا وجروحنا
اللى هيفتكر نفسه السوى اللى المفروض يساعد المرضى اللى حواليه ده يعتبر المريض الاكبر !
لما يكون المدير بتاعى مثلى الجنسية (مثلا) , ده هيضرنى فى ايه ! وانا مالى اصلا ! وعلى انهى اساس ارفضه ! الراجل شاطر فى ادراته لشغله يبقى مليش دعوة بحياته الخاصة !
حتى لو صديقى مثلى , طالما صداقتى معاه ملهاش بعد جنسى يبقى ده هيضرنى فى ايه برضو ؟!
لو لقيته بيتخطى حدوده او بيأثر سلبا عليا ساعتها هيبقى فيه كلام تانى
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
أحب الأجابات المثالية اللى بالشوكة والسكينة
والبروتوكولات الأنسانية ...اللى ما تأكلش عيش

لو صاحبى " توتو " ...يبقى انا أية ؟؟؟!!!!!!:smile02
أبقى " فوفو" ...!!!!
على طول كدة قص جحش ..!!!

طيب لو مش صاحبى ؟!!! – مدير – غفير – زميل ؟
ماليش دعوة بيه برضه ويكون التعامل فى حدود العمل فقط ...
وأغنى لعبد الحليم خلييييك بعييييد ...تيرارارا ...

شخصية فنية شهيرة جداً ومعروف عنه أنه " توتو " ...رسمى :smile01
طلب منى فى مرة أحضار عقد له فى غرفته بالأوتيل ...!!!
صباحك فُل يافنان ...هبعت " البيل مان " يطلعهوا لك...أو هسيبه فى الريسبيشن و تنزل اللوبى تاخده بنفسك ...
هذا رأييى ...وأسيبكم بقى لطبق الحلو ...

" منمووون " ..
قُضى الأمر الذى فيه تستفتيان ...
سلامين وحتة ودلع وكلاااااام ...
 

sha2awet 2alam

شقاوة قلم
عضو مبارك
إنضم
23 يناير 2012
المشاركات
5,276
مستوى التفاعل
1,807
النقاط
0
بصى يا شقاوة
الفكرة كلها فى قبولنا ليهم
وانا اقصد
اننا مثلا من فترة كنا بننفر من مريض الايدز
ع اساس انه خد المرض من فعل الزنا او الادمان
لكن فى حالات تانية زى نقل دم ملوث مثلا
فاصبحنا متقبلين هؤلاء الاشخاص الى حد ما
كمان
الشواذ دول نسبة كبيرة منهم جدا بيكونوا منحرفين اخلاقيا فى امور تانية غير الجنس
وتلاحظى انهم مش بيتكسفوا من حالتهم بالعكس فى ناس منهم يقولوا لك
انتى متخلفة او انت متخلف
ازاى تدخل فى علاقة غيرية وتشيل نفسك مسؤلية
وتتحمل هم اطفال
فبشكل عام
هما عندهم خللى متعدد النواحى
وارجع واسال
ليه مايكونش فيه تقبل ليهم ع انهم مرضى ويحتاجون علاج
اعتقد اننا كدة هنساعدهم وفقا لنظرتنا ليهم انهم مرضى
وبالتالى نقدر نرجعهم تانى للمسار الصح

مين قال انك تعرفى اغلبية الشواذ عشان تحكمى عليهم إذا كانو بيخجلو من ميولهم او لا .. ماهو اللى بيخجل منها مش بيظهرها و بالتالى فيه نسبة كبيرة جدًا من الشواذ و نسبة أكبر من ال bisexual حواليكى و انتى متعرفيش بوجودهم و تفتكريهم طبيعيين جدًا ..
قبولنا من عدمه لا ينفى وجودهم .. و انا سبق و قولت يتعاملو كأفراد مجتمع عادى جدًا ..
مريض الايدز حضرتك هتتعاملى معاه عادى .. لكن لو كنتى جراحة و هتفتحى بمشرط هتفكرى مليون مرة قبل ما تعمليها و صدقينى انا فى الكلام دة و لو كان مريض الايدز جوزك برضه هتفكرى مليون مرة فى تعاملك معاه و تكملى ولا تطلقى .. و مريض الشذوذ لام تفكرى كويس قبل ما تقربى منه لانه مش شخص سوى نفسيًا ( لان الطبيعة النورمال اننا ننجذب للجنس الاخر فمعنى ان فيه انجذاب لنفس الجنس دة مش طبيعى ) فمتقوليلش اتعامل طبيعى

يعنى لو حضرتك ليكى صديقة و عرفتى انها شاذة و جت حضنتك حضن غريب او هزرت بأيدها كتير مش هتشكى ؟ على فكرة لو هى طبيعية لو حضنتك انتى مش هتفكرى اصلا ولو هزرت بايدها هتقولى غلاسة لكن عشان دى وضعها حساس .. طبعا كلامى واضح ان الحاجات دى تتم بين بنت و بنت صحاب او ولد و ولد صحاب يعنى صديقك الراجل مش هيجى يحضنك عشان تشكى فى نواياه ولا هيمد ايده عليكى عشان تحسى لمسته عادية ولا غريبة .. عشان كدة مفيش مجال للمقارنة بين صديقك الراجل الطبيعى و صديقتك البنت المثلية .

و معلش حضرتك مصممة على مساندته و انك تساعديه يكون طبيعى .. هتساعديه ازاى ؟؟ ايه اللى فى ايدك تعمليه ؟ .. احنا متقبلين كونهم مرضى و محتاجين علاج و لحين علاجهم و التحكم فى ميولهم و غرائزهم هنخلى شوية حدود زايدة شوية عن الطبيعى .
 

منمونة منمونة

New member
عضو
إنضم
9 سبتمبر 2012
المشاركات
216
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
مصر


مين قال انك تعرفى اغلبية الشواذ عشان تحكمى عليهم إذا كانو بيخجلو من ميولهم او لا .. ماهو اللى بيخجل منها مش بيظهرها و بالتالى فيه نسبة كبيرة جدًا من الشواذ و نسبة أكبر من ال bisexual حواليكى و انتى متعرفيش بوجودهم و تفتكريهم طبيعيين جدًا ..
قبولنا من عدمه لا ينفى وجودهم .. و انا سبق و قولت يتعاملو كأفراد مجتمع عادى جدًا ..
مريض الايدز حضرتك هتتعاملى معاه عادى .. لكن لو كنتى جراحة و هتفتحى بمشرط هتفكرى مليون مرة قبل ما تعمليها و صدقينى انا فى الكلام دة و لو كان مريض الايدز جوزك برضه هتفكرى مليون مرة فى تعاملك معاه و تكملى ولا تطلقى .. و مريض الشذوذ لام تفكرى كويس قبل ما تقربى منه لانه مش شخص سوى نفسيًا ( لان الطبيعة النورمال اننا ننجذب للجنس الاخر فمعنى ان فيه انجذاب لنفس الجنس دة مش طبيعى ) فمتقوليلش اتعامل طبيعى

يعنى لو حضرتك ليكى صديقة و عرفتى انها شاذة و جت حضنتك حضن غريب او هزرت بأيدها كتير مش هتشكى ؟ على فكرة لو هى طبيعية لو حضنتك انتى مش هتفكرى اصلا ولو هزرت بايدها هتقولى غلاسة لكن عشان دى وضعها حساس .. طبعا كلامى واضح ان الحاجات دى تتم بين بنت و بنت صحاب او ولد و ولد صحاب يعنى صديقك الراجل مش هيجى يحضنك عشان تشكى فى نواياه ولا هيمد ايده عليكى عشان تحسى لمسته عادية ولا غريبة .. عشان كدة مفيش مجال للمقارنة بين صديقك الراجل الطبيعى و صديقتك البنت المثلية .

و معلش حضرتك مصممة على مساندته و انك تساعديه يكون طبيعى .. هتساعديه ازاى ؟؟ ايه اللى فى ايدك تعمليه ؟ .. احنا متقبلين كونهم مرضى و محتاجين علاج و لحين علاجهم و التحكم فى ميولهم و غرائزهم هنخلى شوية حدود زايدة شوية عن الطبيعى .

كلامك سليم
وانا مش مختلفة معاكى فيه اطلاقا
انا باقوووووووووول
نتعامل بشكل طبيعى على انه مريض
يعنى انا اتعامل معاه على انه مريض
يحتاج لعلاج نفسى
كمان فى حاجة لازم نكون واضحين ونواجهم بمرضهم
ولو اكتشفت المرض دة فيهم لازم اعرف اللى وصله لكدة
يعنى نوع الحادثة اللى حصلت ليه
اغتصاب عنف اسرى ايا كان السبب بقى
ومن هنا نبدا العلاج وطبعا انا مش اللى هاعالج انا اكون جنبه فى رحلة علاجه نحاول نقوم سلوكه
انت مريض وتحتاج لعلاج مش فاحش وعاهر وووو ومش عايزين نعرفك
ومعلوماتى عنهم بشان اخلاقياتهم مش انا الى قلتها دة الطب النفسى واخصائين العلاج السلوكى هما الى قالوا
وانا كمان ماعممتش انا قلت نسبة كبيرة منهم عندهم انحراف فى نواحى متعددة
 

thebreak-up

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 مايو 2012
المشاركات
1,225
مستوى التفاعل
214
النقاط
0
الإقامة
في قلب حبيبي يسوع 3>
لا يسعني هنا سوى ان اتذكر قول المسيح

"من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر"

لا مشكلة عندي اذا كان لدي صديق مثلي او مثلية. اساس الصداقة ليس الجنس او الدين او العرق. بل المعاملة، وتعليقا على ردود الفعل الرافضة المثليين، اعمركم سمعتم عن حياة السيد المسيح. مع من كان يتجول؟ لماذا كان رؤساء اليهود ينتقدوه؟ هل سبق له ورفض احدا؟
بالنسبة لوجهة نظر الكتاب المقدس للمثلية الجنسية، فهى ليست كما يظن بعض ممن يفهمون الكتاب المقدس فهما سطحيا، الذين يسارعون للحكم على الناس، ظنا منهم انهم يخدمون المسيح وكنيسته.
لا اود الدخول في جدال بشأن ما يقوله الكتاب المقدس عن المثلية والمثليين. ولكل منا رأيه. لكن حذاري ان تبعدوا الناس عن نور المسيح بسبب كبريائكم.
 
أعلى