سؤال بسيط هل بولس الرسول مذكور بالقران ؟

[Molka Molkan]

أولاً يا سيد فادي كل أقوال المفسرين كانت: "قيل" و "قال" وليس هناك تأكيد على أنه بولس

وماذا يعنى ذلك ؟؟؟؟؟

وهل كلمة قيل وقال لاتعنى التأكيد ؟؟؟

هل كلمة " الله اعلم " التى نسمعها فى دبر كل فتوى او تفسير تؤكد على عدم أخذنا للتفسير ؟؟؟

هل التناقض يهدم اصل الكلتابة للكاتب ؟؟
​

 

[Molka Molkan]

المختصر: لم يؤكد أحد من المفسرين أنه بولس

اية ؟؟

الإختلاف ليس فى قول المفسر الواحد لنفسه بل هو بين المفسر وآخر

ارجوا الإنتباه



​

 

[قناص]

وماذا يعنى ذلك ؟؟؟؟؟

وهل كلمة قيل وقال لاتعنى التأكيد ؟؟؟

هل كلمة " الله اعلم " التى نسمعها فى دبر كل فتوى او تفسير تؤكد على عدم أخذنا للتفسير ؟؟؟

هل التناقض يهدم اصل الكلتابة للكاتب ؟؟
​

هناك رأيان في تفسير سورة يس 14، قال فلان إنه كذا وقال أخر إنه كذا.. إلى أخره.

لا يوجد تأكيد خبر إنه بولس أو العكس. هذا ما أقصده بمعنة عدم وجود إجماع.

 

[NEW_MAN]

هناك رأيان في تفسير سورة يس 14، قال فلان إنه كذا وقال أخر إنه كذا.. إلى أخره.

لا يوجد تأكيد خبر إنه بولس أو العكس. هذا ما أقصده بمعنة عدم وجود إجماع.

الاخ الفاضل قناص

الرأي القائل انه الرسول هو بولس وان القرية هي انطاكية ، يتفق مع رواية الانجيل ، هذا نعتبره دليل اثبات .

هات دليل النفي اذا استطعت من كلام احد المفسرين يقول انه لا يمكن ان يكون هذا الرسول هو بولس .

هذا هو المطلوب ، اما اختلاف المفسرين في ذكر الاسلام فهذا شيء اعتدنا عليه من المفسرين المسلمين ، ولكن اختلافهم لا يمكن اعتباره دليل نفي ، والا لاعتبر اختلافهم في اي قضية اسلامية هو دليل نفي ، وهذا شيء خطير ، لان المفسرين المسلمين لم يتفقوا بالاجماع على شيء واحد في التفسير .

اظن كلامي واضح ، هل لديك دليل نفي ، تفضل به .

 

[Molka Molkan]

هناك رأيان في تفسير سورة يس 14، قال فلان إنه كذا وقال أخر إنه كذا.. إلى أخره.

لا يوجد تأكيد خبر إنه بولس أو العكس. هذا ما أقصده بمعنة عدم وجود إجماع.

جميل جدا ودة اللى انا بوضحه

هاشرحها لك ببساطة جدا

مثلا هانفترض اننا عندنا مجموعتين واحدة اسمها ( x ) والتانية اسمها ( y ) وكل مجموعة من دول عبارة عن 50 مفسر قرآنى


حلو كدة ؟؟؟ حلو

هانفترض كمان ان المجموعة x تؤيد رأينا والمجموعة y تعارض رأينا

فلو سألنا اى واحد من المجموعة x هايقول انه بولس فعلا تمام

ولو سألنا اى واحد فى المجموعة y هايقول انه مش بولس ايدا على الاطلاق

فكل مجموعة لها ادلتها الخاصة بها وقالت الرأى فى النهاية

ولكن اين حل الإشكال ؟؟؟؟

فكل شئ غير معروف حتى اسباب التنزيز و اين نزلت كذا وكذا

فالإختلاف لا يدل - إن صح - الا على الهدم التام والمطلق لأنه من اين اتت هاتان المعلومتان

فإما انه بولس او لا ؟؟

لا يوجد خيار وسطى
فالمشكلة قائمة وهذا دين وحياة ابدية كل شئ يتوقف على المصير الأبدى لى ولك


فكر فى اللى انا بقوله لو سمحت
​

 

[قناص]

الاخ الفاضل قناص

الرأي القائل انه الرسول هو بولس وان القرية هي انطاكية ، يتفق مع رواية الانجيل ، هذا نعتبره دليل اثبات .

هات دليل النفي اذا استطعت من كلام احد المفسرين يقول انه لا يمكن ان يكون هذا الرسول هو بولس .

هذا هو المطلوب ، اما اختلاف المفسرين في ذكر الاسلام فهذا شيء اعتدنا عليه من المفسرين المسلمين ، ولكن اختلافهم لا يمكن اعتباره دليل نفي ، والا لاعتبر اختلافهم في اي قضية اسلامية هو دليل نفي ، وهذا شيء خطير ، لان المفسرين المسلمين لم يتفقوا بالاجماع على شيء واحد في التفسير .

اظن كلامي واضح ، هل لديك دليل نفي ، تفضل به .

ممتاز وكلام طيب جداً سيد نيو مان، مدامك تريد قولاً يثبت العكس فلك ذالك وهذا من حقك، وطبعاً للتوضيح رواية الإنجيل تقول أنطاكيا، بمعنى:

أنطاكيا = بولس
غير أنطاكيا = ليس بولس
بولس= من رسل المسيح عندكم، وليس من رسل الله كموسى مثلاً.

يقول ابن كثير في كتابه البداية والنهاية:

قصة قوم يس وهم أصحاب القرية

قال الله تعالى‏:‏ ‏{‏وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءهَا الْمُرْسَلُونَ * إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ * قَالُوا مَا أَنْتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنَا وَمَا أَنْزَلَ الرَّحْمَنُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ * قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ * وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ * قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِنْ لَمْ تَنْتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ * قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِنْ ذُكِّرْتُمْ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ * وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَاقَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ * اتَّبِعُوا مَنْ لَا يَسْأَلُكُمْ أَجْراً وَهُمْ مُهْتَدُونَ * وَمَا لِيَ لَا أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ * آتَّخِذُ مِنْ دُونِهِ آلِهَةً إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَنُ بِضُرٍّ لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئاً وَلَا يُنْقِذُونِ * إِنِّي إِذاً لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ * إِنِّي آمَنْتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ * قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَالَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ * بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ * وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ * إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}‏ ‏[‏يس‏:‏ 13-29‏]‏‏.‏
اشتهر عن كثير من السلف والخلف أن هذه القرية أنطاكية‏.‏ رواه ابن إسحاق فيما بلغه عن ابن عباس، وكعب الأحبار، ووهب بن منبه، وكذا روي عن بريدة بن الحصيب، وعكرمة، وقتادة، والزهري، وغيرهم‏.‏
قال ابن إسحاق فيما بلغه عن ابن عباس، وكعب، ووهب أنهم قالوا‏:‏ وكان لها ملك اسمه انطيخس بن انطيخس وكان يعبد الأصنام‏.‏ فبعث الله إليه ثلاثة من الرسل وهم‏:‏ صادق ومصدوق وشلوم، فكذبهم‏.‏
وهذا ظاهر أنهم رسل من الله عز وجل، وزعم قتادة أنهم كانوا رسلاً من المسيح‏.‏ وكذا قال ابن جرير عن وهب، عن ابن سليمان، عن شعيب الجبائي‏:‏ كان اسم المرسلين الأوليين‏:‏ شمعون ويوحنا، واسم الثالث بولس، والقرية أنطاكية‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 1/ 265‏)‏
وهذا القول ضعيف جداً‏:‏ لأن أهل أنطاكية لما بعث إليهم المسيح ثلاثة من الحواريين، كانوا أول مدينة آمنت بالمسيح في ذلك الوقت‏.‏ ولهذا كانت إحدى المدن الأربع التي تكون فيها بتاركة النصارى، وهن‏:‏ أنطاكية، والقدس، واسكندرية، ورومية، ثم بعدها إلى القسطنطينية ولم يهلكوا‏.‏
وأهل هذه القرية المذكورة في القرآن أهلكوا كما قال في آخر قصتها، بعد قتلهم صديق المرسلين‏:‏ ‏{‏إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}‏ لكن إن كانت الرسل الثلاثة المذكورون في القرآن، بعثوا إلى أهل أنطاكية قديماً، فكذبوهم وأهلكهم الله ثم عمرت بعد ذلك‏.‏ فلما كان في زمن المسيح آمنوا برسله إليهم فلا يمنع هذا، والله أعلم‏.‏
فأما القول بأن هذه القصة المذكورة في القرآن هي قصة أصحاب المسيح فضعيف لما تقدم، ولأن ظاهر سياق القرآن يقتضي أن هؤلاء الرسل من عند الله‏.‏
قال تعالى‏:‏ ‏{‏وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلاً‏}‏ يعني لقومك يا محمد‏.‏
‏{‏أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ‏}‏ يعني المدينة‏.‏
‏{‏إِذْ جَاءهَا الْمُرْسَلُونَ * إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ‏}‏ أي‏:‏ أيدناهما بثالث في الرسالة‏.‏
‏{‏فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ‏}‏ فردوا عليهم بأنهم بشر مثلهم، كما قالت الأمم الكافرة لرسلهم يستبعدون أن يبعث الله نبياً بشرياً، فأجابوهم بأن الله يعلم أنا رسله إليكم، ولو كنا كذبنا عليه لعاقبنا وانتقم منا أشد الانتقام‏.‏
‏{‏وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ‏}‏ أي‏:‏ إنما علينا أي نبلغكم ما أرسلنا به إليكم والله هو الذي يهدي من يشاء ويضل من يشاء‏.‏
‏{‏قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ‏}‏ أي‏:‏ تشاءمنا بما جئتمونا به‏.‏
‏{‏لَمْ تَنْتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ‏}‏ بالمقال، وقيل‏:‏ بالفعال ويؤيد الأول قوله‏:‏ ‏{‏وَلَيَمَسَّنَّكُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ‏}‏ فوعدوهم بالقتل والإهانة‏.‏
‏{‏قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ‏}‏ أي‏:‏ مردود عليكم‏.‏
‏{‏أَئِنْ ذُكِّرْتُمْ‏}‏ أي‏:‏ بسبب أنا ذكرناكم بالهدى ودعوناكم إليه توعدتمونا بالقتل والإهانة‏.‏
‏{‏بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ‏}‏ أي‏:‏ لا تقبلون الحق ولا تريدونه‏.‏
وقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى‏}‏ يعني لنصرة الرسل وإظهار الإيمان بهم‏.‏
‏{‏قَالَ يَاقَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ * اتَّبِعُوا مَنْ لَا يَسْأَلُكُمْ أَجْراً وَهُمْ مُهْتَدُونَ‏}‏ أي‏:‏ يدعونكم إلى الحق المحض بلا أجرة ولا جعالة‏.‏ ثم دعاهم إلى عبادة الله وحده لا شريك له ونهاهم عن عبادة ما سواه مما لا ينفع شيئاً لا في الدنيا ولا في الآخرة‏.‏
‏{‏إِنِّي إِذاً لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ‏}‏ أي‏:‏ إن تركت عبادة الله وعبدت معه ما سواه‏.‏
ثم قال مخاطباً للرسل‏:‏ ‏{‏إِنِّي آمَنْتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ‏}‏ قيل‏:‏ فاستمعوا مقالتي واشهدوا لي بها عند ربكم‏.‏ وقيل معناه فاسمعوا يا قومي إيماني برسل الله جهرة، فعند ذلك قتلوه‏.‏ قيل‏:‏ رجماً، وقيل‏:‏ عضاً، وقيل‏:‏ وثبوا إليه وثبة رجل واحد فقتلوه‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 1/ 266‏)‏
وحكى ابن إسحاق عن بعض أصحابه، عن ابن مسعود قال‏:‏ وطئوه بأرجلهم حتى أخرجوا قصبته من دبره‏.‏
وقد روى الثوري، عن عاصم الأحول، عن أبي مجلز‏:‏ كان اسم هذا الرجل حبيب بن مري، ثم قيل‏:‏ كان نجاراً، وقيل‏:‏ حبالاً، وقيل‏:‏ إسكافياً، وقيل‏:‏ قصاراً، وقيل‏:‏ كان يتعبد في غار هناك، فالله أعلم‏.‏
وعن ابن عباس كان حبيب النجار قد أسرع فيه الجذام، وكان كثير الصدقة قتله قومه‏.‏ ولهذا قال تعالى‏:‏ ‏{‏ادْخُلِ الْجَنَّةَ‏}‏ يعني لما قتله قومه أدخله الله الجنة، فلما رأى فيها من النضرة والسرور قال‏:‏ ‏{‏قَالَ يَالَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ * بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ‏}‏ يعني ليؤمنوا بما آمنت به فيحصل لهم ما حصل لي‏.‏
قال ابن عباس‏:‏ نصح قومه في حياته ‏{‏يَاقَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ‏}‏ وبعد مماته ‏{‏قَالَ يَالَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ * بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ‏}‏ رواه ابن أبي حاتم، وكذلك قال قتادة‏:‏ لا يلقى المؤمن إلا ناصحاً، لا يلقى غاشاً لما عاين ما عاين من كرامة الله‏.‏
‏{‏ياليت قومي يعلمون بما غفر لي ربي وجعلني من المكرمين‏}‏ تمنى والله أن يعلم قومه بما عاين من كرامة الله، وما هو عليه‏.‏ قال قتادة‏:‏ فلا والله ما عاتب الله قومه بعد قتله‏.‏ ‏{‏إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}‏‏.‏
وقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ‏}‏ أي‏:‏ ما احتجنا في الانتقام منهم إلى إنزال جند من السماء عليهم‏.‏ هذا معنى ما رواه ابن إسحاق عن بعض أصحابه، عن ابن مسعود‏.‏
قال مجاهد وقتادة‏:‏ وما أنزل عليهم جنداً أي‏:‏ رسالة أخرى‏.‏
قال ابن جرير‏:‏ والأول أولى‏.‏
قلت‏:‏ وأقوى ولهذا قال‏:‏ ‏{‏وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ‏}‏ أي‏:‏ وما كنا نحتاج في الانتقام إلى هذا، حين كذبوا رسلنا وقتلوا ولينا‏.‏ ‏{‏إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}
‏ قال المفسرون‏:‏ بعث الله إليهم جبريل عليه السلام، فأخذ بعضادتي الباب الذي لبلدهم ثم صاح بهم صيحة واحدة، فإذا هم خامدون أي‏:‏ قد أخمدت أصواتهم، وسكنت حركاتهم، ولم يبق منهم عين تطرف‏.‏
وهذا كله مما يدل على أن هذه القرية ليست أنطاكية، لأن هؤلاء أهلكوا بتكذيبهم رسل الله إليهم، وأهل أنطاكية آمنوا واتبعوا رسل المسيح من الحواريين إليهم، فلهذا قيل إن أنطاكية أول مدينة آمنت بالمسيح‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 1/ 267‏)‏
فأما الحديث الذي رواه الطبراني من حديث حسين الأشقري، عن سفيان بن عيينة، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏
‏(‏‏(‏السبق ثلاثة‏:‏ فالسابق إلى موسى‏:‏ يوشع بن نون، والسابق إلى عيسى‏:‏ صاحب يس، والسابق إلى محمد‏:‏ علي بن أبي طالب‏}‏‏.‏
فإنه حديث لا يثبت؛ لأن حسيناً هذا متروك، وشيعي من الغلاة، وتفرده بهذا مما يدل على ضعفه بالكلية، والله أعلم‏.‏ ​

إذن الإمام ابن كثير ينفي القول بان القرية هي أنطاكية من الأساس والرسل أيضاً ليسوا رسل المسيح بل رسل الله. فهل بولس رسول الله كموسى مثلاُ أم رسل المسيح كما تقولون؟

 

[NEW_MAN]

ممتاز وكلام طيب جداً سيد نيو مان، مدامك تريد قولاً يثبت العكس فلك ذالك وهذا من حقك، وطبعاً للتوضيح رواية الإنجيل تقول أنطاكيا، بمعنى:

أنطاكيا = بولس
غير أنطاكيا = ليس بولس
بولس= من رسل المسيح عندكم، وليس من رسل الله كموسى مثلاً.

يقول ابن كثير في كتابه البداية والنهاية:



إذن الإمام ابن كثير ينفي القول بان القرية هي أنطاكية من الأساس والرسل أيضاً ليسوا رسل المسيح بل رسل الله. فهل بولس رسول الله كموسى مثلاُ أم رسل المسيح كما تقولون؟

الاخ الفاضل قناص

سلام الله معك

اولا : ارى انك تضع القواعد بنفسك والتي توافق ما تقوله والسلام
من قال لك ان القاعدة تقول ان القرية اذا لم تكن انطاكية فان الرسول ليس بولس ؟؟؟

ثانيا : اذا كان هناك تفسير يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل الثلاثة اسمائهم ( يوحنا وبطرس وبولس ) .

فاذا اردت ان تنفي هذا الكلام بكلام موثوق ايضا

اذكر اسم القرية واسم الرسل الثلاثة ؟؟؟
انت تقول ان القرية هي المدينة ، اذا فاسماء الرسل الثلاث الذين ارسلهم الله اليها لابد وان يكونوا معروفين ، من هم ؟؟؟؟

ولكن حاذر ، فاذا كان الله ارسل رسلا ثلاث الى المدينة قبل محمد ، فقد ضربت قرآنك في مقتل ، لانه يقول ان محمد هو اول الرسل الى المدينة والى العرب عموما ...

على العموم ، الامر متروك لك ، هات اسماء الرسل الثلاث الذين ارسلهم الله الى المدينة .

اما النفي بدون اعطاء الاسماء فلن نلتفت اليه .


ثالثا: هل ابن كثير يناقض نفسه ؟؟؟

فابن كثير في التفسير الموضوع على موقع الاوقاف السعودية يقول

إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ

وقوله تعالى : " إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما " أي بادروهما بالتكذيب " فعززنا بثالث " أي قويناهما وشددنا أزرهما برسول ثالث . قال ابن جريج عن وهب بن سليمان عن شعيب الجبابي قال كان اسم الرسولين الأولين شمعون ويوحنا واسم الثالث بولص والقرية أنطاكية " فقالوا " أي لأهل تلك القرية " إنا إليكم مرسلون " أي من ربكم الذي خلقكم يأمركم بعبادته وحده لا شريك له وقاله أبو العالية وزعم قتادة أنهم كانوا رسل المسيح عليه السلام إلى أهل أنطاكية .


وكما ترى فنحن وضعنا الاقتباس بمصدره والرابط ، فاين توثيق كلامك انت ؟؟؟

رابعا : القرطبي في تفسيره يوافق الرواية الاولى ان الرسل هم رسل المسيح


خامسا : الزمخشري يوافق الرواية بان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

سادسا: تفسير البيضاوي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

سابعا: تفسير الشوكاني يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وذكر بولس منهم

ثامنا : تفسير البغوي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

تاسعا : تفسير ابن الجوزي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وذكر اسم بولس كواحد منهم

عاشرا : تفسير النسفي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

احد عشر : تفسير النيسابوري يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

ثاني عشر : تفسير السيوطي يقول ان اسم القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح ويذكر اسم بولس كواحد منهم

ثالث عشر : تفسير الطبراني يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

رابع عشر : تفسير الواحدي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

واخيرا وليس آخر ...

انا تعبت ولكن يمكنك ان تدخل موقع التفاسير وترى كم التفاسير والمفسرين الذين يقولون ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وان بولس كان واحدا منهم

اي ان هناك شبه اجماع بين المفسرين ، فهل تريد ان نترك اجماع المفسرين الى كلام نقلته عن تفسير ابن كثير ولم تعطينا توثيقه على الانترنت كما فعلنا نحن ؟؟؟

مع تحياتي واحترامي

 

[انت الفادي]

ممتاز وكلام طيب جداً سيد نيو مان، مدامك تريد قولاً يثبت العكس فلك ذالك وهذا من حقك، وطبعاً للتوضيح رواية الإنجيل تقول أنطاكيا، بمعنى:

أنطاكيا = بولس
غير أنطاكيا = ليس بولس
بولس= من رسل المسيح عندكم، وليس من رسل الله كموسى مثلاً.

يقول ابن كثير في كتابه البداية والنهاية:



إذن الإمام ابن كثير ينفي القول بان القرية هي أنطاكية من الأساس والرسل أيضاً ليسوا رسل المسيح بل رسل الله. فهل بولس رسول الله كموسى مثلاُ أم رسل المسيح كما تقولون؟

عزيزي قناص
عرفنا ان هناك بعض الاخوة المسلمين الذين يدلسون في الكتاب المقدس.. و لكن يصل بهم الحد الي التدليس في قرائنهم و تفاسيرهم فهذا شئ مؤلم..

سيادتك قفذت الي نتيجة و استنتاج من تفسير ابن كثير لم يقولها الرجل.. دعنا نقرأ التفسير مرة اخري:

قصة قوم يس وهم أصحاب القرية

قال الله تعالى‏:‏ ‏{‏وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءهَا الْمُرْسَلُونَ * إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ * قَالُوا مَا أَنْتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنَا وَمَا أَنْزَلَ الرَّحْمَنُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ * قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ * وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ * قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِنْ لَمْ تَنْتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ * قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِنْ ذُكِّرْتُمْ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ * وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَاقَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ * اتَّبِعُوا مَنْ لَا يَسْأَلُكُمْ أَجْراً وَهُمْ مُهْتَدُونَ * وَمَا لِيَ لَا أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ * آتَّخِذُ مِنْ دُونِهِ آلِهَةً إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَنُ بِضُرٍّ لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئاً وَلَا يُنْقِذُونِ * إِنِّي إِذاً لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ * إِنِّي آمَنْتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ * قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَالَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ * بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ * وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ * إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}‏ ‏[‏يس‏:‏ 13-29‏]‏‏.‏
اشتهر عن كثير من السلف والخلف أن هذه القرية أنطاكية‏.‏ رواه ابن إسحاق فيما بلغه عن ابن عباس، وكعب الأحبار، ووهب بن منبه، وكذا روي عن بريدة بن الحصيب، وعكرمة، وقتادة، والزهري، وغيرهم‏.‏
قال ابن إسحاق فيما بلغه عن ابن عباس، وكعب، ووهب أنهم قالوا‏:‏ وكان لها ملك اسمه انطيخس بن انطيخس وكان يعبد الأصنام‏.‏ فبعث الله إليه ثلاثة من الرسل وهم‏:‏ صادق ومصدوق وشلوم، فكذبهم‏.‏
وهذا ظاهر أنهم رسل من الله عز وجل، وزعم قتادة أنهم كانوا رسلاً من المسيح‏.‏ وكذا قال ابن جرير عن وهب، عن ابن سليمان، عن شعيب الجبائي‏:‏ كان اسم المرسلين الأوليين‏:‏ شمعون ويوحنا، واسم الثالث بولس، والقرية أنطاكية‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 1/ 265‏)‏
وهذا القول ضعيف جداً‏:‏ لأن أهل أنطاكية لما بعث إليهم المسيح ثلاثة من الحواريين، كانوا أول مدينة آمنت بالمسيح في ذلك الوقت‏.‏ ولهذا كانت إحدى المدن الأربع التي تكون فيها بتاركة النصارى، وهن‏:‏ أنطاكية، والقدس، واسكندرية، ورومية، ثم بعدها إلى القسطنطينية ولم يهلكوا‏.‏
وأهل هذه القرية المذكورة في القرآن أهلكوا كما قال في آخر قصتها، بعد قتلهم صديق المرسلين‏:‏ ‏{‏إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}‏ لكن إن كانت الرسل الثلاثة المذكورون في القرآن، بعثوا إلى أهل أنطاكية قديماً، فكذبوهم وأهلكهم الله ثم عمرت بعد ذلك‏.‏ فلما كان في زمن المسيح آمنوا برسله إليهم فلا يمنع هذا، والله أعلم‏.‏
فأما القول بأن هذه القصة المذكورة في القرآن هي قصة أصحاب المسيح فضعيف لما تقدم، ولأن ظاهر سياق القرآن يقتضي أن هؤلاء الرسل من عند الله‏.‏
قال تعالى‏:‏ ‏{‏وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلاً‏}‏ يعني لقومك يا محمد‏.‏
‏{‏أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ‏}‏ يعني المدينة‏.‏
‏{‏إِذْ جَاءهَا الْمُرْسَلُونَ * إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ‏}‏ أي‏:‏ أيدناهما بثالث في الرسالة‏.‏
‏{‏فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ‏}‏ فردوا عليهم بأنهم بشر مثلهم، كما قالت الأمم الكافرة لرسلهم يستبعدون أن يبعث الله نبياً بشرياً، فأجابوهم بأن الله يعلم أنا رسله إليكم، ولو كنا كذبنا عليه لعاقبنا وانتقم منا أشد الانتقام‏.‏
‏{‏وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ‏}‏ أي‏:‏ إنما علينا أي نبلغكم ما أرسلنا به إليكم والله هو الذي يهدي من يشاء ويضل من يشاء‏.‏
‏{‏قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ‏}‏ أي‏:‏ تشاءمنا بما جئتمونا به‏.‏
‏{‏لَمْ تَنْتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ‏}‏ بالمقال، وقيل‏:‏ بالفعال ويؤيد الأول قوله‏:‏ ‏{‏وَلَيَمَسَّنَّكُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ‏}‏ فوعدوهم بالقتل والإهانة‏.‏
‏{‏قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ‏}‏ أي‏:‏ مردود عليكم‏.‏
‏{‏أَئِنْ ذُكِّرْتُمْ‏}‏ أي‏:‏ بسبب أنا ذكرناكم بالهدى ودعوناكم إليه توعدتمونا بالقتل والإهانة‏.‏
‏{‏بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ‏}‏ أي‏:‏ لا تقبلون الحق ولا تريدونه‏.‏
وقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى‏}‏ يعني لنصرة الرسل وإظهار الإيمان بهم‏.‏
‏{‏قَالَ يَاقَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ * اتَّبِعُوا مَنْ لَا يَسْأَلُكُمْ أَجْراً وَهُمْ مُهْتَدُونَ‏}‏ أي‏:‏ يدعونكم إلى الحق المحض بلا أجرة ولا جعالة‏.‏ ثم دعاهم إلى عبادة الله وحده لا شريك له ونهاهم عن عبادة ما سواه مما لا ينفع شيئاً لا في الدنيا ولا في الآخرة‏.‏
‏{‏إِنِّي إِذاً لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ‏}‏ أي‏:‏ إن تركت عبادة الله وعبدت معه ما سواه‏.‏
ثم قال مخاطباً للرسل‏:‏ ‏{‏إِنِّي آمَنْتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ‏}‏ قيل‏:‏ فاستمعوا مقالتي واشهدوا لي بها عند ربكم‏.‏ وقيل معناه فاسمعوا يا قومي إيماني برسل الله جهرة، فعند ذلك قتلوه‏.‏ قيل‏:‏ رجماً، وقيل‏:‏ عضاً، وقيل‏:‏ وثبوا إليه وثبة رجل واحد فقتلوه‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 1/ 266‏)‏
وحكى ابن إسحاق عن بعض أصحابه، عن ابن مسعود قال‏:‏ وطئوه بأرجلهم حتى أخرجوا قصبته من دبره‏.‏
وقد روى الثوري، عن عاصم الأحول، عن أبي مجلز‏:‏ كان اسم هذا الرجل حبيب بن مري، ثم قيل‏:‏ كان نجاراً، وقيل‏:‏ حبالاً، وقيل‏:‏ إسكافياً، وقيل‏:‏ قصاراً، وقيل‏:‏ كان يتعبد في غار هناك، فالله أعلم‏.‏
وعن ابن عباس كان حبيب النجار قد أسرع فيه الجذام، وكان كثير الصدقة قتله قومه‏.‏ ولهذا قال تعالى‏:‏ ‏{‏ادْخُلِ الْجَنَّةَ‏}‏ يعني لما قتله قومه أدخله الله الجنة، فلما رأى فيها من النضرة والسرور قال‏:‏ ‏{‏قَالَ يَالَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ * بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ‏}‏ يعني ليؤمنوا بما آمنت به فيحصل لهم ما حصل لي‏.‏
قال ابن عباس‏:‏ نصح قومه في حياته ‏{‏يَاقَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ‏}‏ وبعد مماته ‏{‏قَالَ يَالَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ * بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ‏}‏ رواه ابن أبي حاتم، وكذلك قال قتادة‏:‏ لا يلقى المؤمن إلا ناصحاً، لا يلقى غاشاً لما عاين ما عاين من كرامة الله‏.‏
‏{‏ياليت قومي يعلمون بما غفر لي ربي وجعلني من المكرمين‏}‏ تمنى والله أن يعلم قومه بما عاين من كرامة الله، وما هو عليه‏.‏ قال قتادة‏:‏ فلا والله ما عاتب الله قومه بعد قتله‏.‏ ‏{‏إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}‏‏.‏
وقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ‏}‏ أي‏:‏ ما احتجنا في الانتقام منهم إلى إنزال جند من السماء عليهم‏.‏ هذا معنى ما رواه ابن إسحاق عن بعض أصحابه، عن ابن مسعود‏.‏
قال مجاهد وقتادة‏:‏ وما أنزل عليهم جنداً أي‏:‏ رسالة أخرى‏.‏
قال ابن جرير‏:‏ والأول أولى‏.‏
قلت‏:‏ وأقوى ولهذا قال‏:‏ ‏{‏وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ‏}‏ أي‏:‏ وما كنا نحتاج في الانتقام إلى هذا، حين كذبوا رسلنا وقتلوا ولينا‏.‏ ‏{‏إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ‏}
‏ قال المفسرون‏:‏ بعث الله إليهم جبريل عليه السلام، فأخذ بعضادتي الباب الذي لبلدهم ثم صاح بهم صيحة واحدة، فإذا هم خامدون أي‏:‏ قد أخمدت أصواتهم، وسكنت حركاتهم، ولم يبق منهم عين تطرف‏.‏
وهذا كله مما يدل على أن هذه القرية ليست أنطاكية، لأن هؤلاء أهلكوا بتكذيبهم رسل الله إليهم، وأهل أنطاكية آمنوا واتبعوا رسل المسيح من الحواريين إليهم، فلهذا قيل إن أنطاكية أول مدينة آمنت بالمسيح‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 1/ 267‏)‏
فأما الحديث الذي رواه الطبراني من حديث حسين الأشقري، عن سفيان بن عيينة، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏
‏(‏‏(‏السبق ثلاثة‏:‏ فالسابق إلى موسى‏:‏ يوشع بن نون، والسابق إلى عيسى‏:‏ صاحب يس، والسابق إلى محمد‏:‏ علي بن أبي طالب‏}‏‏.‏
فإنه حديث لا يثبت؛ لأن حسيناً هذا متروك، وشيعي من الغلاة، وتفرده بهذا مما يدل على ضعفه بالكلية، والله أعلم‏.‏ ​

اقراء ما هو باللون البنفسجي.. ستجد ان ابن كثير لم يعترض او ينكر قصة انطاكية و المرسلين الثلاثة اليها..
بل انكر ان القرية المقصودة هي انطاكية فقط..
ليس هذا فقط بل ايد قصة انطاكية و اكدها بقوله ان بعد ارسال المسيح للثلاثة الي انطاكية امن اهل انطاكية..
فأعتراض ابن كثير ليس علي قصة انطاكية و ليس علي الثلاثة مرسلين
بل علي ان القرية المقصودة هي انطاكية.

 

[قناص]

عزيزي قناص
عرفنا ان هناك بعض الاخوة المسلمين الذين يدلسون في الكتاب المقدس.. و لكن يصل بهم الحد الي التدليس في قرائنهم و تفاسيرهم فهذا شئ مؤلم..

سيادتك قفذت الي نتيجة و استنتاج من تفسير ابن كثير لم يقولها الرجل.. دعنا نقرأ التفسير مرة اخري:

اقراء ما هو باللون البنفسجي.. ستجد ان ابن كثير لم يعترض او ينكر قصة انطاكية و المرسلين الثلاثة اليها..
بل انكر ان القرية المقصودة هي انطاكية فقط..
ليس هذا فقط بل ايد قصة انطاكية و اكدها بقوله ان بعد ارسال المسيح للثلاثة الي انطاكية امن اهل انطاكية..
فأعتراض ابن كثير ليس علي قصة انطاكية و ليس علي الثلاثة مرسلين
بل علي ان القرية المقصودة هي انطاكية.

عزيزي الفاضل، القصة التي في القرآن تؤكد هلاك هذه القرية وأنطاكيا لم تهلك لأنها أول من أمنت بالمسيح، فكيف يكون المقصود أنطاكيا وهي لم تهلك أصلاً، اقرأ رجاءً:

لأن أهل أنطاكية لما بعث إليهم المسيح ثلاثة من الحواريين، كانوا أول مدينة آمنت بالمسيح في ذلك الوقت‏.‏ ولهذا كانت إحدى المدن الأربع التي تكون فيها بتاركة النصارى، وهن‏:‏ أنطاكية، والقدس، واسكندرية، ورومية، ثم بعدها إلى القسطنطينية ولم يهلكوا‏.‏


ضعف القول بأنهم رسل المسيح أصلاً فاستحالة أن يكون بولس.
وتذكر أننا نتحدث عن القرآن وليس الإنجيل.

 

[NEW_MAN]

عزيزي الفاضل، القصة التي في القرآن تؤكد هلاك هذه القرية وأنطاكيا لم تهلك لأنها أول من أمنت بالمسيح، فكيف يكون المقصود أنطاكيا وهي لم تهلك أصلاً، اقرأ رجاءً:

الاخ الفاضل قناص

ارجو ان تلتزم بموضوع الحوار ، فنحن لا نناقش تعاليم بولس ، نحن نناقش تفسير الآية القرآنية ، فكما ترى ان اجماع المفسرين ان القرية كانت انطاكية وان الرسل كانوا رسل المسيح وبولس واحدا منهم، هل تريد ان تقول ان جموع هؤلاء المفسرين لا يفقهون شيئا وانت الوحيد الذي عرفت الحقيقة ؟؟؟


ومرة اخرى تتكلم بدون دليل ، اين في القرآن الآيات التي تقول بهلاك قرية انطاكية ؟؟؟

في انتظار كلامك بالدليل يا اخ قناص ، برجاء مرة اخرى الالتزام بالموضوع .

 

[قناص]

ثالثا: هل ابن كثير يناقض نفسه ؟؟؟

فابن كثير في التفسير الموضوع على موقع الاوقاف السعودية يقول

إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ

وقوله تعالى : " إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما " أي بادروهما بالتكذيب " فعززنا بثالث " أي قويناهما وشددنا أزرهما برسول ثالث . قال ابن جريج عن وهب بن سليمان عن شعيب الجبابي قال كان اسم الرسولين الأولين شمعون ويوحنا واسم الثالث بولص والقرية أنطاكية " فقالوا " أي لأهل تلك القرية " إنا إليكم مرسلون " أي من ربكم الذي خلقكم يأمركم بعبادته وحده لا شريك له وقاله أبو العالية وزعم قتادة أنهم كانوا رسل المسيح عليه السلام إلى أهل أنطاكية .


وكما ترى فنحن وضعنا الاقتباس بمصدره والرابط ، فاين توثيق كلامك انت ؟؟؟

أبن كثير لم يقل رأيه الشخصي في القصة في التفسير بل في كتاب البداية والنهاية. ذكر الروايات فقط.

رابعا : القرطبي في تفسيره يوافق الرواية الاولى ان الرسل هم رسل المسيح


خامسا : الزمخشري يوافق الرواية بان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

سادسا: تفسير البيضاوي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

سابعا: تفسير الشوكاني يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وذكر بولس منهم

ثامنا : تفسير البغوي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

تاسعا : تفسير ابن الجوزي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وذكر اسم بولس كواحد منهم

عاشرا : تفسير النسفي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

احد عشر : تفسير النيسابوري يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

ثاني عشر : تفسير السيوطي يقول ان اسم القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح ويذكر اسم بولس كواحد منهم

ثالث عشر : تفسير الطبراني يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

رابع عشر : تفسير الواحدي يقول ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح

لا تتعب نفسك في التفاسير، فهناك رأيان:
1- أنهم رسل المسيح (مختلف فيهم)
2- رسل الله (وهذا القول مشهور)

جاء في تفسير المراغي:

ويرى ابن عباس واختاره كثير من جلّة العلماء أن الرسل هم رسل الله أرسلهم ردءا لعيسى عليه السلام مقررين لشريعته كهرون لموسى عليه السلام، ويؤيد ذلك.
(1) قولهمَ بُّنا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ. وَما عَلَيْنا إِلَّا الْبَلاغُ الْمُبِينُ).
(2) إنهم لو كانوا رسل المسيح لما قالوا لهم: (إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنا).
(3) إن أهل أنطاكية آمنوا برسل المسيح إليهم، فقد كانوا أول أهل مدينة آمنت بالمسيح ومن ثم كانت إحدى المدن الأربع اللاتي فيهن بطارقة، وهن القدس وأنطاكية والإسكندرية ورومية، لأنها مدينة الملك قسطنطين الذي نصر دينهم ووطده، ولما ابتنى القسطنطينية نقلوا البطرين من رومية إليها.

ابن كثير ذكر أن القول أنطاكيا شهير عند الكثير لكن ليست هي فعلاً فأنطاكياً لم تهلك وليس كالقرية التي في القصة فقد هلكت.

واخيرا وليس آخر ...

انا تعبت ولكن يمكنك ان تدخل موقع التفاسير وترى كم التفاسير والمفسرين الذين يقولون ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وان بولس كان واحدا منهم

اي ان هناك شبه اجماع بين المفسرين ، فهل تريد ان نترك اجماع المفسرين الى كلام نقلته عن تفسير ابن كثير ولم تعطينا توثيقه على الانترنت كما فعلنا نحن ؟؟؟

مع تحياتي واحترامي

توثيقة على الإنترنت:
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=251&CID=13#s5

 

[NEW_MAN]

لا تتعب نفسك في التفاسير، فهناك رأيان:
1- أنهم رسل المسيح (مختلف فيهم)
2- رسل الله (وهذا القول مشهور)

الاخ قناص مرة اخرى تضع قاعدة بنفسك ولا تأتي بالدليل عليها

انظر الى كمية الروابط التي وضعتها لك وكلها اتفقت انهم رسل المسيح ، فهل ترى الاجماع انهم رسل المسيح ام رسل الله ؟؟؟

اترك الامر لكل متابع لكي يرى من يتكلم بالدليل والبرهان ومن يضع القواعد التي يختلقها بنفسه .

وفي انتظار الرد على سؤالي في المداخلة السابقة ، لانك مرة اخرى تضع كلام بدون دليل .

ابن كثير ذكر أن القول أنطاكيا شهير عند الكثير لكن ليست هي فعلاً فأنطاكياً لم تهلك وليس كالقرية التي في القصة فقد هلكت.

اين في القرآن الآيات التي تقول بهلاك قرية انطاكية ؟؟؟

القرآن يقول بهلاك قوم الرجل الذي قتلوه فقط ، ( الرجل الذي جاء يسعى ) ، فمن اين تجعل قوم هذا الرجل هو القرية كلها ؟؟؟


ارجوك تكلم بالدليل ، وهات الايات التي تقول بهلاك القرية كلها !!!!!

 

[NEW_MAN]

الان ، ارجو الالتزام بسياق الموضوع ، وتفضل بالدليل الذي طلبناه منك .


اين في القرآن الآيات التي تقول بهلاك قرية انطاكية ؟؟؟

القرآن يقول بهلاك قوم الرجل الذي قتلوه فقط ، ( الرجل الذي جاء يسعى ) ، فمن اين تجعل قوم هذا الرجل هو القرية كلها ؟؟؟


ارجوك تكلم بالدليل ، وهات الايات التي تقول بهلاك القرية كلها !!!!!

 

[قناص]

الان ، ارجو الالتزام بسياق الموضوع ، وتفضل بالدليل الذي طلبناه منك .


اين في القرآن الآيات التي تقول بهلاك قرية انطاكية ؟؟؟

القرآن يقول بهلاك قوم الرجل الذي قتلوه فقط ، ( الرجل الذي جاء يسعى ) ، فمن اين تجعل قوم هذا الرجل هو القرية كلها ؟؟؟


ارجوك تكلم بالدليل ، وهات الايات التي تقول بهلاك القرية كلها !!!!!

"إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ"
تفسير السعدي:

ما كان هلاكهم إلا بصيحة واحدة, فإذا هم ميتون لم تَبْقَ منهم باقية.

والقرية ليست أنطاكية واقرأ الفتوى هنا:

ما هي القرية التي ذكرت في سورة يس ؟الجواب ـ ذكر ابن كثير في تفسيره على قول ابن عباس أن القرية هي أنطاكيه, ثم ذكر أن هذه القرية المذكورة في القرآن قرية أخرى غير أنطاكيه المشهورة أو تكون أنطاكيه في هذه القصة مدينة أخرى غير هذه المشهورة المعروفة, فإن هذه لم يعرف أنها اُهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك, والله أعلم .

http://www.qaraye.com/news-action-show-id-145.htm

 

[NEW_MAN]

الاخ الفاضل قناص

اولا : انت تؤكد كلامي ، الذين ماتوا هم قبيلة الرجل القاتل فقط

اين الدليل على هلاك القرية كلها ؟؟؟

ثانيا : لقد اتيت لك باكثر من عشرة تفاسير تقول ان القرية هي انطاكية ، فتاتي انت بفتوى للرد عليها ؟؟؟؟

منذ متى تبطل الفتوى تفسيرات المسلمين الاولين ؟؟؟

لقد بدأت ردودك تخرج عن العقلانية والمنطق والحجة بالدليل .
ولازلت ارى ان الادلة التي وضعناها من كتب المسلمين والقرآن والتفاسير لازالت الارجح والاقوى في الردود .


هل هذ آخر ما لديك للرد ؟؟؟

 

[قناص]

الاخ الفاضل قناص

اولا : انت تؤكد كلامي ، الذين ماتوا هم قبيلة الرجل القاتل فقط

اين الدليل على هلاك القرية كلها ؟؟؟

الى ترى أن انطاكية لم يهلك أحد فيها فملذي تصبو إليه؟ هي أول من أمنت بلمسيح !! إذن القران يتحدث عن قريه أخرة ربما لها نفس الاسم كما رجح أبن كثير! ومع هذا اقرا:

وقوله: ( وَمَا أَنـزلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنـزلِينَ ) : يخبر تعالى أنه انتقم من قومه بعد قتلهم إياه، غضبًا منه تعالى عليهم؛ لأنهم كذبوا رسله، وقتلوا وليه. ويذكر تعالى: أنه ما أنـزل عليهم، وما احتاج في إهلاكه إياهم إلى إنـزال جند من الملائكة عليهم، بل الأمر كان أيسر من ذلك. قاله ابن مسعود، فيما رواه ابن إسحاق، عن بعض أصحابه، عنه أنه قال في قوله: ( وَمَا أَنـزلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنـزلِينَ ) أي: ما كاثرناهم بالجموع الأمر < 6-573 > كان أيسر علينا من ذلك، ( إِنْ كَانَتْ إِلا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ ) قال: فأهلك الله ذلك الملك، وأهلك أهل أنطاكية، فبادوا عن وجه الأرض، فلم يبق منهم باقية.
وقيل: ( وَمَا كُنَّا مُنـزلِينَ ) أي: وما كنا ننـزل الملائكة على الأمم إذا أهلكناهم، بل نبعث عليهم عذابًا يدمرهم.
وقيل: المعنى في قوله: ( وَمَا أَنـزلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ ) أي: من رسالة أخرى إليهم. قاله مجاهد وقتادة. قال قتادة: فلا والله ما عاتب الله قومه بعد قتله، ( إِنْ كَانَتْ إِلا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ ) .
قال ابن جرير: والأول أصح؛ لأن الرسالة لا تسمى جندًا.
قال المفسرون: بعث الله إليهم جبريل، عليه السلام، فأخذ بعضادتي باب بلدهم، ثم صاح بهم صيحة واحدة فإذا هم خامدون عن آخرهم، لم يبق فيهم روح تتردد في جسد.
وقد تقدم عن كثير من السلف أن هذه القرية هي أنطاكية، وأن هؤلاء الثلاثة كانوا رسلا من عند المسيح، عليه السلام،وهو الذي لم يذكر عن واحد من متأخري المفسرين غيره كما نص عليه قتادة وغيره، ، وفي ذلك نظر من وجوه:
أحدها: أن ظاهر القصة يدل على أن هؤلاء كانوا رسل الله، عز وجل، لا من جهة المسيح، كما قال تعالى:

إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ

إلى أن قالوا:

رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ * وَمَا عَلَيْنَا إِلا الْبَلاغُ الْمُبِينُ

[يس: 14-17] . ولو كان هؤلاء من الحواريين لقالوا عبارة تناسب أنهم من عند المسيح، عليه السلام، والله أعلم. ثم لو كانوا رسل المسيح لما قالوا لهم:

مَا أَنْتُمْ إِلا بَشَرٌ مِثْلُنَا

[يس:15] .
الثاني: أن أهل أنطاكية آمنوا برسل المسيح إليهم، وكانوا أول مدينة آمنت بالمسيح؛ ولهذا كانت عند النصارى إحدى المدائن الأربعة اللاتي فيهن بتَاركة، وهن القدس لأنها بلد المسيح، وأنطاكية لأنها أول بلدة آمنت بالمسيح عن آخر أهلها، والإسكندرية لأن فيها اصطلحوا على اتخاذ البتاركة والمطارنة والأساقفة والقساوسة والشمامسة والرهابين. ثم رومية لأنها مدينة الملك قسطنطين الذي نصر دينهم وأطَّدَه. ولما ابتنى القسطنطينية نقلوا البترك من رومية إليها، كما ذكره غير واحد ممن ذكر تواريخهم كسعيد بن بطريق وغيره من أهل الكتاب والمسلمين، فإذا تقرر أن أنطاكية أول مدينة آمنت، فأهل هذه القرية قد ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله ، وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم ، فالله أعلم.
الثالث: أن قصة أنطاكية مع الحواريين أصحاب المسيح بعد نـزول التوراة، وقد ذكر أبو سعيد الخدري وغير واحد من السلف: أن الله تعالى بعد إنـزاله التوراة لم يهلك أمة من الأمم عن آخرهم بعذاب يبعثه عليهم، بل أمر المؤمنين بعد ذلك بقتال المشركين، ذكروه عند قوله تعالى:

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ مِنْ بَعْدِ مَا أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ الأُولَى

[القصص: 43] . فعلى هذا يتعين أن هذه القرية < 6-574 > المذكورة في القرآن [العظيم] قرية أخرى غير أنطاكية، كما أطلق ذلك غير واحد من السلف أيضا. أو تكون أنطاكية إن كان لفظها محفوظا في هذه القصة مدينة أخرى غير هذه المشهورة المعروفة، فإن هذه لم يعرف أنها أهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك، والله، سبحانه وتعالى، أعلم.

http://qurancomplex.com/Quran/tafseer/Tafseer.asp?l=arb&t=katheer&nSora=36&nAya=29#36_29

لم يعرف أنها أهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك
لم يعرف أنها أهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك
لم يعرف أنها أهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك

أهل هذه القرية قد ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله ، وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم
أهل هذه القرية قد ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله ، وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم
أهل هذه القرية قد ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله ، وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم

!!!!!!!!!

يتبع...

 

[NEW_MAN]

الى ترى أن انطاكية لم يهلك أحد فيها فملذي تصبو إليه؟ هي أول من أمنت بلمسيح !! إذن القران يتحدث عن قريه أخرة ربما لها نفس الاسم كما رجح أبن كثير! ومع هذا اقرا:

لم يعرف أنها أهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك

أهل هذه القرية قد ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله ، وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم

يا اخ قناص

لماذا بدأت تفقد اعصابك ؟؟؟

ارجو الهدوء واجابة سؤالي .


اولا : ذكرنا ان اجماع الفسرين يقولون ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وان بولس واحدا من هؤلاء الرسل

ثانيا : اعتراضك الوحيد على ان القرية هي انطاكية ، هو اعتمادك على رواية من ضمن روايات ابن كثير ، وان انطاكية لم تهلك كقرية .

ثالثا : طلبت منك الدليل من القرآن الذي يقول بهلاك القرية ، فما قرأناه سويا يقول بهلاك ( قوم الرجل القاتل فقط ) .

رابعا : هل تعتقد ان الله القرآني في الاسلام ظالم حتى يهلك القرية كلها لمجرد ان رجل وقبيلته كانوا قتلة للرجل الذي شفاه الرسل ؟؟؟


ارجوك اجب على السؤال :

اين في القرآن القول بأن القرية كلها قد هلكت ؟؟


وَجَاء مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ {20} اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ {21} وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ {22} أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ {23} إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ {24} إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ {25} قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ {26} بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ {27} وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاء وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ {28} إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ {29}




هذه الايات القرآنية تقول بهلاك قبيلة او قوم الرجل فقط ، فارجو ان تعطيني من القرآن ما يفيد قولك بهلاك القرية كلها ؟؟؟

المفسرون يقولون : ما انزلنا على قومه من بعده من جند السماء (اي لم نرسل لهم رسلا بعد هؤلاء ) .

(ان كانت الا صيحة واحدة فاذا هم خامدون ) ، لا تفيد هلاك القرية كلها .



خامسا : اذا كنت تقول ان القرية هي (المدينة ) وان الله ارسل 3 رسل الى المدينة ، فكيف يقول محمد انه او رسل جاء الى المدينة او الى العرب عموما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو الهدوء وعدم تكرار الرد بصورة عصبية .

 

[قناص]

يا اخ قناص

لماذا بدأت تفقد اعصابك ؟؟؟

ارجو الهدوء واجابة سؤالي .

أفقد أعصابي.. مطلقاً عزيزي نيو مان.. ده بس بيتهيألك :t30:

اولا : ذكرنا ان اجماع الفسرين يقولون ان القرية هي انطاكية وان الرسل هم رسل المسيح وان بولس واحدا من هؤلاء الرسل

مدام أجمعوا.. بئقالنا يومين بنتناقش على إيه؟ على إجماع؟
لا وجود للإجماع وقد قلتها منذ البداية:

أنطاكية = اتفاق كل المفسرين إلا ابن كثير فقد قال بعكس المعلومة والحق معه فقلنا إنه لم يُهلك في أنطاكيا لا القرية كلها ولا أصحاب هذا الرجل كما تقول. وأعيدها مرة ثانية، لم يكذب أهل أنطاكيا الرسل يا زميل، والقصة تقول كذبوهم وقتلوا من أحد اذلين أمنوا فأدخله الله الجنة. أين أنت من هذا؟

ثم هل الرسل بعثوا لأصحاب هذا لرجل الذي امن أم للقرية كلها؟ لماذا تصر إن الله أهلك أصحاب هذا الرجل فقط ! هل سيثبت هذا إنها أنطاكية؟

مستعد أجيبلك آراء كل كتب التفاسير، لكن أنا وأنت نعرفها فلما الجدال في هذا والقول بالإجماع يا تُرى؟

ثانيا : اعتراضك الوحيد على ان القرية هي انطاكية ، هو اعتمادك على رواية من ضمن روايات ابن كثير ، وان انطاكية لم تهلك كقرية .

هل القصة في الإنجيل تقول بعدم إيمانهم بالمسيح.. ماذا عن كنيسة أنطاكيا كيف بنوها أن لم بؤمن الأنطاكيون؟ أو كيف سمح ملكهم بذالك وهو وثني لا يعبد الله؟

ثالثا : طلبت منك الدليل من القرآن الذي يقول بهلاك القرية ، فما قرأناه سويا يقول بهلاك ( قوم الرجل القاتل فقط ) .

ممتاز، هل قصة الإنجيل تقول بهلاك الملك يا تُرى؟ أو بهلاك أحد من أنطاكيا نتيجة لتكذيبه الرسل؟ نعم قومه هم أهل القرية بملكهم.

اقرأ مرة أخرى:

قال: فأهلك الله ذلك الملك، وأهلك أهل أنطاكية، فبادوا عن وجه الأرض، فلم يبق منهم باقية.

من هم أهل أنطاكية أو أهل القرية هذه؟ فقط أصحاب الذي قُتل؟
إذن قد هلكوا؟ فعن ماذا تبحث؟

ارجوك اجب على السؤال :

اين في القرآن القول بأن القرية كلها قد هلكت ؟؟


وَجَاء مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ {20} اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ {21} وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ {22} أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ {23} إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ {24} إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ {25} قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ {26} بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ {27} وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاء وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ {28} إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ {29}



هذه الايات القرآنية تقول بهلاك قبيلة او قوم الرجل فقط ، فارجو ان تعطيني من القرآن ما يفيد قولك بهلاك القرية كلها ؟؟؟

ويا تُرى الرسل بُعثوا إلى القرية كاملة أم لا؟

المفسرون يقولون : ما انزلنا على قومه من بعده من جند السماء (اي لم نرسل لهم رسلا بعد هؤلاء ) .

(ان كانت الا صيحة واحدة فاذا هم خامدون ) ، لا تفيد هلاك القرية كلها .

ركز على النقط هذه لو سمحت:

قال المفسرون: بعث الله إليهم جبريل، عليه السلام، فأخذ بعضادتي باب بلدهم، ثم صاح بهم صيحة واحدة فإذا هم خامدون عن آخرهم، لم يبق فيهم روح تتردد في جسد.

باب بلدهم
باب بلدهم
باب بلدهم

خامسا : اذا كنت تقول ان القرية هي (المدينة ) وان الله ارسل 3 رسل الى المدينة ، فكيف يقول محمد انه او رسل جاء الى المدينة او الى العرب عموما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم أفهم جيداً.. يُرجى التوضيح. مع العلم نقطتك خارجة عن موضوعنا
لعلي أكون مصيباً في فهمي.. نعم القرآن أول كتاب ينزل بالعربية قبل التوارة والإنجيل التي بالعبرانية أو الآرامية وغيرها. وهل الرسل الثلاث جاؤوا إلى مدينة عربية وهل هم يتكلمون العربية أصلاً؟ أرجوا التوضيح أكثر

ارجو الهدوء وعدم تكرار الرد بصورة عصبية .

كما قلت مسبقاً لست عصبياً إطلاقاً، بل أتحاور بكل محبة وود :16_4_10:

 

[NEW_MAN]

يا اخ قناص

اين الاجابة ؟؟؟؟


انت تقول ان القرية باكملها هلكت ، والقرآن يقول ان الذين هلكوا هم قوم الرجل القاتل فقط .


وَجَاء مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ {20} اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ {21} وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ {22} أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ {23} إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ {24} إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ {25} قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ {26} بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ {27} وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاء وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ {28} إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ {29}



هذه الايات القرآنية تقول بهلاك قبيلة او قوم الرجل فقط ، فارجو ان تعطيني من القرآن ما يفيد قولك بهلاك القرية كلها ؟؟؟

ويا تُرى الرسل بُعثوا إلى القرية كاملة أم لا؟

يا اخ قناص ، انا الذي اسألك ، فلا تجيب على سؤالي بسؤال

انا لا اتكلم عن لمن جاء الرسول ، انا اسأل ، اين في القرآن ان القرية كلها هلكت ؟؟؟

نحن نقرأ فقط عن هلاك قوم الرجل المقتول . فهل قوم الرجل المقتول هم القرية كلها ؟؟؟؟؟؟؟

هل اله القرآن ظالم حتى يقتل القرية كلها بحسب تفسيرك ؟؟

اذا كان هذا هو تفسيرك عن اله القرآن ، فانا اعلن برائتي عن الايمان بهكذا اله .

 

[قناص]

يا اخ قناص

اين الاجابة ؟؟؟؟


انت تقول ان القرية باكملها هلكت ، والقرآن يقول ان الذين هلكوا هم قوم الرجل القاتل فقط .


وَجَاء مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ {20} اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ {21} وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ {22} أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ {23} إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ {24} إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ {25} قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ {26} بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ {27} وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاء وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ {28} إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ {29}



هذه الايات القرآنية تقول بهلاك قبيلة او قوم الرجل فقط ، فارجو ان تعطيني من القرآن ما يفيد قولك بهلاك القرية كلها ؟؟؟



يا اخ قناص ، انا الذي اسألك ، فلا تجيب على سؤالي بسؤال

انا لا اتكلم عن لمن جاء الرسول ، انا اسأل ، اين في القرآن ان القرية كلها هلكت ؟؟؟

نحن نقرأ فقط عن هلاك قوم الرجل المقتول . فهل قوم الرجل المقتول هم القرية كلها ؟؟؟؟؟؟؟

هل اله القرآن ظالم حتى يقتل القرية كلها بحسب تفسيرك ؟؟

اذا كان هذا هو تفسيرك عن اله القرآن ، فانا اعلن برائتي عن الايمان بهكذا اله .

تسمحلي بسؤال؟ ما الفائدة مما تقوله؟ فانا أرى محور الحديث يتغير تدريجياً إلى أن شيء أخر خارج عن بولس؟

سأتفق معك إن الله لم يهلك القرية بأكملها، لكن جماعة من الناس (قوم المؤمن الذي يٌقال إنه حبيب) مالذي ينتج عن هذا؟